Kirjoittaja Aihe: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja  (Luettu 10456 kertaa)

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3474
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #20 : 25.11.16 - klo:09.58 »
Yhteen väliin mahtui tämäkin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Iomega_Zip Oli tullessaan mahdottoman iso

Ja jo sitä ennen Bernoulli Drive. Fyysisesti isommat mutta tallennustilaltaan pienemmät levykkeet kuin Zip-asemissa. Oli semmoinen kiinni yhdessä yliopiston pönttö-Macissä. Laite toimi hyvin satunnaisesti: usein ei ollenkaan, joskus osin, harvoin täydellisesti. Yhtäkään toista niin sporadisesti oikein toiminutta laitetta en muista koskaan käyttäneeni.
« Viimeksi muokattu: 25.11.16 - klo:21.49 kirjoittanut SuperOscar »
openSUSE Leap 15.1 (pöytäkone 1, kannettava 1), Debian GNU/Linux 10 (kannettava 2), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), LibreELEC 8.2.5 (RPi 1), Raspbian GNU/Linux 10 (RPi 2)

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2140
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #21 : 25.11.16 - klo:15.36 »
Kauankohan siitä lie aikaa, ei tainnut Linuxia vielä olla...

Taisi silloin jo Linukka olla, mikäli wikipediaan luottaa ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Zip_drive

https://fi.wikipedia.org/wiki/Linux

Jtkone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 684
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #22 : 25.11.16 - klo:17.48 »

Ja jo sitä ennen Bernoulli Drive.
Tuo olikin uusi tuttavuus. Tai tässä tapauksessa vanha :)
Tuli tuosta Villen ja Jekun mainitsemasta Iomega Zipistä mieleen tapaus, oli joskus 90-luvun puolivälin jälkeen:
Ostin käytetyn Saabin, josta löytyi "kätkettynä" ko. ZIP-asema. No eikun omaan koneeseen kiinni
ja WIN 95:llä selaamaan mitä salaisuuksia sieltä löytyy. Pettymys oli suuri, kun ei ollut kuin
muutama syntymäpäivä-onnittelu dokumentti. Nykyisinkin kai suositellaan löydettyjen USB-tikkujen liittämistä.
Muistaako kukaan mitä maksoi uudet ZIP levyt silloin?
« Viimeksi muokattu: 25.11.16 - klo:17.57 kirjoittanut Jtkone »

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 2513
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #23 : 25.11.16 - klo:18.30 »
Muistaakseni niillä oli kohtuullisesti hintaa, ei mitään USB-tikkuja hinnaltaan.

Ja kyllähän niitä löydettyjä USB-tikkuja voi liittää, tosin ei kannata omaan koneeseen ekana :D
Core i5-4460 3.2ghz 24GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 18.04-64bit FreeBSD 11.0-Release Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3474
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #24 : 25.11.16 - klo:21.49 »
Muistaakseni niillä oli kohtuullisesti hintaa, ei mitään USB-tikkuja hinnaltaan.

Toisaalta muistan ostaneeni niitä viiden kappaleen paketeissa, joten eivät ne mahdottoman kalliitakaan olleet. ”Tavallisia" 3,5" ja 5,25" levykkeitä ostettiin tosin silti kymmenen kappaleen paketeissa.
openSUSE Leap 15.1 (pöytäkone 1, kannettava 1), Debian GNU/Linux 10 (kannettava 2), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), LibreELEC 8.2.5 (RPi 1), Raspbian GNU/Linux 10 (RPi 2)

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3445
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #25 : 25.11.16 - klo:21.58 »
Muistaakseni niillä oli kohtuullisesti hintaa, ei mitään USB-tikkuja hinnaltaan.

Toisaalta muistan ostaneeni niitä viiden kappaleen paketeissa, joten eivät ne mahdottoman kalliitakaan olleet. ”Tavallisia" 3,5" ja 5,25" levykkeitä ostettiin tosin silti kymmenen kappaleen paketeissa.

Pienempi, olikohan se 100Mt 60 markaa/kpl ja 250Mt 150mk/kpl tosin löysin linkin jossa mainittiin 250Mt hinnaksi 80mk.
http://www.tivi.fi/Arkisto/2001-01-01/Iomega-Zip-250-SCSI-3097783.html
http://mikropc.net/nettilehti/pdf/pc1005200174.pdf
« Viimeksi muokattu: 25.11.16 - klo:22.05 kirjoittanut raimo »
So long and thanks for all the fish!

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2160
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #26 : 26.11.16 - klo:06.40 »
Kauankohan siitä lie aikaa, ei tainnut Linuxia vielä olla...

Taisi silloin jo Linukka olla, mikäli wikipediaan luottaa ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Zip_drive

https://fi.wikipedia.org/wiki/Linux

Nojoo. Jäi tarkentamatta että minulla ei ollut Linuksia ;(

Elettiin jossain 90-luvun alkupuoliskolla.
Olikohan windblowista joku 3.11 ajossa, w95 tunki päälle.

Ei ollut nettiyhteyttä käytössäni joten monta uutuutta jäi kokematta.
Ekan Linuksin taisin asentaa joskus vasta -98 kun sain kaverilta RedHat 4.2:n rompun

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3392
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #27 : 26.11.16 - klo:23.33 »
Tarina kertoo kanslistista, joka tarvitsi apua, kun Nokian MikroMikko 1 söi 5" disketin.  Disketille ei episodissa kuitenkaan käynyt huonosti, se oli kahden 5 " aseman välisessä raossa.  Oli muuten ensimmäisiä koneita, joita aikoinaan kuskasin kouluille, sen aikaisen Kouludatan palkkalistoilla.
Silloin oli vielä olemassa myös 8" diskettejä joissain vanhemmissa CP/M koneissa.  CP/M oli DOSsin edeltäjä.  Oli myös reikäkortteja ja reikänauhoja !
Moni ei varmaan tiedä mikä on "Teletype"...   :)

Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

hegulix

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #28 : 27.11.16 - klo:02.05 »
Meitsi on joskus 80- luvulla tehnynnä reikäkorteille Fortranilla ohjelman, joka laski fibonacceja. Muistaakseni vaati noin 60 korttia. Tulosti jonkun 20 000 arvoa.!!?? Täh!!
Tais olla joku Vaxi koneena.

petteriIII

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 600
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #29 : 27.11.16 - klo:02.15 »
Moni ei varmaan tiedä mikä on "Teletype"...   :)

Sitähän minun ensimmäinen tietokoneeni käytti kun siinä ei ollut näyttöä eikä näppäimistöä. Muistiakin oli peräti 640 sanaa, mutta olihan siinä nelinkertainen laajennos.
« Viimeksi muokattu: 27.11.16 - klo:02.18 kirjoittanut petteriIII »

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2160
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #30 : 27.11.16 - klo:05.55 »
....
Moni ei varmaan tiedä mikä on "Teletype"...   :)

On mielikuva että olisi sorttinsa printteri.
Ensimmäiset ohjelmani kirjoitin basicilla, koneessa ei ollut näyttöä vaan printteri jossa paperi rullassa.
Tallennus sitten reikänauhalle.
(Kone oli joku Strömbergin logolla varustettu lisenssikone, "Nova". )

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2292
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #31 : 27.11.16 - klo:11.21 »
Reikäkortteja en ole koskaan käyttänyt. Jos Teletype on sellainen pääte jossa
kaikki tulostuu paperille niin sellaista olen käyttänyt. Editointi oli hieman
hankalaa. Varsinkin jos unohtui i eli insert tekstin alusta niin en muista
oliko mitään keinoa pelastaa kirjoitettu teksti. Paperilla se oli nenän
edessä, mutta ei mennyt rivieditorissa oikealle paikalle. Editointi haastavaa
kun kursoria ei ollut.

« Viimeksi muokattu: 22.01.17 - klo:15.08 kirjoittanut Postimies »

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 239
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #32 : 22.01.17 - klo:11.43 »
Yhteen väliin mahtui tämäkin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Iomega_Zip Oli tullessaan mahdottoman iso

Se olikin mainio vehje periaatteessa.

Joskus vuoden 2000 paikkeilla nimittäin oli aika synkeä aika datansiirrossa.

– Nettiyhteyksiä ei ollut joka paikassa, koska ADSL:t ja kaapelimodeemit olivat vasta tulossa ja modeemiin olisi tarvinnut lankapuhelinliittymän, joka maksoi omaisuuksia (ja siltikin mentiin pahamaineisella 56k nopeudella eli tietoa siirtyi ehkä viitisen kilotavua sekunnissa). (Ne, joilla oli opiskelija-asuntolan lähiverkko olivat pitkään etuoikeutetussa asemassa)
– USB-portit olivat, mutta USB-tikkuja ei vielä ollut
– Polttavia cd-asemia oli siellä ja täällä, mutta eihän sellainen mikään suorasaantilaite ole.
– Iomega Zip olisi ollut siihen maailmanaikaan ihan paras asia, mutta niitäkään ei ollut missään (itselläni kyllä)

Töttöröö, jäljelle jäivät edelleen ne korput, ja niissä siis oli paitsi 1.44 megatavua tilaa myös aivan järkyttävän huono laatu siihen aikaan. Muistan että yliopistolta piti tuoda joku Java-kääntäjä siihen aikaan siten, että yliopistolle mukaan otin 12 korppua, pilkoin paketin jollain rarrilla ja kopioin jokaisen osan kahdelle korpulle, koska kotona odotti varmasti ainakin yksi read error.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2292
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #33 : 22.01.17 - klo:15.20 »


Töttöröö, jäljelle jäivät edelleen ne korput, ja niissä siis oli paitsi 1.44 megatavua tilaa myös aivan järkyttävän huono laatu siihen aikaan. Muistan että yliopistolta piti tuoda joku Java-kääntäjä siihen aikaan siten, että yliopistolle mukaan otin 12 korppua, pilkoin paketin jollain rarrilla ja kopioin jokaisen osan kahdelle korpulle, koska kotona odotti varmasti ainakin yksi read error.
Samanlaisia muistoja. Borlandin C kääntäjä oli pino korppuja ja tietysti jossain oli vikaa. Red Hatin Linux oli 2 CD:tä ja sen latasin modemilla. Vkl oli halpaa aikaa joten
sen lataamiseen meni kaksi viikonvaihdetta. Meni vielä muutama vuosi kunnes raskin laajakaistan hankkia. Eikä senkään nopeus kovin ihmeellinen ollut. Linux asennuslevyjen
latausaika sentään lyheni päivistä tunteihin. 

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1955
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #34 : 23.01.17 - klo:10.25 »

tuohon crc virheeseen talletuksen yhteydessä oli keino laittaa tietyy vipu päälle.  Tällöin copy toiminto toiminto tarkasti tuli byte oikein kirjoitettu levykkeelle mutta tällöin myös kopiointi hidastui merkittävästi...
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 2513
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #35 : 23.01.17 - klo:11.15 »
Mitä korppuihin ja niiden luotettavuuteen tulee joskus tehtiin asiasta tutkimus. Itse asiassa asiahan on niin, että korppujen laatu tippui hinnan aletessa kuin lehmän häntä. Ja ihmiset muistavat hyvin lähinnä viimeiset ajat kun niitä käyttivät. Eivät ne joskus 1990-luvun alussa tai 1980-luvun puolella niin huonoja olleet. Muistelen itsekin miten vielä 1994 onnistui ihan rutiinilla semmoiset kymmenenkin korpun arj pakettien purut ilman ongelmia, mutta joskus 1999 kun oli viimeisiä aikoja jolloin korppuja käytteli niin jo yhdellä korpulla jonkun tekstitiedoston siirto oli riskipeliä. 

Siinä vaan osui semmoinen paha välivaihe, muutamaa megaa varten ei olisi viitsinyt romppua polttaa, nettiyhteydet taas oli mitä oli, mutta usb-muistejakaan ei ollut, ja milloin oli niin oli tuurista kiinni miten käyttis sattui niitä tukemaan.
Core i5-4460 3.2ghz 24GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 18.04-64bit FreeBSD 11.0-Release Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3474
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #36 : 23.01.17 - klo:15.07 »
Noina ”vaikeina aikoina” minulla oli paitsi Zip- myös 40 megan PocketZip-asema, en muista kummassa järjestyksessä olin tullut ostaneeksi. Muistelenkohan oikein, että PocketZip toimi myös kannettavana musiikkisoittimena? Ainakin minulla oli usein musiikkia MP3-muodossa noilla levyillä. Viimeiset levyt heitin menemään viime muuton tuoksinassa.

Muoks: No nyt tuli tarkemmin mieleen tuota Wikipedia-juttua lueskellessa. Se minun PocketZip-asemani oli HipZip, joka todella oli kannettava äänisoitin vaikka toimi myös massamuistilaitteena.
« Viimeksi muokattu: 23.01.17 - klo:15.10 kirjoittanut SuperOscar »
openSUSE Leap 15.1 (pöytäkone 1, kannettava 1), Debian GNU/Linux 10 (kannettava 2), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), LibreELEC 8.2.5 (RPi 1), Raspbian GNU/Linux 10 (RPi 2)

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 2513
    • Profiili
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #37 : 23.01.17 - klo:15.54 »
Nää zip asemat yms vastaavat oli muuten hyvä, mutta oliko niitä ns. "kaverilla kans" meinaten jos tiedostoja piti kuskata muille kuin itselle? Sehän mättäsi kun nuo ei olleet mitään maailman yleisimpiä vehkeitä.
Core i5-4460 3.2ghz 24GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 18.04-64bit FreeBSD 11.0-Release Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3474
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #38 : 23.01.17 - klo:16.30 »
Nää zip asemat yms vastaavat oli muuten hyvä, mutta oliko niitä ns. "kaverilla kans" meinaten jos tiedostoja piti kuskata muille kuin itselle?

Minun tuttavissani niitä oli paljonkin, ja toisaalta nimenomaan tuota HipZipiä pystyi oikeasti käyttämään siirrettävänä asemana, koska se otti virtansa akusta ja oli vain yhdellä piuhalla kiinni koneessa. Varsinainen Zip-asema taisi vaatia aina muuntajan sähköpistorasiaan, mikä teki siitä yhtä hankalan siirtokäytössä kuin useimmat ulkoiset kiintolevyt ovat.
openSUSE Leap 15.1 (pöytäkone 1, kannettava 1), Debian GNU/Linux 10 (kannettava 2), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), LibreELEC 8.2.5 (RPi 1), Raspbian GNU/Linux 10 (RPi 2)

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 239
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Usan armeija käyttää vielä -70 luvun lerppuja
« Vastaus #39 : 24.01.17 - klo:09.46 »
Joo ja meilläkin taisi olla nimenomaan IDE-väyläinen ZIP, joka asentui 3,5 tuumaan laitepaikkaan ihan kuin korppuasema.

Mutta tulihan sitä aikanaan ad hoc käytettyä ihan puhtaasti PATA-kovalevyäkin siirrettävänä mediana, paremman puutteessa, kavereiden kesken tietysti niin ei tullut sanomista koneen aukaisemisesta ja ylimääräisten laitteiden tunkemisesta kiinni.