Kirjoittaja Aihe: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?  (Luettu 4755 kertaa)

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Katselin tiedoitetta Porvoon kansalaisopiston kevätkauden kursseista. Tietotekniikka - mitä tarjolla?

Me ikäihmiset ja myös "seniorit", esimerkiksi tekstinkäsittely: Word 2010 - miksi  ???
Aivan turhan monimutkainen. Ja miksi maksaa Microsoftille ohjelmasta. Open Office ja muut ilmaiset toimisto-ohjelmat pystyvät samaan ja ymmärtävät myös Wordin tiedostoja, jopa paremmin kuin Word 2010 ja Wordin aikaisemmat versiot.

"Ikäihmisten tietotekniikan alkeet", niitä tyrkytetään hankalan Windows 7:n avulla. Jokin Linux-jakelu, vaikkapa Lupuntu. Yksinkertainen ja nopea. Miksi ei sitä?

"Ikäihmisten kamera- ja kuvankäsittelykurssi" - Photoshop Elements. Toki se on melko toimiva perustavaan kuvankäsittelyyn. Kuitenkin  minä kalkkis 78 v. pärjään hyvin ilmaisella Gimpillä. Miksi sitä ei opeteta.

Jollei ikäihminen satu olemaan FPS-fani ja siksi tarvitse jotain Windowssia, kaikki hänen tarvitsemansa ohjelmat ovat saatavissa ilmaiseksi  myös Windows-ympäristöihin.

On lähes rikollista höynäyttää kuluttajia tuhlaamaan rahojaan. Tai ehkä se onkin tarkoitus, kulutuksen lisääminenhän kasvattaa bruttokansantuotetta. Kuitenkin meitä ikäihmisiä, senioreita ja vanhuksia pitäisi sääliä ... olemme jo aika paljon tehneet bisnesyhteiskunnan hyväksi.

Olenko väärässä  :-\


oh2ir

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #1 : 09.01.13 - klo:12.26 »
Tere

Et ole väärässä, olen "vasta" 63 vee, tosin koko ikäni tietotekniikan kanssa tekemisissä ja ihmettelen samaa,
nykyisin et vaivattomasti pysty ostamaan konetta ilman wintoosaa ja Linuxin siihen rinnalle asentaminenkin
on tavallisen hankalaa.

Itselläni on muutama ohjelma joita ei Celiasta saa muuten kuin winkku ympäristössä joten on pakko toistaiseksi
pitää wintoosa käytettävissä.
73's de Kari OH2BNE

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3421
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #2 : 09.01.13 - klo:12.32 »
Et ole väärässä. Olkoon Windows, koska se on valtavirtaa, mutta olen ehdottomasti samaa mieltä, että opetettavat ohjelmat saisivat olla ilmaisia, ainakin silloin, jos on olemassa pätevä sellainen.

Loistavia esimerkkejä LibreOffice ja Gimp.

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1061
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #3 : 09.01.13 - klo:18.13 »
Jos on kyse alkeista, molemmat Word ja LibreOffice ovat aivan turhan monimutkaisia ja -puolisia. Gedit tai Wordpad omaavat kaiken kakkuresepteihin ja päiväkirjaan tarvittavan. Eikä Gimp ole mikään yksinkertainen (osaavalle on) jos tarve on cropata, poistaa punasilmä ja säätää kontrastia.

Oma jutunsa on, jos haetaan valmiutta lukea eri yritysten ja valtio/kunnan hallinnon dokumentteja. Silloin on jo melkein pakko olla 2010 tai uudempi ohjelma, joka taipuu muotoiluihin.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #4 : 09.01.13 - klo:19.50 »
Et ole väärässä. Olkoon Windows, koska se on valtavirtaa, mutta olen ehdottomasti samaa mieltä, että opetettavat ohjelmat saisivat olla ilmaisia, ainakin silloin, jos on olemassa pätevä sellainen.

Loistavia esimerkkejä LibreOffice ja Gimp.

Mistäs otat osaavat opettajat noille?

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3421
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #5 : 09.01.13 - klo:20.05 »
Et ole väärässä. Olkoon Windows, koska se on valtavirtaa, mutta olen ehdottomasti samaa mieltä, että opetettavat ohjelmat saisivat olla ilmaisia, ainakin silloin, jos on olemassa pätevä sellainen.

Loistavia esimerkkejä LibreOffice ja Gimp.

Mistäs otat osaavat opettajat noille?

No tietysti asioiden pitää muuttua kokonaisuudessaan siihen suuntaan, että jatkossa löytyy opettajia, jotka osaavat myös ko. ohjelmia opettaa. Vaikkapa ne samat opet, jotka opettavat nyt maksullisia ohjelmia, laitetaan ottamaan haltuun myös hyviä ilmaisia. Ei tämä mikään mahdoton yhtälö ole.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5680
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #6 : 09.01.13 - klo:20.18 »
Eiköhän tuo syy ole ihan työelämässä. Voi kuitenkin sanoa, että järjestään jokaisessa firmassa on Office paketti käytössä.

Toki ihan perusteet on lähes samoja, mutta Officessa on kuitenkin käyttöliittymä aika reilusti erilainen.

Mutta toki jos kohderyhmä on oikeasti "eläkeläiset", niin siinä tapauksessa olisi opetus kyllä minustakin järkevintä tehdä libreofficella.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #7 : 09.01.13 - klo:21.31 »
Oma jutunsa on, jos haetaan valmiutta lukea eri yritysten ja valtio/kunnan hallinnon dokumentteja. Silloin on jo melkein pakko olla 2010 tai uudempi ohjelma, joka taipuu muotoiluihin.
JHS 169 lisännee avoimen lähdekoodin ohjelmistojen käyttöä julkisella sektorilla. Osa valtion virastoista käyttää jo LibreOfficea. Oikeusministeriössä ja sen alaisissa virastoissa on käytössä LibreOffice. Tampereen yliopistossa LibreOffice on asennettuna ainakin tietokoneluokkien koneille.

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #8 : 09.01.13 - klo:23.40 »
Otsikkoon vastaten -oppilaiden.

Itse aloitin kansalaisopiston opettajana viime helmikuussa. Aloitin Ubuntun opettamisen.

Tähän asti on ollut kysyntää ja oppilasmäärät kasvaneet.

Ekalle kurssille piti tutut hommata, mutta 2012 syksyn kurssi oli täys.

Oppilaat halusivat jatkoa, joten sovittiin 2013 hiihtoloman jälkeen lisää (jatkokurssi). Siellä on sitten enempi pääte ym. asiaa.

Perus setti on ollut lähinnä infomatiivinen ja tutustuminen eri jakeluihin ja työpöytäympäristöihin.  Onneksi saatiin ylläpidolta lupa suorittaa fyysinen asennus kirjaston koneisiin. Huom. tutustuttiin myös Raspberry Pi:ihin. Sai muuten porukan innostumaan. Jäljestäpäin kuulin, että muutamat on hommannu Raspberryn.
Opetus on ollut luovaa, mutta kuitenkin olen luonut sellaisen perus pohjan jota on sitten yhdessä lähdetty luovimaan.

Edit: oppilaiden ikähaitari 12-50/60

« Viimeksi muokattu: 10.01.13 - klo:00.05 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #9 : 10.01.13 - klo:06.27 »
Otsikkoon vastaten -oppilaiden.

----
Opetus on ollut luovaa, mutta kuitenkin olen luonut sellaisen perus pohjan jota on sitten yhdessä lähdetty luovimaan.
----

Onko liikesalaisuus, ne koetellut perusrungon askelmerkit?

Joskus koettanut opastaa tuttuja koneenkäytön alkeisiin mutta aika ajoin pelkään että joko junnaan liikaa niissä perusteissa ja toisaalta oikaisen ohi tärkeiden kohtien...


Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #10 : 10.01.13 - klo:09.50 »
Ei ole liikesalaisuus. Teen tätä harrastuksena.

Jekku, saman ongelman kans kipuilen itsekkin.

Edit: vastaan tarkemmin paremmalla aikaa.
« Viimeksi muokattu: 10.01.13 - klo:11.50 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #11 : 10.01.13 - klo:14.47 »
Esimerkki perusopetusrungosta.


1. päivä/ilta
- Liven teko joko tikulle tai cd;lle. Itse olen käyttänyt tikkua (oppilaat ottaa oman tikun mukaan).
- Fyysinen asennus ja päivitykset.


2. päivä/ilta

- Edellisen pika kertaus ja edellisellä kerralla havaitut puutteiden/ongelmien korjaus.
- Avun etsiminen ongelmiin
- Puuttuvien ohjelmien/pakettien asennus kuten esim. Synaptic, ubuntu-restricted-extras. Gnome Shell

3. päivä/ilta

- Oheislaitteet: Printterit, mokkulat ym.
- Tutustutaan sovellusvalikoimaan ja erilaisiin ohjelmien asennus mahdollisuuksiin.
- sudo/root ; Milloin, missä Miksi, Miksi ei.
 
4. päivä/ilta

- edellisen kerran kertaus ja jatkoa mikäli aika ei riittänyt.
- Tietoturvaa yleisellä tasolla eli perusasiat.


5. päivä/ilta

- Testailua. Kirjaudutaan sisään eri työpöytä vaihtoehdoilla.
   * Ubuntu= Unity
   * Gnome Shell = Gnome3
   * Perinteinen Gnome
   * Vieras

6. päivä/ilta

- Lyhyt selostus linux jakeluista; Distrowatch
- fi.wikipedia.org -  Linux sukupuu
- Tutustuminen Live tikun avulla Kubuntuun ja Lubuntuun

7. päivä/ilta

Samalla kaavalla Mint ja Xubuntu

Lopetus/palaute.

Edit1:

Vinkki ressin lievittämiseksi: Ensimmäiseen settiin ei kannata mitään isompia kalvosulkeisia järjestää vaan näyttää ja edetä rauhallisesti kohta kohdalta. Seuraavaa settiä suunnittelen vasta kun edellinen setti on pidetty. Vaikka aikaa on about 3 tuntia per setti niin ei tarvitse kuin pieni vastoinkäyminen niin aikaa menee ongelmaa ratkoessa yllättävästi.

Toisaalta noin äkkiä ajatellen 3 tunnissa kerkiä vetää koko ylläolevan listan niin erehtyy - hyvä kun kerkiää ekana iltana suorittaa pakollisen asennuksen. Asennuksia kannattaa harjoitella edeltä käsin useita kertoja => tulee pieni rutiini ja vältät "rimakauhun" esittää asiaa oppilaille. Käytän koulutuksissa Osioi itse toimintoa.

Omaksi ja oppilaiden parhaaksi en tykkää huonoa jos joku oppilas on kokeneempi kuin minä. Esimerkiksi nyt syksyllä meinas tulla iso ongelma kun alkukäynistykseen piti saada Windows defaultiksi. Onneksi yksi kurssilainen osasi englantia erinomaisesti ja hän löysi tälläisen ohjeen. Annoin hänelle valtuudet vetää ko. setti ja kaikki oli tyytyväisiä.

Edit2: Videotykki on ehdoton. Ilman sitä kouluttaja joutuu juoksemaan oppilaalta seuraavalle. Onneksi oppilaat osasivat kysellä toisiltaan pikku ongelmissa kuten esimerkiksi mistä valikosta tai painikkeen takaa löytyy just nyt käsittelyssä oleva aihe.

« Viimeksi muokattu: 10.01.13 - klo:18.24 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #12 : 11.01.13 - klo:09.24 »
Kiitos vastauksista!  Paljon hyvääkin tapahtuu.

 :)

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #13 : 11.01.13 - klo:09.54 »
Kurssin järjestäminen ei sinällään ole ongelma, mutta tiedottaminen kursseista on se mihin pitäisi saada enempi näkyvyyttä.

Täälläpäin tiedotus tapahtuu netissä paikallisen kansalaisopiston nettisivuilla ja syksyllä postitettavassa syksy- talvi opinto/kurssien esittely oppaassa + plus tosi huomaamattomalla lehti ilmoittelulla.

Itse olen lisännyt näkyvyyttä levittämällä kauppojen, koulujen, kirjstojen ym. Julkisten paikkojen ilmoitus tauluille pingviinin kuvalla varustettuja A4 kokoisia ilmoituksia. Myös ympäristö kuntiin.

Mistähän löytäis raha Roopen, joka sponsorois puolen sivun kokoiset lehti ilmoitukset kestona.  Kustannus on ihan kiitettävä.
« Viimeksi muokattu: 11.01.13 - klo:10.26 kirjoittanut Jaer »
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Tietotekniikka kansalaisopistoissa - keiden hyväksi?
« Vastaus #14 : 11.01.13 - klo:11.24 »
Kaikkea sitä oppii myös Wikistä ;D

Jos joku haluaa kurssi materiaalia niin sitä näyttää saavan ihan laillisesti tulostaa http://fi.wikibooks.org osoitteesta - Otsikolla: Ubuntu_tutuksi/Tulostettava_versio

Suora linkki http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Tulostettava_versio

Sivun ylälaidassa oleva ilmoitus tulostamisesta vaatisi hieman päivitystä, mutta kerron sen tässä.

alkuperäinen ilmoitus:


   
Lainaus
Tämä on tulostettavaksi tarkoitettu versio kirjasta Ubuntu tutuksi

    Sivupalkin kohdasta työkalut voit valita tulostettavan version, PDF-tiedostona lataamisen tai OpenDocument Text-tiedostona lataamisen

Muuten hyvä, mutta ei löydy työkalut vaan Tulosta tai vie kohdasta.

Kätevää ja toimii.

Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD