Kirjoittaja Aihe: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia  (Luettu 10803 kertaa)

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« : 31.12.12 - klo:00.13 »
Hs.fi - Poliisi saa oikeuden asentaa vakoiluohjelmia

Piristystä päivään. Toi ei auta mitään tai siis se aiheuttaa kissa hiiri leikkin. Suomen nopein Dataprepaid , Live-cd ja puhelimeksi ei älypuhelin + Prepaid, joita saa muutamalla kympillä. Unohtamatta käyttää salattua liikennettä. Jo pelkästään näillä voi piiloutua aika hyvin.
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #1 : 31.12.12 - klo:01.13 »
Ajan kysymyshän tääkin on ollu
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 652
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #2 : 31.12.12 - klo:01.27 »
Tää jotenkin ylittää kestokyvyn. Eihän minulla mitään salattavaa ole. Siis ainakaan poliisilta, viralliselta lainvalvojalta. (mutta ex-muijan nykyselle en mielellellään kertos yksityiskohtia mistään)
"Notta pannaan semmonen troijalainen, kun kerta rosvotkin niitten kanss värkkää"  
Vaikuttaa niin asiantuntemattomalta kuin kuvitella saattaa.
Nyt F-secure ryhdikkäästi puolustaa asiakkaitaan haittaohjelmia vastaan. HS repii palstoja.
Ensi viikolla tai ensi kuussa Hyppönen tekeee diilin, eikä medioita kiinnosta yhtään.

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #3 : 31.12.12 - klo:01.45 »
Jäi toi toinen linkki pois, mutta lisään sen nyt tähän.

hs.fi - Näin poliisi voisi käyttää vakoiluohjelmaa

Lainaus

Kun laitteen haltija lataa netistä koneelleen jonkin ohjelman tai muuta sisältöä, koneelle on mahdollista asentaa samalla nettioperaattorin avustamana myös vakoiluohjelma.


Ihmettelen vaan, että mitenkähän toi käytännössä tapahtuu, jos sattuu olemaan joku muu käyttis kuin Windows.

Ei, tämän täytyy olla jokin pila.

Edit:

Evästeet?     Ei, sekään ei vakuuta.
« Viimeksi muokattu: 31.12.12 - klo:01.49 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 652
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #4 : 31.12.12 - klo:02.08 »
Jäi toi toinen linkki pois, mutta lisään sen nyt tähän.

hs.fi - Näin poliisi voisi käyttää vakoiluohjelmaa

Lainaus

Kun laitteen haltija lataa netistä koneelleen jonkin ohjelman tai muuta sisältöä, koneelle on mahdollista asentaa samalla nettioperaattorin avustamana myös vakoiluohjelma.


Ihmettelen vaan, että mitenkähän toi käytännössä tapahtuu, jos sattuu olemaan joku muu käyttis kuin Windows.

Ei, tämän täytyy olla jokin pila.

Edit:

Evästeet?     Ei, sekään ei vakuuta.
Mitähän me Linux-käyttäjät mahdollisesti lataamme aivan huolta vailla?
Päivityksiä? Hyötyhjelmia? Luotettavasta lähteestä?
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=44087.0

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #5 : 31.12.12 - klo:11.12 »
Tämä kysymys olisi oikeastaan Hyppöselle joka lehtiartikkelissa puhui haittaohjelmasta --- eikös tuo ole käyttötarkoituksen perusteella määriteltynä hyötyohjelma ?   :)

Ymmärrettävästi joku tuhotyön suunnittelija saattaa kokea tuon haittaohjelmaksi.  Vähäisiin tarkoituksiin en tuota usko käytettävän, sekä liikaa vaivaa että käyttö rajattu eli tuo ei kyllä huoleta.  Toinen puoli asiassa onkin valtava ilmainen mainos median välityksellä jonka virustorjujat saavat kaiken asiaan liittyvän rummutuksen avulla.    
« Viimeksi muokattu: 31.12.12 - klo:11.30 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #6 : 31.12.12 - klo:13.11 »
Samaa ajttelin - liikaa vaivaa. Peitetoiminnan lisäksi operaatio vaatisi kuta kuinkin Stuxnetin ja Flamen kaltaista toimintaa.
« Viimeksi muokattu: 31.12.12 - klo:13.25 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #7 : 31.12.12 - klo:13.44 »

Puolustusvoimat haluaa oikeuden käyttää peitetoimintaa tietoverkoissa vakavien rikosten estämisessä ja paljastamisessa. Nyt tämä oikeus on vain poliisilla.

YLE Areena - Puolustusvoimat peitetoiminta

# Mulle on ihan sama vaikka tekevät yhteistyötä, mutta karkaako mopo käsistä ja alkaakin kybersota.

itviikko.fi -
Kolumni - Lähi-idän kybersota osuisi Suomeenkin



Onneksi näitä ei tarvitse enemmälti miettiä. Muutoin sattaa joutua aloittamaan lääkinnällisen kuntoutuksen.
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5681
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #8 : 31.12.12 - klo:17.05 »
Ymmärrettävästi joku tuhotyön suunnittelija saattaa kokea tuon haittaohjelmaksi.  Vähäisiin tarkoituksiin en tuota usko käytettävän, sekä liikaa vaivaa että käyttö rajattu eli tuo ei kyllä huoleta.
Niin no onhan tuo meidän virkavallan uteliaisuus nähty. Monellako poliisilla oli oikeasti asiaa katsoa esim. Auerin ja Myllylän tietoja? Muutamalla hassulla, mutta eikös niitä urkkijoita löytynyt "hiukan enemmän"...
http://www.hs.fi/kotimaa/Nelonen+136+poliisia+esitutkintaan+Mika+Myllyl%C3%A4+-urkinnasta/a1305558451541

Eipä taida poliisivaltio olla enää mikään läppä. En usko pätkääkään, etteikö tätä "valvontaa" tulla käyttämään väärin ja pahasti.

Uskoisin myös että Hyppönen tulee kääntämään takkinsa vielä tuon asian suhteen.
« Viimeksi muokattu: 31.12.12 - klo:17.07 kirjoittanut qwertyy »

aku506

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 356
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #9 : 31.12.12 - klo:17.54 »
Niin no onhan tuo meidän virkavallan uteliaisuus nähty. Monellako poliisilla oli oikeasti asiaa katsoa esim. Auerin ja Myllylän tietoja? Muutamalla hassulla, mutta eikös niitä urkkijoita löytynyt "hiukan enemmän"...
Monellako poliisilla on mahdollisuus katsoa Auerin tai Myllylän tietoja? Kaikilla.
Monellako on mahdollisuus asentaa urkintaohjelmia? Hyvin harvalla.

Hyvä laki, ehdottomasti. Väärinkäytöksiltä varmasti vältytään ja helpottaa tutkintaa merkittävästi.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #10 : 01.01.13 - klo:22.31 »
Ei, tämän täytyy olla jokin pila.
Mäkin ensin syynäsin päivämäärät ja linkit et ei tämä voi olla arpillipäivän pilaa :D
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #11 : 01.01.13 - klo:23.39 »
Hyvä laki, ehdottomasti. Väärinkäytöksiltä varmasti vältytään ja helpottaa tutkintaa merkittävästi

Niinkö ? Suomessa poliisi voi kävellä jokaisen kansalaisen kotiin ja tehdä kotietsinnän milloin tahansa ilman oikeusistuimen päätöstä minkä tahansa rikoksen perusteella. Ja vaikka poliisi tietäisi ettei kotietsinnän kohde tod.näk ole syyllistynyt rikokseen.

Mitä seuraavaksi? Jokaiseen  tietokoneeseen on asennettava ohjelma joka mahdollistaa etäseurannan ilman hankalia asennuksia. Ja mistä tiedät että poliisi (aka x viranomainen) on luotettava?

SUoemn oikeuslaitokseen en luota, on se nähty.
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #12 : 02.01.13 - klo:01.34 »
Mitä seuraavaksi? Jokaiseen  tietokoneeseen on asennettava ohjelma joka mahdollistaa etäseurannan ilman hankalia asennuksia. Ja mistä tiedät että poliisi (aka x viranomainen) on luotettava?

Toi nyt tais olla jonkun EUn sekopäisimmän päättäjän fantasia joka karkas julkisuuteen. Demokratiassa ei tuollasia taida ihan äkkiä oikeesti tulla ;)
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #13 : 02.01.13 - klo:10.45 »
Lainaus
Demokratiassa ei tuollasia taida ihan äkkiä oikeesti tulla

Demokratia? Silloin kun kaikki koneet on ajettu Trusted computing malliin niin kukaan ei voi ajaa ohjelmia jotka ei ole hyväksytty Microsoft tai vastaavan organisaation toimesta. Tällöin saavutetaan myös tavoite siitä että tiettyjä ohjelmia suoritetaan käyttäjän tahdosta huolimatta.  Ei tässä Demokratiaa kaivata tai vaivata.

Jokainen W8 tietokone on naula vapauden arkussa.
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

vartsu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 506
  • Kyllä, hankin joskus elämän... apt-get a life ...
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #14 : 02.01.13 - klo:12.21 »
Demokratiassa ei tuollasia taida ihan äkkiä oikeesti tulla

Demokratia? Puhutko nyt oikeasti suomesta? Täällä mitään demokratiaa ole ollut aikoihin.
Nyt mennään läppärillä: Hp DV6-6108US
Tulossa jotain muuta...

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4003
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #15 : 02.01.13 - klo:14.14 »
Demokratia? Puhutko nyt oikeasti suomesta? Täällä mitään demokratiaa ole ollut aikoihin.

Minusta tuollaista ei saisi vitsilläkään päästää suustaan, jollei ole esittää väitteensä tueksi kunnon argumenttia >:(

Itse asiassa Suomessa demokratia pelaa minusta jopa paremmin kuin useimmissa länsimaissa, koska meillä ei yhdelläkään puolueella ole selkeää määräävää asemaa vaan kaikki joutuvat tyytymään kompromisseihin ja jatkuvaan neuvotteluun. Jo Ruotsissa valtaapitävä puolue saa yleensä jotain 40 prosentin luokkaa kaikista äänistä, Suomessa nykyään 20–22. Suomessa on myös varsin helppo nousta eduskuntaan useimpiin muihin maihin verrattuna, myös varsin varattomien ihmisten.

Ihan toinen juttu on sitten se, että nykyisellään maailmanlaajuisesti demokraattista päätösvaltaa rajoittaa talouselämän vaikuttajien ylisuureksi paisunut valta, mutta se todellakaan ei koske vain Suomea.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

vartsu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 506
  • Kyllä, hankin joskus elämän... apt-get a life ...
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #16 : 02.01.13 - klo:14.46 »
Demokratia? Puhutko nyt oikeasti suomesta? Täällä mitään demokratiaa ole ollut aikoihin.

Minusta tuollaista ei saisi vitsilläkään päästää suustaan, jollei ole esittää väitteensä tueksi kunnon argumenttia >:(

Itse asiassa Suomessa demokratia pelaa minusta jopa paremmin kuin useimmissa länsimaissa, koska meillä ei yhdelläkään puolueella ole selkeää määräävää asemaa vaan kaikki joutuvat tyytymään kompromisseihin ja jatkuvaan neuvotteluun. Jo Ruotsissa valtaapitävä puolue saa yleensä jotain 40 prosentin luokkaa kaikista äänistä, Suomessa nykyään 20–22. Suomessa on myös varsin helppo nousta eduskuntaan useimpiin muihin maihin verrattuna, myös varsin varattomien ihmisten.

Ihan toinen juttu on sitten se, että nykyisellään maailmanlaajuisesti demokraattista päätösvaltaa rajoittaa talouselämän vaikuttajien ylisuureksi paisunut valta, mutta se todellakaan ei koske vain Suomea.


Mielipiteitä on monia sanasta demokratia. Jos mielestäsi asiat ovat noin hienosti suomessa niin onneksi olkoon!
Siitä olen kanssasi samaa mieltä että tämä ei koske ainoastaan suomea, vaan on liiankin paljon levinnyt ilmiö.
Demokratian varjolla on luotu markkinatalous "demokratia". Eli suomeksi rahalla saa ja hevosella pääsee.
Ote tästä raha-demokratiasta: Teidän on laskettava palkkojanne, meidän taas nostettava niitä. Olette ahneita, me emme. Eläkeikää täytyy nostaa, ei koske politiikkoja. Kreikkaa on tuettava, suomalaista työtä ei. Tätä viestiä tulee kokoajan tuolta päättäjiltämme...
Jaa vai ei suomessa ole korruptiota? No ei ole kun meillä sitä kutsutaan hyväveli systeemiksi. Viimeisin näyttö siitä on helsingin herrojen palkan korotukset.
Eli tämä on sitä demokratiaa? Yksipuoleisesti saneltuna.Mites se kansan mielipide?
Missä tahansa muussa maassa tästä kaikesta olisi jo noustu barrikaadeille, paitsi suomessa. Meillähän täällä on asiat niiin hyvin. Tosin tuoreimmassa "lottovoitto" syntyä vertailussa suomi oli jo pudonnut sijalle 11.

No se siitä, en ala kinaamaan asiasta vaan totean että jokaisella on oikeus olla sitä mieltä kun haluaa.
(Tämä oli sitten ihan henkilökohtainen mielipiteeni.)
Nyt mennään läppärillä: Hp DV6-6108US
Tulossa jotain muuta...

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4003
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #17 : 02.01.13 - klo:15.37 »
Mielipiteitä on monia sanasta demokratia. Jos mielestäsi asiat ovat noin hienosti suomessa niin onneksi olkoon!

En sanonut, että Suomessa asiat olisivat erityisen hienosti: sanoin vain, että ongelma ei ole demokratian puutteessa.

Nykykäytössähän sanalla demokratia viitataan lähinnä kahteen asiaan: kansanvaltaiseen päätöksentekoon (joka oli demokratiaa jo antiikissa) sekä sen täydennyksenä vähemmistöjen suojaan, jottei enemmistöpäätöksilläkään voida riistää vähemmistön oikeuksia. Ainakin kansanvaltaisen päätöksenteon osalta  Suomessa on yhä demokratia.

Toinen juttu on sitten se, ettei demokraattisellakaan päätöksenteollakaan voi muuttaa ulkoisia tosiasioita. Jos 1800-luvun kyläyhteisössä olisi demokraattisesti päätetty jakaa säkki viljaa viikossa joka talouteen, mylläri olisi aika äkkiä saattanut puistella päätään ja todennut, ettei ole, mistä jakaa.

Tämän säikeen aiheena ollut poliisien holtittomaksi paisunut vallankäyttökään ei todista demokratiavajeesta, päinvastoin: poliisihan keikkuu vuosikymmenestä toiseen suomalaisten mielikuvatilastojen kärjessä, ja kun eduskunta myöntää sille aina vain lisää oikeuksia, se toteuttaa siinä nimenomaan kansan enemmistön tahtoa. Nyt tarvittaisiin sitä demokratian toista osatekijää, kunnollista eduskunnasta riippumatonta perustuslain valvontaa – jota muuten ihan viime aikoina on kovasti Hesarin mielipidesivuillakin peräänkuulutettu. Vähemmistö on ruvennut kärsimään enemmistön tahdon takia.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #18 : 02.01.13 - klo:16.48 »
Arvasin kyllä että sohaisen tikulla muurahaispesää kun menin tuon kirotun demokratia sanan sanomaan. :D

Demokratia? Silloin kun kaikki koneet on ajettu Trusted computing malliin niin kukaan ei voi ajaa ohjelmia jotka ei ole hyväksytty Microsoft tai vastaavan organisaation toimesta. Tällöin saavutetaan myös tavoite siitä että tiettyjä ohjelmia suoritetaan käyttäjän tahdosta huolimatta.  Ei tässä Demokratiaa kaivata tai vaivata.

Jokainen W8 tietokone on naula vapauden arkussa.
Kuka estää hankkimasta laitteita joihin voit asentaa mitä haluat? Niin kauan kuin demokratiaa vaivataan en usko että sitä kukaan estää. Jos kaikki taviskaupan koneet vakoilee käyttäjäänsä aukeaa yllättävä bisnesrako linux koneille. Ei sitä vapautta vielä kannata arkkuun piilottaa.

Vartsun kanssa en viitti ruveta tappeleen. Juttua riittäisi varmasti ja meillä olisi paljonkin yhteistä. Nyt vaan tuntuu että sulla on vähän liikaa vauhti päällä ;)
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Vs: Poliisille oikeudet asentaa vakoiluohjelmia
« Vastaus #19 : 02.01.13 - klo:19.22 »
Lainaus
Nykykäytössähän sanalla demokratia viitataan lähinnä kahteen asiaan: kansanvaltaiseen päätöksentekoon (joka oli demokratiaa jo antiikissa) sekä sen täydennyksenä vähemmistöjen suojaan, jottei enemmistöpäätöksilläkään voida riistää vähemmistön oikeuksia.

Demokratia on nimenomaan enemmistön valtaa ja silloin vähemmistöön joutuvat kärsimään. Näin sen pitäisi mennä eikä silloin vähemmistöllä ei ole oikeuksia ellei enemmistö ole sille suonut.

Nyt mennään etupäässä vähemmistön etujen mukaisesti koska edustuksellinen demokratia ei toimi vaan päätöksiä tehdään puoluekurin puitteissa.

Demokratia on tahtotila, tila jota me äänestäjät voimme käyttää äänestämällä ja vaikuttamalla puolueiden sisällä.  
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään