Ovatko Ubuntu 14.04 LTS ja Windows 8.1 yhteistyökykyisiä? [RATKAISTU]

[jaripekka]

esc-nappulalla tuli käynnistyksen alussa valikko näkyviin, mistä olisi päässyt asetuksia vaihtamaan. Mutta en kyllä ymmärrä tästä mitään enkä ainakaan tarpeeksi jotta uskaltaisin mennä mitään muuttamaan. Taitaa jäädä tekemättä...

Onko mitään helppoa tapaa ratkaista asia? 

[qwertyy]

Saitko siis tämän tyyppisen bios-valikon esiin?
https://www.youtube.com/watch?v=UVqbdrDB7aU

Tuossa videolla näkyy neljän minuutin kohdilla Intel koneiden vastaava Intel Virtualization Technology asetus. Esim. omassa Lenovon koneessa Biosissa siirrytään nuolinäppäimillä. Ylhäältä valitaan Security valikko, sitten Virtualization kohta kuitataan enterillä ja taas AMD V technology kohta, jossa lukee disabled kuitataan enterillä ja valitaan enabled ruutuun. Heti sen jälkeen voi painaa ruudun alhaalla lukevaa F10-näppäintä Save and Exit ja kuitataan asetusten tallennuskysymykseen Yes.

Biosissa on aina näkyvissä jossain kohta "Exit Discarding Changes" ja tuo peruuttaa jos pelkäät vahingossa tehneesi jonkin väärän valinnan. Samoin erityisesti ns. pakettikoneissa tai kannettavissa on kohta "Setup Defaults" jolla voi palauttaa myöhemmin ne tehdasasetukset Biosiin jos niin haluaa tehdä.

[jaripekka]

Saitko siis tämän tyyppisen bios-valikon esiin?
https://www.youtube.com/watch?v=UVqbdrDB7aU

Tuossa videolla näkyy neljän minuutin kohdilla Intel koneiden vastaava Intel Virtualization Technology asetus. Esim. omassa Lenovon koneessa Biosissa siirrytään nuolinäppäimillä. Ylhäältä valitaan Security valikko, sitten Virtualization kohta kuitataan enterillä ja taas AMD V technology kohta, jossa lukee disabled kuitataan enterillä ja valitaan enabled ruutuun. Heti sen jälkeen voi painaa ruudun alhaalla lukevaa F10-näppäintä Save and Exit ja kuitataan asetusten tallennuskysymykseen Yes.

Biosissa on aina näkyvissä jossain kohta "Exit Discarding Changes" ja tuo peruuttaa jos pelkäät vahingossa tehneesi jonkin väärän valinnan. Samoin erityisesti ns. pakettikoneissa tai kannettavissa on kohta "Setup Defaults" jolla voi palauttaa myöhemmin ne tehdasasetukset Biosiin jos niin haluaa tehdä.

En ole varma oliko se tuon videon kaltainen valikko. Nyt en enää pääse Biosiin nappulalla esc. Olen kaksi kertaa yrittänyt käynnistää uudelleen ja päästä valikkoon, mihin jo kerran pääsin. Mutta ei onnistu.

Jätän kokeilun tältä illalta tähän. Ehkä palaan asiaan vielä uudelleen. Jos joku keksii vielä tapoja ratkaista ongelma, olen kiitollinen. Mutta en tiedä jaksanko enää käyttää tunteja tähän. Huomenna alkaa arki, ja minun pitää myös tehdä jotain hyödyllistä koneella. Ei siis vain kokeilla, josko toimisi Ubuntu tässä koneessa.

Harkitsen vielä, poistanko tuon virtuaalikoneen vai jätänkö sen olemaan. Ei se kauhean paljon tilaa vie.

[jaripekka]

Mitäs tapahtuu, kun painat continue virheilmoituksesta? Ei vissiin lähde eteenpäin rullaa?

Ei tapahtunut mitään silloin ensimmäisenä päivänä kun kokeilin. Nyt kun äsken palasin "huvikseni" asiaan, alkoi tapahtua. Virheilmoituksen jälkeen ohjelma eteni ja "tadaa": Ubuntu käynnistyi. Ohessa kuvakaappaus tapahtumasta. Tosin, kaikki tapahtui niiiiiiin hitaaaaaasti, ettei tätä voi käyttää, ellei puhtia saa lisää. Etanakin on nopeampi. Mutta sikäli edistyksellistä, että virtuaaliUbuntu meni nettiin heti.

Mutta siis toivoa ilmeisesti sittenkin on, kunhan uskaltaudun jossain vaiheessa sitä BIOS:sia säätämään. Jos osaan.

[welmar]

Miksi ei wubiasennusta, jos se onnistuu? Wubi ei pyöri windowsin sisällä niinkuin virtualbox tai vmware, vaan tekee windowsosiolle ihan oikean asennuksen. Toki jotain rajoitteita on kuten ubuntu osion max. koko 30Gb ja tiedostojärjestelmää ei voi muuttaa. Parille ohjelmalle mielestäni kuitenkin toimivampi ja helpompikin kuin virtuaalikone jossa ainakin käyttömuistia menee hukkaan. Fedoran mukana oli boksit(en tiedä mikä on englanniksi) niminen ohjelma joka on tosi simppeli jos haluaa välttämättä kokeilla virtuaalikonetta. Wubi on kuitenkin lähempänä oikeaa asennusta jos sellainen ei onnistu.

[jaripekka]

Miksi ei wubiasennusta, jos se onnistuu? Wubi ei pyöri windowsin sisällä niinkuin virtualbox tai vmware, vaan tekee windowsosiolle ihan oikean asennuksen.

Hyvä kysymys. Vastatkaa nyt puolesta ja vastaan kaikki asiantuntijat:
- mitä hyviä puolia on wubissa?
- mitä huonoja puolia on wubissa?
- jos kokeilen wubia, saanko sen tarvittaessa helposti koneesta pois?

Onko wubi nopeampi kuin virtuaalikone? Saako wubi käyttöön enemmän keskusmuistia kuin virtuaalikone?

[jaripekka]

Lähetin illalla HP:lle sähköpostissa kysymyksen, miten koneessani voi muuttaa BIOS-asetuksia ja sen asetuksen, mikä auttaisi virtualboxin toimintaan. Sain aamulla vastauksen:

Kiitos yhteyden ottamisesta HP asiakastukeen.

Tässä ohjeet Biosiin kirjautumista ja Virtualization Technology asetuksen muuttamista varten.

Biosin asetusten muuttaminen
1) Sammuta tietokone.
2) Käynnistä tietokone ja naputa F10 -näppäintä kunnes Bios avautuu.
3) Valitse Security -välilehti
4) Valitse System Security
5) Valitse Virtualization technology ja muuta se vaihtoehdoksi Enable
6) Tallenna muutokset
7) Valitse File
Valitse Save Changes and Exit

* * *

Tuo oli niin selvästi sanottu, että jopa minä osasin. Nyt on Bios muutettu.

Kun avaan Ubuntun virtuaalikoneessa, se kyllä avautuu ja toimii, mutta melko hitaasti. Siinä on lisäksi kiusalllinen piirre: en saa sitä avautumaan koko ruudun kokoisena. VirtualBox kyllä aukeaa koko ruudulle mutta Ubuntu on vain pieni alue keskellä. Ohessa kuvakaappaus. Kaappauksessa on lisäksi kaksi riviä ylhäällä, joista en oikein tiedä, mitä ne tarkoittavat ja miten niihin pitäisi reagoida.

[Timo Tamminen]

Kun avaan Ubuntun virtuaalikoneessa, se kyllä avautuu ja toimii, mutta melko hitaasti. Siinä on lisäksi kiusalllinen piirre: en saa sitä avautumaan koko ruudun kokoisena. VirtualBox kyllä aukeaa koko ruudulle mutta Ubuntu on vain pieni alue keskellä. Ohessa kuvakaappaus. Kaappauksessa on lisäksi kaksi riviä ylhäällä, joista en oikein tiedä, mitä ne tarkoittavat ja miten niihin pitäisi reagoida.

Valitse VirtualBoxin ylävalikosta "Device" "Insert Guest Additions CD Image" tjsp. Se asentaa valinnaiset lisäosat, joilla pitäisi onnistua myös kokoruudun tila. Lisäksi kannattaa laittaa Ubuntu-virtuaalikoneen asetuksissa täppä kohtaan "enable 3d acceleration", jotta virtuaalikone osaa hyväksikäyttää isäntäkoneen näytönohjaimen 3d-kiihdytystä.

Lisää tietoa Virtualboxista löydät MBnetin artikkelista: http://www.mbnet.fi/artikkeli/tietokoneet/testaa_kayttojarjestelma_virtualisoinnilla_nain_se_onnistuu

[jaripekka]

Kun avaan Ubuntun virtuaalikoneessa, se kyllä avautuu ja toimii, mutta melko hitaasti. Siinä on lisäksi kiusalllinen piirre: en saa sitä avautumaan koko ruudun kokoisena. VirtualBox kyllä aukeaa koko ruudulle mutta Ubuntu on vain pieni alue keskellä. Ohessa kuvakaappaus. Kaappauksessa on lisäksi kaksi riviä ylhäällä, joista en oikein tiedä, mitä ne tarkoittavat ja miten niihin pitäisi reagoida.

Valitse VirtualBoxin ylävalikosta "Device" "Insert Guest Additions CD Image" tjsp. Se asentaa valinnaiset lisäosat, joilla pitäisi onnistua myös kokoruudun tila. Lisäksi kannattaa laittaa Ubuntu-virtuaalikoneen asetuksissa täppä kohtaan "enable 3d acceleration", jotta virtuaalikone osaa hyväksikäyttää isäntäkoneen näytönohjaimen 3d-kiihdytystä.

Yritin, mutta kuvakaappaus kertoo lopputuloksen.

[qwertyy]

Aika erikoinen ilmoitus. Itsellä on aina toiminut ongelmitta tuo Guest Additions. Mitä tapahtui Force Unmount käskyn jälkeen?

Hiukan vaikuttaisi että tuo tiedosto olisi jostain syystä liitettynä esim. virtuaalisena cd-asemana Windows 8:ssa?

Jos tuo Force Unmnount ei auttanut, niin helpottaisi varmaan jos näkisi tuon Details kohdan sisällön.

[jaripekka]

Aika erikoinen ilmoitus. Itsellä on aina toiminut ongelmitta tuo Guest Additions. Mitä tapahtui Force Unmount käskyn jälkeen?

Hiukan vaikuttaisi että tuo tiedosto olisi jostain syystä liitettynä esim. virtuaalisena cd-asemana Windows 8:ssa?

Jos tuo Force Unmnount ei auttanut, niin helpottaisi varmaan jos näkisi tuon Details kohdan sisällön.

Force Unmount -käskyn jälkeen ei tapahtunut mitään, ei ainakaan heti, muutaman minuutin odotin. Kuvakaappauksena on Details.

[nm]

Miksi ei wubiasennusta, jos se onnistuu? Wubi ei pyöri windowsin sisällä niinkuin virtualbox tai vmware, vaan tekee windowsosiolle ihan oikean asennuksen.

Hyvä kysymys. Vastatkaa nyt puolesta ja vastaan kaikki asiantuntijat:
- mitä hyviä puolia on wubissa?

Helppo asennus silloin, kun se onnistuu. Helppo poisto.

- mitä huonoja puolia on wubissa?

Ubuntun koko tiedostojärjestelmä sijaitsee Windowsin NTFS-osiolla olevassa tiedostossa. Tämä hidastaa tiedostojärjestelmän toimintaa ja on hieman riskialtista molempien käyttöjärjestelmien kannalta erityisesti virtakatkoissa (esimerkiksi kun tietokone sammutetaan väkisin virtakytkimellä, tai kun akku loppuu kesken).

Wubin kanssa voi käydä helposti niin, että joko Windows tai Ubuntun päivitys muuttaa käynnistysvalintoja, etkä enää saa Ubuntua käyntiin. Silloin peruskäyttäjällä on sormi suussa ja tiedostot kateissa.

Ilmeisesti Wubi ei vieläkään toimi Windows 8:n kanssa UEFI-asennuksissa? Siinä tapauksessa siitä ei ole apua jaripekan ongelmaan.

- jos kokeilen wubia, saanko sen tarvittaessa helposti koneesta pois?

Poisto on kyllä helppoa. Korkeintaan Ubuntu-käynnistysvalinta voi jäädä kummittelemaan Windowsin aloitusvalikkoon, mutta muuten koko Ubuntun saa tuhottua poistamalla yhden tiedoston Windowsista käsin. Luulisin, että graafinen poisto-ohjelma hoitaa yleensä kaiken ongelmitta.

Onko wubi nopeampi kuin virtuaalikone? Saako wubi käyttöön enemmän keskusmuistia kuin virtuaalikone?

Levynkäsittelyä lukuunottamatta wubi-asennus on yhtä nopea kuin tavallinen asennus erilliselle osiolle. Yleensä siis paljon nopeampi kuin virtuaalikone erityisesti grafiikkaan liittyvissä asioissa, kunhan näytönohjaimen ajuri toimii hyvin. Muistia on käytettävissä enemmän, kun Windows ei ole ajossa samaan aikaan.

[qwertyy]

Ahaa, tuossa on niinkin yksinkertainen virhe, että sinulla on jaripekka vielä "virtuaalinen" ubuntun levy siellä virtuaalikoneessa. Poista se niin homma jatkuu.

Mita tulee wubiin, niin itse vältän sitä kuin ruttoa. Erityisesti nm:n mainitseman tiedostojärjestelmän takia. Se myös oman lyhyen kokemuksen mukaan "rikkoo" valtavasti ntfs:ää ja levyä tuntui saavan eheyttää ihan jatkuvasti. Myös koska Windowsin käynnistintä sorkitaan wubissa, niin se on yksi painava syy minusta pysyä kaukana siitä.

Jaripekan tapauksessa pääsyy pysyä erossa wubista on tietysti Windows 8. Se ei toimi siinä.

[jaripekka]

Viimeisin kuvakaappaus ohessa.

[qwertyy]

Et tallentanut Bios-asetuksia tai sitten et ole laittanut Virtualboxista tuota ominaisuutta päälle. Aiemmin oli jo juttua siitä.

[welmar]

Myös koska Windowsin käynnistintä sorkitaan wubissa, niin se on yksi painava syy minusta pysyä kaukana siitä.

Huono peruste jos alkuperäinen tarkoitus oli asentaa Ubuntu dualboottina, sillä siinä myös käynnistintä sorkitaan. Taitaa grub ajaa windowsin käynnistimen mäkeen kokonaan. Mielestäni wubi on ihan hyvä vaihtoehto jos haluaa kokeilla "oikeaa"  asennusta ennen lopullista päätöstä sen poisto on kuitenkin niin helppoa.  Paitsi jos windowsin käynnistin ja myös grub katoaa, niin voi mennä sormi suuhun jos ei ole tuttu tilanne. Jokatapauksessa wubiasennuksella saa paremman kuvan järjestelmästä kuin livelevyltä. Itse teen aina kokeilut omalle levylle tai osiolle  virtuaalikoneesta saan yleensä vain päänsärkyä. Koska kaikki tärkeimmät on pilvessä vedän yleensä kokeilutkin kylmästi koko levylle uuden linux asennuksen teko on useimmilla jakeluilla niin nopeasti tehty ettei siitä juurikaan ole haittaa vaikka levy tyhjenee.

[qwertyy]

Paitsi jos windowsin käynnistin ja myös grub katoaa, niin voi mennä sormi suuhun jos ei ole tuttu tilanne.

Juuri tämä oli se juttu mitä hain. Tuossa tilanteessa voi olla erittäin vaikeaa saada Windowsia jaloilleen ja mitä asiaa joskus yritin tutkiskella, niin ohjeitakaan ei ainakaan silloin tuntunut löytyvän oikein mistään.

Toki grubin sakkaaminenkin saa aloittelijalla sormen kovastikin suuhun. Kokemusta ja muistoja kyllä löytyy. Nykyään boot-repair on aika aloittelija ystävällinen ratkaisu ja varsin toimivakin pääsääntöisesti.

[Karvameduusa]

Väittelyjä vähemmäksi. Toki aiheesta saa keskustella, mutta asiallisesti. Tarkoitus on kuitenkin auttaa.

Kiitos

[jaripekka]

Nyt en jaksa enää säätää ja kokeilla ja testata. Poistan Oraclen VM boxin ja Ubuntun. Tämä kone ja Windows 8.1 tekevät toisten käyttöjärjestelmien kokeilun ja käytön liian vaikeaksi tavalliselle ihmiselle.

Tehdäänkö poisto näin:

1) ensin poistetaan VM Virtual Boxista Ubuntu
2) sitten poistetaan Windowsin poistotyökalulla Virtual Box

Vai miten se menee, että saan koneen mahdollisimman tyhjäksi tuolta osalta?

Joka tapauksessa kiitän kaikkia vastaajia hyvistä neuvoista ja yrityksistä auttaa. On minulla vielä yhdessä koneessa Ubuntu, joten Ubuntu-miehenä pysyn, vaikka nyt pakon sanelemana joudun käyttämään Microsoftin tuotteita.

[qwertyy]

Väittelyjä vähemmäksi. Toki aiheesta saa keskustella, mutta asiallisesti. Tarkoitus on kuitenkin auttaa.

Häh? Mitä ihmeen väittelyä? Ei pahalla, mutta jo on moderaattorilla virtaa 

Tehdäänkö poisto näin:

1) ensin poistetaan VM Virtual Boxista Ubuntu
2) sitten poistetaan Windowsin poistotyökalulla Virtual Box

Tuo on hyvä tapa poistaa. Silloin häipyy tuo eniten tilaa vievä "virtuaalikiintolevy". Useammat viestit aiemmin oli juttua jo kansiosta, missä nuo on tallennettu. Se oletettavasti jää jäljelle, mutta senhän voi poistaa käsin. Vaikka ei siitä kyllä mitään haittaa ole jättää paikoilleen. Oletettavasti 90% käyttäjistä ei sitä normaalikäytössä edes huomaa.