Historia toistaa itseään

[pikkalle]

Historia näyttää toistavan itseään näissä W-lan-korttiasioissakin, sillä törmäsin taas täsmälleen samanlaiseen ongelmaan kuin viime talvena. Nyt tietokone on vähän parempi (kaksiytiminen P4-kone, jossa on 2 Gigaa muistia), mutta ongelmia aiheuttava W-lan-kortti samanlainen Zyxel G-302 v3. Ongelmatkin ovat täsmälleen samanlaisia kuin edellisessä keskustelussa:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=41868.0

Tällä kerralla minun piti asentaa UBUNTU 12.04 tuttavani koneeseen, koska koneen vanha WIN XP oli mennyt toivottoman hitaaksi. Kovalevy runksutti koko ajan, mutta mitään valmista ei tullut. Nettiselailukaan ei koneella enää onnistunut, mutta koneessa ollut W-lan-kortti toimi kuitenkin moitteettomasti.

Laitoin koneeseen toisen kovalevyn, ja lisäsin Gigan muistia, ja sitten asensin koneeseen UBUNTU 12.04 käyttöjärjestelmän. Asennustyössä ei ollut mitään vaikeuksia, kun älysin ottaa koneessa olleen W-lan-kortin pois. Kun kortti oli paikallaan, niin live-CD-levy lopetti latautumisen kesken, ja kone meni aivan tiedottomaksi. Kovalevykään ei enää raksuttanut ollenkaan.

Kokeilin koneessa UBUNTU 12.04, XUBUNTU 12.04, LUBUNTU 12.04 ja UBUNTU 10.04 asennuslevyjä, ja kaikki levyt lopettivat latautumisen kesken, joten käyttöjärjestelmää ei päässyt kokeilemaan Live-CD:ltä. Kun W-lan-kortti oli poistettu koneesta, niin kaikki edellä mainitut live-CD-levyt latautuivat loppuun asti, ja kokeilut saattoi suorittaa helposti.

Koska minulla on käytettävissä langallinen verkkoyhteys, niin päätin asentaa UBUNTU 12.04 käyttöjärjestelmän ensin lankayhteyden avulla, ja sitten lopuksi oli tarkoitus laittaa kone toimimaan W-lan-kortin avulla, sillä tuttavani surffailee netissä W-lan-yhteydellä. Aioin ratkaista Zyxel-kortin toimivuusongelman samalla tavalla kuin viime talvena tapellessani oman vanhan P3-koneeni W-lan-kortin kanssa. Silloin ongelma ratkesi, kun asensin koneeseeni ndisgtk-ohjelman, jonka avulla Linux-koneeseen voi ladata Windowsin ajurin.

Asennuksen jälkeen laitoin W-lan-kortin koneeseen, mutta sen jälkeen koneen boottaus jäi aina kesken. Kun poistin taas W-lan-kortin koneesta, niin kone boottasi ihan moitteetomasti. Langallisen verkkoyhteyden avulla asensin koneeseen ndisgtk-ohjelman, ja sitten yritin asentaa koneeseen WIN XP:n ajuria, mutta kone herjasi jotain puuttuvasta ndiswrapper-moduulista. Synaptic-ohjelman avulla yritin etsiä tällaista moduulia, mutta ne eivät suostuneet asentumaan koneeseen. Zyxel W-lan-korttia ei siis saa toimimaan UBUNTU 12.04-koneessa samalla konstilla kuin UBUNTU 10.04-koneessa.

Tästä ajurinasennusyrityksestä oli kuitenkin se hyöty, että nyt tietokone boottaa ihan kauniisti, vaikka toimimaton W-lan-kortti on asennettuna koneeseen. Kone toimii täysin moitteettomasti langallisella yhteydellä, mutta pitäisi se W-lan-korttikin saada toimimaan, koska tuttavani tarvitsee sitä.

Nyt kysyn viisailta UBUNTU-miehiltä sitä, löytyykö vielä joitakin konsteja, joiden avulla ongelmallinen Zyxel kortti saadaan toimimaan uusien Ubuntujen kanssa vai onko viisainta vaihtaa W-lan-kortti uudempaan toimivaan tyyppiin. Koneen WIN XP-puolella tämä sama kortti toimii edelleen normaalisti, joten en oikein usko rautavikaan.


***********
Hieman lisätietoja

WIN-ajuritkaan eivät siis auttaneet ongelmaan tällä kertaa. Ilmeisesti UBUNTU 12.04 on ohjelmoitu niin eri tavalla, että vanhat lääkkeet eivät enää tepsi. Viisaille UBUBTU-miehille laitan vielä pari listaa, jotta ongelman selvittely olisi helpompaa.

Komennolla sudo lshw -C network saan seuraavan listan:

 *-network:0 UNCLAIMED   
       description: Ethernet controller
       product: RTL-8185 IEEE 802.11a/b/g Wireless LAN Controller
       vendor: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
       physical id: 1
       bus info: pci@0000:02:01.0
       version: 20
       width: 32 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm bus_master cap_list
       configuration: latency=32 maxlatency=64 mingnt=32
       resources: ioport:b800(size=256) memory:ff9ffc00-ff9ffdff
  *-network:1
       description: Ethernet interface
       product: 82562EZ 10/100 Ethernet Controller
       vendor: Intel Corporation
       physical id: 8
       bus info: pci@0000:02:08.0
       logical name: eth0
       version: 01
       serial: 00:0c:f1:e3:30:d4
       size: 100Mbit/s
       capacity: 100Mbit/s
       width: 32 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: pm bus_master cap_list ethernet physical tp mii 10bt 10bt-fd 100bt 100bt-fd autonegotiation

Komennolla iwconfig saan taas seuraavan listan:

lo        no wireless extensions.

eth0      no wireless extensions.

[Timo Virtanen]

ndisgtk on ndiswrapperin graaginen käyttöliittymä, joka sinällään ei sisällä tarvittavia paketteja WLAN ajurien käsittelyyn. Tarvittavia paketteja ovat:
ndiswrapper-common
ndiswrapper-utils-1.9
Outoa jos synaptic ei suostu yhteistyöhön!  Itselläni nuo paketit asentuisivat automaattisesti ndisgtk kanssa jos olisi tarvetta. Onko yhteys "pakettipalvelimelle" kunnossa? terveisin Timo

[pikkalle]

ndisgtk on ndiswrapperin graaginen käyttöliittymä, joka sinällään ei sisällä tarvittavia paketteja WLAN ajurien käsittelyyn. Tarvittavia paketteja ovat:
ndiswrapper-common
ndiswrapper-utils-1.9
Outoa jos synaptic ei suostu yhteistyöhön!  Itselläni nuo paketit asentuisivat automaattisesti ndisgtk kanssa jos olisi tarvetta. Onko yhteys "pakettipalvelimelle" kunnossa? terveisin Timo

Tarkistin juuri äsken Synaptic-ohjelman avulla, että ohjelmat
ndisgt, ndiswrapper-common  ja ndiswrapper-utils-1.9 olivat asentuneet koneelleni. Varmuuden vuoksi päivitin vielä kaikki ohjelmat uudestaan. Nyt tarvitaan viisaita neuvoja, jotta W-lan-kortti saadaan toimimaan.

[Mistofelees]

Tällä kerralla minun piti asentaa UBUNTU 12.04 tuttavani koneeseen, koska koneen vanha WIN XP oli mennyt toivottoman hitaaksi. Kovalevy runksutti koko ajan, mutta mitään valmista ei tullut.

Olisit säästynyt paljolta, jos olisit hakenut WinXP:lle ohjelman CCleaner.
Muutamien satojen koneiden kokemuksella tiedän, että Win nopeutuu merkittävästi, kun siivoaa roskat pois kovalevyltä ja rekisteristä. M$ Windowsin (anteeksi kirosana) rekisteritietokantaan kertyy jatkuvasti lisää rivejä eikä Win osaa itse poistaa turhia. Win hakee rekisteristä infoa joka kerta tiedostoja avatessaan ja sulkiessaan ja ohjemlia käynnistäessään. Hakuja saattaa olla satoja minuutissa. Jos rekisteri on iso, menee hakuun paljon aikaa.

Jos jotain olen oppinut, niin sen, että Wintoosaan tottuneiden tuttavien koneisiin ei parane asentaa Linuxia, ellei ole valmis samalla sitoutumaan jatkuvaan vierihoitoon. Linux on vieläkin turhan paljon nörttijärjestelmä, eivätkä esim Ubuntun jatkuvat yhteensopimattomat versiopäivitys
-pläjäykset ainakaan helpota asiaa.
Vieraille tarkoitettu Linux-asennus pitää tehdä takavalotakuulla:
- "Kysymyksiin ei vastata"

[Petri Y]

Tällä kerralla minun piti asentaa UBUNTU 12.04 tuttavani koneeseen, koska koneen vanha WIN XP oli mennyt toivottoman hitaaksi. Kovalevy runksutti koko ajan, mutta mitään valmista ei tullut.

Olisit säästynyt paljolta, jos olisit hakenut WinXP:lle ohjelman CCleaner.
Muutamien satojen koneiden kokemuksella tiedän, että Win nopeutuu merkittävästi, kun siivoaa roskat pois kovalevyltä ja rekisteristä. M$ Windowsin (anteeksi kirosana) rekisteritietokantaan kertyy jatkuvasti lisää rivejä eikä Win osaa itse poistaa turhia. Win hakee rekisteristä infoa joka kerta tiedostoja avatessaan ja sulkiessaan ja ohjemlia käynnistäessään. Hakuja saattaa olla satoja minuutissa. Jos rekisteri on iso, menee hakuun paljon aikaa.

Jos jotain olen oppinut, niin sen, että Wintoosaan tottuneiden tuttavien koneisiin ei parane asentaa Linuxia, ellei ole valmis samalla sitoutumaan jatkuvaan vierihoitoon. Linux on vieläkin turhan paljon nörttijärjestelmä, eivätkä esim Ubuntun jatkuvat yhteensopimattomat versiopäivitys
-pläjäykset ainakaan helpota asiaa.
Vieraille tarkoitettu Linux-asennus pitää tehdä takavalotakuulla:
- "Kysymyksiin ei vastata"

No olen hiukan eri mieltä.

XP:n tilalle mitä sopivinta on laittaa ubuntu LTS, toimii todella paljon luotettavammin ja on todella paljon jouhevampi. Myös Vistan tilalle mahdottoman hyvä vanhempiin koneisiin. Kuten myös muiden vinkku versioiden tilalle

On paljon huolettomampi käyttiksenä ja toimii esim. Surffaus ja toimistokäytössä nätimmin. Vierihoitoo sen verran tarvii että opettaa käyttäjät hyväksymään suositeltavat päivitykset.

Alkuperäiseen topickiin vastaisin että esim. A-linkin WLAN kortti tilalle ja vanhan antaa jolleki. Niin taitaa päästä helpommlla.

[Timo Virtanen]

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ndiswrapper/+bug/986064
Oliko se module-herja vastaava kuin linkissä? Kyseessä on bugi.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1009540
Toinen bugi.

Minun taidot eivät nyt riitä, koska ndiswrapper ei pelitä eikä kernelissä olevasta ajurista ole apuja. Olen pahoillani, terveisin Timo
ps:

Alkuperäiseen topickiin vastaisin että esim. A-linkin WLAN kortti tilalle ja vanhan antaa jolleki. Niin taitaa päästä helpommlla.

Petrin ehdotus ei ole huono mutta kustannuksiahan se aiheuttaa ...

[Mistofelees]

Tällä kerralla minun piti asentaa UBUNTU 12.04 tuttavani koneeseen, koska koneen vanha WIN XP oli mennyt toivottoman hitaaksi. Kovalevy runksutti koko ajan, mutta mitään valmista ei tullut.

Olisit säästynyt paljolta, jos olisit hakenut WinXP:lle ohjelman CCleaner.

No olen hiukan eri mieltä.

XP:n tilalle mitä sopivinta on laittaa ubuntu LTS, toimii todella paljon luotettavammin ja on todella paljon jouhevampi. Myös Vistan tilalle mahdottoman hyvä vanhempiin koneisiin. Kuten myös muiden vinkku versioiden tilalle

En minä mitenkään ole Linuxia vastaan. Tarkoitin, kuten sanoinkin, että alkuperäinen kirjoittaja olisi päässyt vähemmällä vaivalla.
Asennan itse sekä Windowsia, että Linuxia useita kuukaudessa työni puolesta ja olen kieltäytynyt jo vuosia sitten tekemästä yhtään privaattiasennusta. Linuxikin, vaikka suhteellisen nopeasti asentuukin, vie kuitenkin helposti pari tuntia. Mikä aika on pois omista harrasteista.
Koskaan en ole kunnollista palkkiota saanut yhdestäkään privaattiasennuksesta. En edes lämmintä kättä, vaikka alussa on räpytelty silmäripsiä ja kumarruttu puoleen niin, että napa on näkynyt kaula-aukosta.

[Hajakenttä]

Listauksen mukaan tuo on Realtekin kilkutin.

product: RTL-8185 IEEE 802.11a/b/g Wireless LAN Controller
       vendor: Realtek Semiconductor Co., Ltd.

 Onko se nyt jo kokeiltu, että mikään niiden ajureista ei pelitä?

http://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=24&PFid=1&Level=6&Conn=5&DownTypeID=3&GetDown=false&Downloads=true

[JaniAlander]

Itse sanoisin että tieto laitteistokokoonpanosta on koko homman a ja o. Jos käytettävä laitteisto on sellaista, että sille on TOIMIVA ajurituki Linuxin kanssa, ei pahemmin ongelmia ilmene, mutta jos yksikin tarpeellinen lisälaite on huonosti tuettu alkavat ongelmat. Windowsin kanssa näitä ongelmiahan ei yleensä ole, koska sellaista laitevalmistajaa ei olekaan joka ei tekisi toimivia laiteajureita Windowsille. Mutta yritäpä saada jokin vanhempi laite jolle ei ole tehty Vista/7 ajurimallin mukaisia ajureita toimimaan nyky Windowseissa, väitän että jos jotenkin ylipäätään onnistut, joudut turvautumaan aika "nörttimäisiin" purkkavirityksiin. Nimim. SB Live 5.1:stä Vistassa toimimaan viritellyt. Toisin sanoen ei siis Linuxin vika vaan laitevalmistajien.

[ajaaskel]

Vilkaisin tuota alkuperäistä ongelmaa:  Wlan adapteri.   En kyllä itse viitsi hirveän paljon vaivaa nähdä tuon takia kun uuden usb-adapterin sai kotiin toimitettuna hintaan 7 € 40 senttiä. Odottamaan tosin joutui pari viikkoa mutta ostin jonkun varakappaleenkin saman tien hyllyyn.

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=39564.msg308706#msg308706

[matsukan]

Koska tuo kortti on jo ykisnkertaisesti niin vanha (ei tukea esim n yhteyksille ja WPA tuki puuttuu) kortin voi noilla syillä vaihtaa sopivampaan juuri usb tikkuun joka on linux yhteensopiva.

tämmöisen sivn löysin:

http://rtl8180-sa2400.sourceforge.net/

[Bulletproof1978]

 

[Postimies]

Suosittelen USB-adapteria. esim. http://www.tietokonekauppa.fi/?koodi=23875
Tuollainen toimi minulla kun pisti koneeseen kiinni
On nyt kyllä jossain hukassa...  Muuten voisin myydä pois tarpeettomana

[pikkalle]

Muutamia kommentteja tästä keskustelusta

Olen viimeiset vuodet käyttänyt tietokoneita, joissa on ollut sekä Windows että Ubuntu. Kokemukseni mukaan Windows on tietyllä tavalla helpompi, sillä erilaiset laitteet saa siinä helmpommin toimimaan, koska kaikki laitevalmistajat viilaavat vehkeensä toimimaan Windows-ympäristössä. Laitevalmistajat eivät pidä Linux-tukea niin tärkeänä, ja siksi Linuxissa joutuu joskus kikkailemaan, jotta vehkeet saa pelaamaan.

Normaalissa kotikäytössä ja nettisurffailussa Linux-koneet ovat mukavampia ja toimivampia, sillä tietokone tuntuu käyvän jotenkin kevyemmin. Nettisurffailussa Windows-koneen kovalevy runksuttaa koko ajan (virustorjuntaohjelmat???), mutta Linux-kone toimii paljon siistimmin. Kovalevy toimii vain silloin tällöin. Älyttömän raskaan virustorjuntaohjelmat syövät Windows-koneen kaiken prosessoritehon,joten hyötykäyttöön ei liikene enää resursseja. Siksi Windows-koneet ovat hitaita.

Itse toimin päivittäin pelkästään Linux-ympäristössä, ja käynnistän Windowsin suunnilleen kerran kuukaudessa, jotta WIN XP pystyy tekemään päivitykset. Silloinkin ottaa pannuun se, että WIN-kone ei tunnu olevan oikein hallinnassa. Ubuntussa ohjelmistopäivitykset toimivat paljon mukavammin, ja kone tuntuu olevan paremmin käyttäjän hallinnassa. Tietysti joudun käyttämään Windowsia silloin, kun haluan käyttää sellaisia laitteita, jotka eivät tahdo toimia kunnolla Linux-koneissa (esim äänikortti EMU1212m).

Tuttavani koneeseen laitoin Ubuntun siksi, että hänen WIN XP-koneensa oli niin täynnä ohjelmia, ja varsinkin käyttöjärjestelmän sisältävä levyosio oli niin täysi ja sirpaloitunut, että mikään defragmentointiohjelma ei pystynyt enää osiota riittävästi eheyttämään. CCleaner kyllä pystyi poistamaan hieman turhaa sälää, mutta ei niin paljoa, että defragmentointiohjelmat olisivat pystyneet toimimaan kunnolla.

Koska Ubuntu pystyy vaivatta lukemaan myös WIN-kovalevyllä olevia tiedostoja, niin päätimme tuttavani kanssa niin, että tuuppaamme koneeseen toisen käytetyn kovalevyn (ilmainen), johon asennamme Ubuntun nettisurffailua varten. Näin menetellen saimme hyvän nettikoneen, ja samalla WIN-kovalevyllä oleva tavara jäi käyttöön ilman mitään erillisiä toimenpiteitä. Tekohengitimme siis vanhan koneen vielä muutaman vuoden käyttöön.

W-lan-kortin toimimattomuus ei ole tuttavalleni vakava asia, sillä hän voi helposti kytkeä koneensa lankayhteyden perään. On hyvin mahdollista, että muutaman päivityskierroksen jälkeen vanha W-lan-kortti alkaa vielä toimiakin, ja ellei vanha kortti sittenkään herää henkiin, niin tuttavani ostaa USB-porttiin laitettavan W-lan-adapterin. Näin halpojen toimimattomien laitteiden kanssa ei kannata tuhlata liikaa kallista aikaa.

Toivottelen kaikille keskusteluun osallistuneille UBUNTU-miehile oikein hyvää syksyä ja kiitän kaikkia hyvistä neuvoista. Oli ihan mukava turista näistä tietoteknisistä ongelmista, vaikka en niistä paljoa ymmärräkään.

[JaniAlander]

Virustorjuntaohjelman raskauteen Windowsin kanssa auttaa ainakin se että tarkistaa onko se asennettu ohjelma kenties F-Secure. Jos on niin poistaa F-Securen asennuksen todella vikkelästi ja käyttää esim Vista tai 7:ska koneessa Microsoftin ilmaista Security Essentialsia. Se on kevyt ja toimii asiallisesti. Itse en ole vielä törmännyt F-Securen versioon joka ei olisi ollut aivan mahdoton resurssisyöppö, saadan joskus jopa uudehkonkin koneen polvilleen. Kaikkein paras virustorjuntaohjelma on ns. maalaisjärki. Ei käytä esim. IE:tä tai Outlookin mitään versiota, ei availe outoja liitetiedostoja, ja ei vieraile ns. epämääräisillä sivustoilla. Ja katso suurin osa tai jopa kaikki virustorjunnat vältetään.

[Postimies]

Moni haitake jää asentumatta jos ottaa käyttäjältä admin-oikeudet pois. Samoin java pois tai pistää sen vaihtoehtoiseen selaimeen jos pakollista tarvetta. Yhdellä tutulla Norton vie taas CPU:n lähes kokonaan ja koneen käyttö tuskallista.... Nortonia ei tietenkään voi poistaa kun lisenssi on maksettu.. Minkäs teet...
Viruksille ei kuitenkaan mitään todellista turvaa ole. Tunnetut virukset osataan torjua, mutta uusia ei.

[matsukan]

Microsoftin ilmaista Security Essentialsia.

Tässä päästään siihen että miksi Microsoft:n luotetaan ylipäätään?

Kaikkein paras virustorjuntaohjelma on ns. maalaisjärki. Ei käytä esim. IE:tä tai Outlookin mitään versiota, ei availe outoja liitetiedostoja, ja ei vieraile ns. epämääräisillä sivustoilla. Ja katso suurin osa tai jopa kaikki virustorjunnat vältetään.

IE on pultattu windowsiin kiinni, sinä käytät sitä vaikka välttämättä et tiedosta sitä. Eikö olisi parempi käyttää käyttistä joka on lähtökohdiltaan jo turvallinen ja mahdollistaa surffailun suhkot turvallisesti?

Ketju on niin turvallinen kuin sen heikoin lenkki.

[JaniAlander]

Minä siirryn heti yksipuolisesti Linuxin käyttäjäksi, kun: Sille saa vastaavan määrän ja vastaavan tasoisia pelejä kuin Windowsille, kun missään ei vaadita jotain ohjelmistoa joka toimii vain Windowsissa ja kun lähestulkoon kaikki ajateltavissa olevat lisälaitteet toimivat Linuxilla. Siihen asti minulla on koneessa myös Windows.

Mitä ensimmäiseen kohtaan tulee niin ko. ohjelma on muistaakseni pärjännyt testeissä ihan hyvin. Ja ainakin se on kevyempi koneelleni kuin mikään aiemmista suorituskyvyn tappajista.

[Postimies]

Minä siirryn heti yksipuolisesti Linuxin käyttäjäksi, kun: Sille saa vastaavan määrän ja vastaavan tasoisia pelejä kuin Windowsille, kun missään ei vaadita jotain ohjelmistoa joka toimii vain Windowsissa ja kun lähestulkoon kaikki ajateltavissa olevat lisälaitteet toimivat Linuxilla. Siihen asti minulla on koneessa myös Windows.

Valitettavasti on monia laitteita jotka toimivat Linux ympäristössä, mutta ei enää W7 versiolla kun valmistaja ei ole tehnyt ajuria.

Eikös pelaamiseen löydy tasokkaita konsoleita. Pleikkari kotiteatterisysteemiin kiinni ja levy sisään. Mitä isompi TV tai tykki ja kunnon subbari sitä kivampaa. Kunnon subbari on sellanen, että valot vilkkuu ammuskelun tahtiin kun se ottaa virtaa seinästä kovemmilla tehoilla

[L.General]

Minulla oli vastaavia ongelmia läppärin langattoman PC-kortin kanssa.

Ndiswapper piti ottaa käyttöön, mutta moduli ei käynnistynyt jostain syystä automaattisesti.

Testasin ensin päätteessä komentamalla: ndiswrapper

Ja kun kortti heräsi, niin lisäsin vielä "ndiswrapper" /etc/modules -tiedostoon, että moduuli käynnistyisi bootatessa.

En muista ihan varmakseltaan pitikö jotain vielä blacklistata.