Kirjoittaja Aihe: Liikaa virtaa  (Luettu 4404 kertaa)

kubu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 46
    • Profiili
Liikaa virtaa
« : 20.01.17 - klo:15.07 »
Asensin Fedora 25 toiselle kovalevylle, joka on ulkoinen Seagaten usb levy. Jostain syystä olemassa olevassa Fedora 25 asennuksessa hajosi ensin Software ohjelma ja sitten wayland. Pääsen sisään, mutta en voi tehdä juuri mitään kun en pääse terminaaliin enkä file manageriin. Eli uusi asennus pitäis tehdä. Kun olin asentamassa uudelleen Fedoraa, tuli näytölle virheilmoitus usb 1-2: device desciptor read/64, error  -110. Katsoin että se tarkoittaa liikaa virtaa usb liitännästä. Sammutin koneen mittasin Seagaten ulkoisen virtalähteen antaman virran, se oli tasan 12volttia eli ok. Laitoin usb liitännän eri liitäntään. Sammutin kaikki laitteet ja irroitin Seagate usb aseman tietokoneesta ja virtalähteestä. Käynnistin koneen uudelleen,sama virhe tuli taas, sekä asennus tarkisti DVD jolta olen asentamassa virheistä, oli OK. Asennus jatkui normaalisti loppuun. Käynnistin koneen uuteen Fedoraan, mutta siellä olikin sama viallinen Fedora, jonka olin jo aiemmin asentanut. Menin Windows 7 ja tarkistin onko Seagate usb asema, tilassa readout only. Ei ollut, vaan näytti muuten OK, mutta tilaa oli 0 Kt. Mitä tehdä kun formatointi ei enää onnistu, vaikka olen tehnyt sen ainakin kolme kertaa jo, eri vaihtoehdoin?
Olen käyttänyt linuxia 17 vuotta, tähän en ole ennen törmännyt. Onko Seagate usb asema tullut tiensä päähän vai mikä  avuksi?
« Viimeksi muokattu: 20.01.17 - klo:15.25 kirjoittanut kubu »
registered linux user #313297

<p align="center"><a href="http://www.funet.fi/c++opas">
<img src="http://www.funet.fi/c++opas/banneri.gif"
border="0" width="400" height="40" alt="C++-oppaan banneri"></a></p>

mpiso

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 634
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #1 : 20.01.17 - klo:23.10 »
Minulla ei ole tuota virhettä, mutta törmäsin alla olevaan sivuun kun hain selitystä oman tietokoneeni käynnistys ongelmaan. Ongelmia ei tullut toisen käyttöjärjestelmän jälkeen kun tein koneen täysin virrattomaksi ennen uutta käynnistystä. Eli pistokkeet irti ja virtanappi pohjaan hetkeksi. Tässä neuvotaan lisäksi irrottamaan kaikki usb laitteet.

Eli, käsittääkseni vika ei poistu elleivät kaikki laiteet ole täysin virrattomia. Jos olet jo tuon tehnyt ja se ei auta, on usb liitimessä ilmeisesti kuitenkin liian suuri virran kulutus jatkuvasti.

http://paulphilippov.com/articles/how-to-fix-device-not-accepting-address-error

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #2 : 21.01.17 - klo:05.54 »
"Katsoin että se tarkoittaa liikaa virtaa usb liitännästä. Sammutin koneen mittasin Seagaten ulkoisen virtalähteen antaman virran, se oli tasan 12volttia eli ok."

Mittasit ilmeisesti eri asiaa kuin virheilmoitus vihjasi. Minun oppikirjoissani voltti on jännitteen, ei virran yksikkö.

Sorttinsa QnD testi olisi kokeilla levyä toisessa koneessa. Aina siihen ei liene mahdollisuutta...

kubu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 46
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #3 : 21.01.17 - klo:10.31 »
Vaihdoin (viallisen)ulkoisen kovalevyni toiseen koneeseen, siinä se toimii backuppina. Hankin toisen ulkoisen USB levyn nykyiseen PC:hen ja enää ei tule virheilmoituksia, liiasta virrasta. Asennus ainakin näyttäis toimivan nyt. Katson tämän ongelman ratkenneen.
registered linux user #313297

<p align="center"><a href="http://www.funet.fi/c++opas">
<img src="http://www.funet.fi/c++opas/banneri.gif"
border="0" width="400" height="40" alt="C++-oppaan banneri"></a></p>

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #4 : 21.01.17 - klo:11.26 »
Sähkövirran yksikkö on ampeeri (A) ja sitä pitäisi mitata, jos haluaa saada tietoa elektronivirran voimakkuudesta johdoissa tai muissa johteissa.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #5 : 21.01.17 - klo:12.07 »
Sähkövirran yksikkö on ampeeri (A) ja sitä pitäisi mitata, jos haluaa saada tietoa elektronivirran voimakkuudesta johdoissa tai muissa johteissa.

Onko muuten tarjolla tolkunhintaisia, "jokamiesluokan" ampeerimittareita joilla esimerkiksi USB-laitteen ottamaa virtaa voisi mitata?


kubu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 46
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #6 : 21.01.17 - klo:12.31 »
On jotain kiinalaisia yleismittareita, halpismerkkejä, joita saa halvalla. Mä luotan Flukeen ,hyvä merkki mun mielestä. Mä tiedän, että virran yksikkö on amppeeri, olen ollut hommissa radio- ja tv korjaamossa, korjannut kymmeniä televisioita ja digiboxeja. Vaikkei uskois. Joka tapauksessa linuxin asennus onnistui lopulta hyvin, kiitos avuista.
registered linux user #313297

<p align="center"><a href="http://www.funet.fi/c++opas">
<img src="http://www.funet.fi/c++opas/banneri.gif"
border="0" width="400" height="40" alt="C++-oppaan banneri"></a></p>

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1507
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #7 : 21.01.17 - klo:12.43 »
Taitaa olla laiteosion asiaa.  ;D Kirjoitan kuitenkin kun monet näitä lukevat.  ;)

Kohtuuhintaisilla halpiskaupan yleismittareilla voi mitata myös virtaa, mutta vain siinä tapauksessa, että virta on tasavirtaa, ja hyvän laatuista sellaista, jota USB-laitteiden virta ei aina ole. Ja tässä tarkoitan sitä, että jännite, jonka USB:n kautta saa USB-laitteeseen, ei ole läheskään aina 5V:n tasajännitettä, vaan hakkurisäätäjän katkomalla korkeammasta jännitteestä tekemää keskimäärin 5V:n suuruista. Virta siis vaihtele samalla tavalla. Halpismittarilla ei siitäkään tule oikeaa tulosta.

Virran mittaaminen vaatii myös sähkömiehen perustaitoja. Virtamittari laitetaan sarjaan mitattavan piirin kanssa. Siksi tarvitaan tässä tapauksessa lyhyt USB-jatkojohto (n. 4€), joka katkaistaan ja päät kuoritaan ja johtimet otetaan esille. Yleensä punainen johdin on se joka tuo virtaa syöttävästä käyttävään ja musta vie paluuvirran takaisin päin. Vihreä ja valkoinen ovat data johtimet. Muut johtimet siis kytketään yhteen ja eristetään sähköteipillä kuten ne olivat ehjänäkin, mutta punaisen johtimen päät jätetään auki ja niiden väliin kytketään amppeerimittari, ikään kuin osaksi johdinta. Virta-alueksi valitaan ensin suurin tasavirta-alue ja sitten kytketään USB-laitteet. Tarvittaessa pienennetään virta-aluetta. On huomattava, että virta-aluetta ei voi vaihtaa "lennossa", koska vaihtaessa virta hetkeksi katkeaa ja USB-laite, muisti varsinkin, lukkiutuu silloin. On siis ensin irrotettava USB-muisti ohjelmallisesti ja sitten mekaanisesti, sitten vaihdetaan mittarin aluetta ja aloitetaan taas mittaus. Virta on muutama milliamppeeri jollain muistitikulla ja muutama amppeeri ladattavalla laitteella, kuten puhelimella.

Jaa – miksikö se 5V:n jännite on hakkurilla tehty kelvoton pätkytys? Siksi, että niin se tulee halpa. Jos se tehdään hyvää sähköa tuottava sen hinta tulee korkeammaksi suuren lämpöhäviön ja jäähdytysrivaston vuoksi. Ei sellaisia edes ole saatavana. Itse joutuu tekemään.  ;D
DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3784
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #8 : 21.01.17 - klo:13.00 »
On myös olemassa USB-liitäntään kytkettäviä jännite/virtamittareita, linkissä MicroUSB liittimillä.
https://www.yeint.fi/mittaus-ja-testaus/yleismittarit/usb-jannite-ja-virtamittari
So long and thanks for all the fish!

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 966
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #9 : 21.01.17 - klo:18.52 »
On myös olemassa USB-liitäntään kytkettäviä jännite/virtamittareita, linkissä MicroUSB liittimillä.
https://www.yeint.fi/mittaus-ja-testaus/yleismittarit/usb-jannite-ja-virtamittari

Tuollainen mittari on käyttökelpoisin vehje, ellei muuten yleismittaria tarvitse. Hajakentällä oli hyviä kommentteja muuten mittauksesta. Ellei sähkön laatu ole aivan surkeaa, niillä halpismittareillakin pärjää, kyllä ne kohtuullisen hyvin näyttävät oikeaa lukemaa. On kokeiltu useita sellaisia useita Fluken mittareita vastaan. Halpikset vaan ovat muuten hintansa laatuisia (mittajohdot ym,)

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1507
    • Profiili
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #10 : 22.01.17 - klo:14.24 »
Tämäkin asia sivuaa tuota aihealueen asennus ja käyttöönotto sarjaa, vaikka ei sitä heti uskoisi.

Tietokone tekee omassa virtalähteessään USB-liittimen nastoihin 5V:n tasajännitteen, jota sitten käyttää moni USB-laite käyttösähkönään.

Jos asennusta tehdään USB-muistilta kannattaa huomioida se virhemahdollisuus, joka syntyy kun tietokoneen USB-5V-virtalähde "sakkaa", eli sen antama jännite ei täysin pysy nimellisarvossaan suuren kuormituksen vuoksi. Asennusmedian USB-muistitikku saattaa pysähdellä kesken datasiirto-operaation ja aiheuttaa virhetoiminnon. En yhtään tiedä, mitä sellainen virhe aiheuttaa ja miten se on otettu huomioon, enkä puutu siihen. Kysymys on teoreettisesta, elektroniikan ominaisuuksiin perustuvasta mahdollisuudesta virhetoimintaan ja asennuksen epäonnistumiseen.

Useinhan tietokone, joku vanha malli erityisesti, on varustettava nettiyhteydellä, joka on matkapuhelin. Nykyisinhän kaikki puhelinliittymät ovat myös datayhteyksiä. Kun puhelin liitetään USB-kaapelilla tietokoneeseen se alkaa ladata akkuansa. Silloin virtaa otetaan puhelimeen niin paljon kun sitä saadaan. Siksi kannattaa odottaa ensin, että puhelimen akku tulee täyteen ja lataus loppuu ja kuormitus USB-virransyötölle pienenee ja aloittaa luotettavuutta vaativa asennus vasta sitten.

Joskus on muitakin USB-laitteita kytkettynä. Jotkut kuluttavat virtaa enemmän ja jotkut vähemmän. Eri tietokoneilla on eroja siinä, paljonko ne kykenevät syöttämään virtaa 5V:n teholähteen "sakkaamatta". Tietokoneen rakenteesta ja käyttöjärjestelmästä yhdessä riippuu: tuleeko 5V:n "sakkaamisesta" virheilmoitus ja miltä se ilmoitus näyttää.
DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11285
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Liikaa virtaa
« Vastaus #11 : 22.01.17 - klo:14.46 »
Jos asennusta tehdään USB-muistilta kannattaa huomioida se virhemahdollisuus, joka syntyy kun tietokoneen USB-5V-virtalähde "sakkaa", eli sen antama jännite ei täysin pysy nimellisarvossaan suuren kuormituksen vuoksi. Asennusmedian USB-muistitikku saattaa pysähdellä kesken datasiirto-operaation ja aiheuttaa virhetoiminnon. En yhtään tiedä, mitä sellainen virhe aiheuttaa ja miten se on otettu huomioon, enkä puutu siihen. Kysymys on teoreettisesta, elektroniikan ominaisuuksiin perustuvasta mahdollisuudesta virhetoimintaan ja asennuksen epäonnistumiseen.

Mutta käyttääkö se muistitikku tuota 5 V jännitettä sisäisesti? Uskoisin, että muistitikun ohjain- ja muistipiirit käyttävät jotain pienempää jännitettä kuten 3,3 V tai 1,8 V. Tässä on jonkin verran varaa jännitteellä laskea viidestä voltista, mutta tietenkin muistitikun toteutuksesta riippuu, minkä verran tähän käyttöjännitteeseen ulkoisen jännitteen lasku vaikuttaa.

Tuli mieleeni, että USB-hubeille sallitaan jopa vain 4,4 V jännite porteista eli kohtuullista laskua noiden USB-laitteidenkin on kestettävä.
Lainaus
The VBUS supply from a low-powered hub port may drop to 4.40 V
https://en.wikipedia.org/wiki/USB#cite_note-3
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.