Kirjoittaja Aihe: Mitkä ovat 64-bittisen järjestelmän suurimmat ongelmat? Ja ratkaisut niihin?  (Luettu 6449 kertaa)

LittleLion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1232
    • Profiili
    • http://koti.mbnet.fi/littleli/
Innostuin niin tuosta Ubuntu tutuksi wikikirjasta, että ajattelin kirjoittaa sinne tällaisesta aiheesta.

Itselläni on käytössä 64-bittinen Ubuntu ja olen nyt törmännyt ainakin seuraaviin ongelmiin:

- Suljetut ajurit (ainakaan ATI. NVIDIA:sta en tiedä) eivät toimi kovinkaan hyvin. Avoimet radeon, ati ja nv ajurit toimivat, mutta uudemmilla korteilla menettää samalla 3D-kiihdytyksen. Ratkaisu käyttää Intelin tai VIA:n UniChrome piirillä varustettuja näytönohjaimia. Niille saa OpenSource ajurit.

- Suljetut kodekit:
     - Flash Adoben suljettu flashia ei saa 64-bittiseen versioon. Avoimen lähdekoodin libflash-mozplugin toimii hyvin.
     - Javan 1.5 sarjan selain pluginia ei ole saatavilla. 1.4 sarjalainen näyttää toimivan paketista: j2re1.4-mozilla-plugin


Minkä muiden asioiden kanssa teillä on ollut ongelmia käytettäessä 64-bittistä järjestelmää?

DtW

  • Vieras
Minkä muiden asioiden kanssa teillä on ollut ongelmia käytettäessä 64-bittistä järjestelmää?

Itselläni on i386-kone ja -käyttöjärjestelmä mutta tiedän, että Voikko-oikolukuohjelmiston pakettia openoffice.org-voikko ei voi kääntää amd64-arkkitehtuurille, koska itse OpenOfficesta ei ole saatavana kunnollista 64-bittistä versiota – ainakaan Dapperiin. Monet amd64-arkkitehtuurin OpenOfficet ovat oikeasti 32-bittisiä, ja niiden kanssa pitäisi käyttää i386-versiota myös Voikosta. En valitettavasti osaa sanoa, kuinka tämä sotku ratkaistaan. Ehkä täytyy vain odotella 64-bittistä OpenOfficea.

Sinänsä mukavaa, että jotkut haluavat käyttää amd64-järjestelmää. Hyödyllistä se on varsinkin siinä tapauksessa, että myös raportoitte bugeista ohjelmien tekijöille. Multimediacodecit ja muut suljetut ohjelmistot ovat aina ongelma: kukaan muu kuin niiden tekijä ei voi tehdä asialle mitään.

LittleLion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1232
    • Profiili
    • http://koti.mbnet.fi/littleli/
Minkä muiden asioiden kanssa teillä on ollut ongelmia käytettäessä 64-bittistä järjestelmää?

Itselläni on i386-kone ja -käyttöjärjestelmä mutta tiedän, että Voikko-oikolukuohjelmiston pakettia openoffice.org-voikko ei voi kääntää amd64-arkkitehtuurille, koska itse OpenOfficesta ei ole saatavana kunnollista 64-bittistä versiota – ainakaan Dapperiin. Monet amd64-arkkitehtuurin OpenOfficet ovat oikeasti 32-bittisiä, ja niiden kanssa pitäisi käyttää i386-versiota myös Voikosta. En valitettavasti osaa sanoa, kuinka tämä sotku ratkaistaan. Ehkä täytyy vain odotella 64-bittistä OpenOfficea.

Tässä on yksi ratkaisu: http://fi.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&msgNo=786


Lainaus
Sinänsä mukavaa, että jotkut haluavat käyttää amd64-järjestelmää. Hyödyllistä se on varsinkin siinä tapauksessa, että myös raportoitte bugeista ohjelmien tekijöille. Multimediacodecit ja muut suljetut ohjelmistot ovat aina ongelma: kukaan muu kuin niiden tekijä ei voi tehdä asialle mitään.

Joo. Tarkoitus olisi raportoida bugeista aina kun niitä tulee eteen. Onhan se kuitenkin kaikkien etu.

Tuplanolla

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1420
  • Reg. Linux user #423604
    • Profiili
CVSCedega ei suostunut kääntymään 64 bittisellä ainakaan. En nyt muista enempää, niitä kyllä varmaan on.
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa!

stfu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 197
    • Profiili
wmv:t jotka on koodattu VM9:llä eivät toistu millään. Eivät ainakaan jonkin aikaa sitten kun oli itsellä 64 bittinen käytössä.

ubuntu_uuno

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 28
    • Profiili
Flashin ja javan sekä Realplayerin saa 64-bittisessä ubuntussa ja Firefoxissa toimimaan näillä ohjeillä: https://help.ubuntu.com/community/FirefoxAMD64FlashJava

MoB

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 314
  • Debian Jessie, Ubuntu 12.04 LTS, Android-x86 2.3
    • Profiili
- Suljetut ajurit (ainakaan ATI. NVIDIA:sta en tiedä) eivät toimi kovinkaan hyvin

ATI nyt on  32-bittiselläkin alustalla. nVidia toimii vallan mainiosti. UniChrome ei mielestäni ole ratkaisu jos pitää saada näyttis jossa on vääntöä.
Jotain softaa kanssa katselin taannoin.. taisi olla Skype tai jokin muu dirlandaa kökkösofta, josta oli tarjolla vain binäärejä ja yllätys yllätys, vain 32-bittisille.
« Viimeksi muokattu: 22.08.06 - klo:18.34 kirjoittanut MoB »
Registered Linux user #186837

jemaku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 328
    • Profiili
Innostuin niin tuosta Ubuntu tutuksi wikikirjasta, että ajattelin kirjoittaa sinne tällaisesta aiheesta.
Mahtavaa! Itsekin olen monta kertaa meinannut aloittaa, mutta ei ole oikein aika riittänyt. Aina ihmiset kyselee mistä saa w32codecseja tms. ja vastaajat ei osaa muuta kuin ihmetellä "kyllä mulla löytyy täältä näin".

Flashin ja Operan sain toimimaan tämän avulla, sekä staattinen että dynaaminen toimi mulla hienosti.
 http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=4028.0
En ole sitten jaksanut firefoxia ruveta rukkaamaan, aika harvoin flashillä tehdään mitään mikä olisi pakko nähdä.

Ainoa pieni ongelma on nykyään Cinepaintin sotkeutuneet riippuvuudet:
 https://launchpad.net/distros/ubuntu/+source/cinepaint/+bug/46388

Hmm. Nyt kun tuli puheeksi, voinko esim. hakea Breezyn vanhan cinepaint-data:n täältä
 http://packages.ubuntulinux.org/breezy/graphics/
Ja asentaa sitten Cinepaintin 0.19 version? Entä tuo libopenexr2c2 vs. libopenexr2c2a sotku?

LittleLion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1232
    • Profiili
    • http://koti.mbnet.fi/littleli/
nVidia toimii vallan mainiosti.

Siis tarkoitatko, että NVIDIA:n suljetut ajurit toimivat hyvin myös 64-bittisessä järjestelmässä?


Lainaus
UniChrome ei mielestäni ole ratkaisu jos pitää saada näyttis jossa on vääntöä.

Tuo vähän riippuu minkälaista vääntöä ja mihin käyttöön tarvitaan. Noissa UniChrome korteissa on rautatason MPEG-4 purku jota ei ihan kaikista korteista löydykkään. Ja nuo jaksavat varmasti pyörittää XGL:ää, yms... juttuja mutta tietysti jos 3D-mallinnusta suunnittelee tekevänsä niin ei nuo välttämättä riitä, mutta jos ei tarvitse älyttömän tehokasta näytönohjainta UniChrome on varmasti erittäin kilpailukykyinen nimenomaan tuon MPEG-4 purun ja Open Source ajureidensa takia.


Lainaus
Jotain softaa kanssa katselin taannoin.. taisi olla Skype tai jokin muu dirlandaa kökkösofta, josta oli tarjolla vain binäärejä ja yllätys yllätys, vain 32-bittisille.

Kaikki suljetut softat joista ei löydy 64-bittistä versiota tuottavat vähän harmaita hiuksia.

MoB

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 314
  • Debian Jessie, Ubuntu 12.04 LTS, Android-x86 2.3
    • Profiili
nVidia toimii vallan mainiosti.
Siis tarkoitatko, että NVIDIA:n suljetut ajurit toimivat hyvin myös 64-bittisessä järjestelmässä?

Sitä juuri. Eli tätä :

Ihan nätisti tuo on toiminut.

Lainaus
Noissa UniChrome korteissa on rautatason MPEG-4 purku jota ei ihan kaikista korteista löydykkään. Ja nuo jaksavat varmasti pyörittää XGL:ää, yms.
Jos kyse on divx toistosta, niin sellaistahan pyorittaa jo millaisella nuhapumpulla. H264/x264 toisto sen sijaan on jo tosi jees jos siinä tosiaan sellainen on.
nVidialla on oma PureVideo kodekkinsa x/h264 toistoon, mutta "yllättäen" vain Windowsille.

Lainaus
Kaikki suljetut softat joista ei löydy 64-bittistä versiota tuottavat vähän harmaita hiuksia.
Opera toimii kylmästi forcettamalla. Se onkin onneksi ainoa 32-bittinen, johon itselläni on tarvetta. Samaa mieltä kylläkin kanssasi. Suljettuja softia ei kovin mielellään muutenkaan viitsi asennella.
Registered Linux user #186837

LittleLion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1232
    • Profiili
    • http://koti.mbnet.fi/littleli/
Sitä juuri. Ihan nätisti tuo on toiminut.

Hyvä tietää. NVIDIA vakuuttaa taas :)


Lainaus
Lainaus
Noissa UniChrome korteissa on rautatason MPEG-4 purku jota ei ihan kaikista korteista löydykkään. Ja nuo jaksavat varmasti pyörittää XGL:ää, yms.
Jos kyse on divx toistosta, niin sellaistahan pyorittaa jo millaisella nuhapumpulla. H264/x264 toisto sen sijaan on jo tosi jees jos siinä tosiaan sellainen on.
nVidialla on oma PureVideo kodekkinsa x/h264 toistoon, mutta "yllättäen" vain Windowsille.

Nyt en ole varma tuosta.

LittleLion

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1232
    • Profiili
    • http://koti.mbnet.fi/littleli/
Jäin tässä kuitenkin miettimään, että onko mielestänne viisaampaa tehdä 64-bittisen version ongelmista ja asennusohjeista oma sivunsa vai laitetaanko nämä ohjeet tuonne muiden ohjeiden sekaan niille kohtiin missä noihin asioihin viitataan?

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4073
    • Profiili
Oma osio. Se on selkeämpää.
alias vililikku

junnuh

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 329
    • Profiili
    • Kotisivu
Tervehdys lämmin!

Ei tässä ongelmia ole, itse olen tyytyväinen 64-bittiseen AMD Athloniin ja koneella ei ole käyttiksenä kuin Ubuntu Dapper. Koen niin että sain jotain mutta luovuin jostain ja Ubuntua käytellessä olen päivä päivältä tyytyväisempi.

Flashin ja RealPlayerin lisäksi ei toimi Adobe Reader ja sitä kaipaan lähinnä silloin kun voisin täyttää netissä lomakkeen. Juuri nyt teen sen käsin tulostettuani lomakkeen. Odotan että aika ratkaisee tuon pienen puutteen! ;)

 valoisin terveisin Ubuntun onnellinen käyttäjä junnuh! Tosin mukavaahan se ois jos ratkaisut noihin pikku puutteisiin löytyis!
valoa lämmöllä ja rakkaudella - ubuntu rulaa
www.junnunterapiat.com

Kapt.Mustaparta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Soikkoa en saanut joskus toimimaan. Muistaakseni johtui 64-bittisyydestä. Hihkaiskaa jos tiedätte ratkaisun.
Hui Hai Hei, ja rommia pulloon...

hapsis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 63
    • Profiili

Terve! Kuinka tuon libflash-mozplugin asennetaan dapperiin (amd64)? Mistä sen saa tai oisko jotai linkkiä mist löytyy ohjeet ton asentamiseen?

-newbie








Innostuin niin tuosta Ubuntu tutuksi wikikirjasta, että ajattelin kirjoittaa sinne tällaisesta aiheesta.

Itselläni on käytössä 64-bittinen Ubuntu ja olen nyt törmännyt ainakin seuraaviin ongelmiin:

- Suljetut ajurit (ainakaan ATI. NVIDIA:sta en tiedä) eivät toimi kovinkaan hyvin. Avoimet radeon, ati ja nv ajurit toimivat, mutta uudemmilla korteilla menettää samalla 3D-kiihdytyksen. Ratkaisu käyttää Intelin tai VIA:n UniChrome piirillä varustettuja näytönohjaimia. Niille saa OpenSource ajurit.

- Suljetut kodekit:
     - Flash Adoben suljettu flashia ei saa 64-bittiseen versioon. Avoimen lähdekoodin libflash-mozplugin toimii hyvin.
     - Javan 1.5 sarjan selain pluginia ei ole saatavilla. 1.4 sarjalainen näyttää toimivan paketista: j2re1.4-mozilla-plugin


Minkä muiden asioiden kanssa teillä on ollut ongelmia käytettäessä 64-bittistä järjestelmää?

Beini

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 149
  • Gentoo
    • Profiili
Listaanpa itse kohtaamia ongelmia ja käyttämiäni ratkaisuja niihin:

  • Java 1.5
  • Asentamalla 32-bit Swiftfoxin normaalin Firefoxin rinnalle. Homma hoituu kätevästi Automatixilla.

  • Flash
  • Sama kuin ylenpänä tai sitten nspluginwrapperilla saa sen myös toimimaan 64-bit selaimissa.
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=277077

[li]WMV9[/li]
Uusin VLC 0.8.6 toistaa tämän ihan suoraan. Myöskin voi ladata uusimman ffmpegin svn:stä, jolla saa sen tuen mplayeriinkin. Tätä varten on oma ohjelmavarastokin
deb http://ubuntu.moshen.de/ edgy misc multimedia


[li]Wine[/li]
Ei 64-bittistä versiota ohjelmavarastoissa. Mutta saatavilla esim. täältä http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=277077

[/list]

Ja hapsis

http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi

Selaileppa tuota... sieltä löytyy se ohjelmien asentaminenkin  ;)

Vaikka en kyllä tuota avointa flashia suosittele jos oikeasti haluat Flash videoita katsella  :D
« Viimeksi muokattu: 05.01.07 - klo:11.58 kirjoittanut Beini »



humppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2
    • Profiili
Eloa vanhaan(?) säikeeseen..

64bit ympäristön suurimpana ongelmana on tosiaan olleet webbiselaimen pluginit. Kuten yllä jo Beini mainitsikin pari ratkaisua..  32bit versio toimii hienosti tarvittaessa ja nspluginwrapperi vaikuttaisi myös lupaavalta.

Feistyyn asensin kokeeksi nspluginwrapperin ja w64codecit. Nyt on pari viikkoa ollut käytössä ja tuntuu toimivan ihan mukavasti. nspluginwrapperi on muutamilla sivuilla kaatunut, mutta pääosin toimii hienosti. Nytkun Javasta ja w32codecista (https://help.ubuntu.com/community/Medibuntu) on 64bit versiot, alkaa 64bit surffailukin vähitellen onnistua.