Vanha kone ja Ubuntu 12.04 LTS päivitys

[Jallu59]

Järjestelmä on paljon kevyempi, jos 12.04 Xubuntu LTS asennetaan yksinään puhtaalta pöydältä. Ubuntun päivittäminen10.04->12.04 toisi kaiken tässä tapauksessa tarpeettoman Gnome/Unity tauhkan mukanaan.

T;Jallu59

[Hajakenttä]

Järjestelmä on paljon kevyempi, jos 12.04 Xubuntu LTS asennetaan yksinään puhtaalta pöydältä. Ubuntun päivittäminen10.04->12.04 toisi kaiken tässä tapauksessa tarpeettoman Gnome/Unity tauhkan mukanaan.

T;Jallu59

Tosiaan... niin se menisi. Eipä paljon maksa vaivaa sitten.

[voi]

Voinko/kannattako minun päivittää 12.04 LTS versioon vai pysynkö vanhassa 10.04:ssä. Tämä on minun ainoa kone, joten en halua tehdä kokeiluja ja saada konettani sekaisin.

En keksi mitään syytä vaihtoon, 10.04 riittää mainiosti. Muistia toki kannattaisi hankkia lisää, ihan parilla eurolla saa 512 megaa lisää joka toisi jo paljon hyötyä. Tuossa esimerkki, ne ole varma mitä muistia koneeseesi sopii http://www.huuto.net/kohteet/1-gb-ddr400-kingston-2x512/235074286

[Jallu59]

En keksi mitään syytä vaihtoon, 10.04 riittää mainiosti.

Minä taas nään syytä vaihtoon. 10.04:n turvapäivitykset työpöytäohjelmiin lakkaavat ensi huhtikuussa, joten pikkuhiljaa kannattaisi alkaa suunnitella päivitystä. Toki palvelimissa käytettyjen ohjelmistojen osalta tukea riittää vielä pari vuotta enemmän. Mitä vanhemmaksi 10.04 käy, sitä enemmän joutuu säätämään, jotta saa siinä toimimaan nopeasti uusiutuvat ohjelmat, erityisesti selaimet, jos se ylipäätänsä sitten enää onnistuukaan.

T:Jallu59

[kalarm]

En keksi mitään syytä vaihtoon, 10.04 riittää mainiosti.

Minä taas nään syytä vaihtoon. 10.04:n turvapäivitykset työpöytäohjelmiin lakkaavat ensi huhtikuussa, joten pikkuhiljaa kannattaisi alkaa suunnitella päivitystä. Toki palvelimissa käytettyjen ohjelmistojen osalta tukea riittää vielä pari vuotta enemmän. Mitä vanhemmaksi 10.04 käy, sitä enemmän joutuu säätämään, jotta saa siinä toimimaan nopeasti uusiutuvat ohjelmat, erityisesti selaimet, jos se ylipäätänsä sitten enää onnistuukaan.

T:Jallu59

Itse en näe syytä pilata toimivaa versiota. Onhan tässä vielä tukea 8 kuukautta. En ole saanut tehtyä edes toimivaa live cdeetä. Johtuuko sitten vanhasta näytönohjaimesta(Club 3D Radeon 9250 Mt AGP VGA/DVI/TV-out). Olen kyllä poltellut Xubuntun.Mintin.Lubuntun. 12.04 Alternate. Mikään ei anna katsella levyltä. Alternate lähtee asentamaan, joten sitäkään ei voi kokeilla. Tilasin LinuxCompilta 12.04, mutta unohdin mainita koneeni olevan 32 bittinen. Varmaan levy on 64 bittinen, joten mustaa ruutua vaan näyttää. Täytynee ruveta miettimään  uudempaa konetta. Tämä  on muistaakseni 2004 hankittu. Terveisin kalarm.

[qwertyy]

Kuulostaa varsin oudolta, että järjestelmä ei asennu edes alternate levyllä. Sillä kyllä pitäisi upota melkein koneeseen kuin koneeseen, mutta asennuksen jälkeinen GUI-käynnistys on tietysti asia erikseen.

Koneessa ei ole luultavastikaan ole kiinni mitään erikoisempia lisälaitteita tms? En tiedä tuosta Matroxista, mutta eihän tuo tietysti paha ole käyttää paikoillaan ja kokeilla onko asennuksen suhteen eroa.

[Ganymedes]

Lokki - voitko siirtää kysymyksesi uuteen ketjuun. Muutoin kysymysten ja vastausten kohdistaminen menee vaikeaksi - puhumattakaan vaikeuksista mitä joku lukija myöhemmin kohtaa kun yrittää löytää ratkaisua.

[topiv]

En ole saanut tehtyä edes toimivaa live cdeetä. Johtuuko sitten vanhasta näytönohjaimesta(Club 3D Radeon 9250 Mt AGP VGA/DVI/TV-out). Olen kyllä poltellut Xubuntun.Mintin.Lubuntun. 12.04 Alternate. Mikään ei anna katsella levyltä. Alternate lähtee asentamaan, joten sitäkään ei voi kokeilla. Tilasin

Miten teet asennuslevyn? Ja mihin kohtaan dvd-levyltä käynnistäminen pysähtyy?

Jos DVD-asemasi on hajonnut, voit ostaa lehtipisteestä uusimma Ubuntu user -lehden, jonka välissä tulee 100% varmasti toimiva (prässätty) asennuslevy. Syyskuun numerossa on Lubuntu 12.04.

Toinen vaihtoehto on tilata huuto-netistä Ubuntu-asennuslevy, joita siellä kaupataan pientä korvausta vastaan. Tässä yksi vaihtoehto:
http://www.huuto.net/kohteet/ubuntu-1204-lts-32-bit-cd-levyasennusohje/235789410

[Ganymedes]

On sääli, että asennuslevyn puuttumisesta tulee ongelma, viittaan tässä nyt moniin muihinkin, ihan viime aikojenkin, kysymyksiin. Toimivan asennuslevyn tekeminen on oikeasti erittäin helppoa ja yksinkertaista henkilölle, jolla on toimivat järjestelmät (oikeat ohjelmat, toimiva nettiyhteys ja laitteet). Tällöin asennuslevyn voi tehdä helposti mistä hyvänsä Linux-jakelusta.

Postikulut ovat huomattavasti suuremmat kuin asennuslevyn materiaalikustannukset - ihan vain havainnollistaakseni ongelman harmittavuutta.

[Wepsi]

Minulla on vanha käytettynä hankittu Osborne-merkkinen tietokone, johon on asennettu Ubuntu 10.04 LTS.

Kiintolevy on 20 GiB, josta käytettävissä 10,3 Gib.
Muisti : 489,1 MiB
Suoritin 0: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2,80 Ghz
Suoritin 1: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2,80 Ghz
Netti on 1 Megan kiinteä laajakaista.

Voinko/kannattako minun päivittää 12.04 LTS versioon vai pysynkö vanhassa 10.04:ssä. Tämä on minun ainoa kone, joten en halua tehdä kokeiluja ja saada konettani sekaisin.

Erehdyin kömpelyyttäni kokeilemaan juurikin vanhan koneen (läppärin) hyvin toimineen 10.04 päivittämistä, kun kerran päivitysten hallinta sitä suositti. Ryhtyihän se asentamaan, mutta nyt vehje on pimeä.

Voi kun jonain armon päivänä näihin järjestelmien omiin päivitystyökaluihin voisi luottaa. Mutta ei...

Kokeilin sitten CD-levyltä, jolloin, yllätys yllätys, 12.04 antoi viestin ( en ottanut ylös mutta suunnilleen ) kerneliä ei voi ladata koska koneesta ei löydy sopivaa suoritinta ( CPU ). Eli väitti siis, ettei vanhan läppärini prossu ole tarpeeksi moderni 12.04:lle, vai? 10.04 siinä pyöri mielestäni aika loistavasti.

Ihan vanhan rautaan ei siis kannata edes yirttää. 10.04 oli liian jytäkkä edelliseen pöytäkoneeseeni. Siis jos se 10.04 edelleen toimii niin anna olla äläkä panikoi, tutki rauhassa vaihtoehtoja. Kiireiselle jää kakka käteen

[Ganymedes]

...
Kokeilin sitten CD-levyltä, jolloin, yllätys yllätys, 12.04 antoi viestin ( en ottanut ylös mutta suunnilleen ) kerneliä ei voi ladata koska koneesta ei löydy sopivaa suoritinta ( CPU ). Eli väitti siis, ettei vanhan läppärini prossu ole tarpeeksi moderni 12.04:lle, vai? 10.04 siinä pyöri mielestäni aika loistavasti.
...

Kyllä. PAE-tuki vaaditaan Ubuntu 12.04:ssä. Xubuntu 12.04 LTS:ssä tätä vaatimusta ei ole.

Päivitti tai asensi - aina pitää varmistaa uuden järjestelmän toimivuus etukäteen live-levyllä. Vähintäinkin säätöä voi tarvita ja niitä kannattaa selvitellä etukäteen.

[Jallu59]

...
Kokeilin sitten CD-levyltä, jolloin, yllätys yllätys, 12.04 antoi viestin ( en ottanut ylös mutta suunnilleen ) kerneliä ei voi ladata koska koneesta ei löydy sopivaa suoritinta ( CPU ). Eli väitti siis, ettei vanhan läppärini prossu ole tarpeeksi moderni 12.04:lle, vai? 10.04 siinä pyöri mielestäni aika loistavasti.
...

Kyllä. PAE-tuki vaaditaan Ubuntu 12.04:ssä. Xubuntu 12.04 LTS:ssä tätä vaatimusta ei ole.
Päivitti tai asensi - aina pitää varmistaa uuden järjestelmän toimivuus etukäteen live-levyllä. Vähintäinkin säätöä voi tarvita ja niitä kannattaa selvitellä etukäteen.

Eiköhön tässä ole kysymys taas 64-bittisen version ajoyrityksistä 32-bittisessä koneessa. Lataussivullahan oli jossain vaiheessa Finnish-remixin osalta vain 64-bittinen jaossa ja nyttenkin on 32-bittisen linkki on pienellä kirjoitetun tekstin seassa. Vaikka sekä 12.04 Ubuntussa, että Xubuntussa tulee oletuksena pae-kerneli, se yleisesti ottaen toimii myös koneissa, joissa ei ole ole pae-ominaisuutta.

T:Jallu59

[Ganymedes]

Hyvä korjaus - tuostakin voi olla kyse.

Jos kyse on PAE-kernelin puutteesta niin se kyllä mainitaan virhemessussa? Mainittiinko?

Jos prosessori on tyyppiä jossa PAE-tukea EI ole, niin 12.04 perus-Ubuntu ei toimi. Xubuntu sen sijaan toimii - verifioitu äskettäin Pentium Mobile koneella ja tähän tuli varmistus tältä Foorumiltakin, että näin se on.

[Wepsi]

...
Kokeilin sitten CD-levyltä, jolloin, yllätys yllätys, 12.04 antoi viestin ( en ottanut ylös mutta suunnilleen ) kerneliä ei voi ladata koska koneesta ei löydy sopivaa suoritinta ( CPU ). Eli väitti siis, ettei vanhan läppärini prossu ole tarpeeksi moderni 12.04:lle, vai? 10.04 siinä pyöri mielestäni aika loistavasti.
...

Kyllä. PAE-tuki vaaditaan Ubuntu 12.04:ssä. Xubuntu 12.04 LTS:ssä tätä vaatimusta ei ole.

Päivitti tai asensi - aina pitää varmistaa uuden järjestelmän toimivuus etukäteen live-levyllä. Vähintäinkin säätöä voi tarvita ja niitä kannattaa selvitellä etukäteen.



Anteeksi, mutta pakko valittaa. Ennen aikaan kuvittelin että tämä päivityssekoilu kuuluu vain Windows-maailmaan, niiden service packien viturointien kanssa on tullut painittua armottomasti. Mutta edelleenkään en millään jaksa tajuta tällaista logiikkaa - siis mitä pitäisi aina tutkia ennen päivittämistä? Entäs ne muut päivitykset mitä Ubuntun työkalu tarjoaa? Pitäisikö jokaisen linuxiin kajoavan einarin, kuten minä, osata jostain helvetin foorumeiden syövereistä kaivaa etukäteen tieto voiko jonkun päivityksen tehdä vai pimeneekö maailma samoin tein?

Itse vain heitin ihan retorisena sen kysymysmerkkiin päättyvän hypoteesin, että joskus kun tietotekniikka oikein kehittyy voisi olla sellainen tilanne, että se järjestelmä joka koneessani on asennettuna TIETÄÄ ITSE voiko siihen asentaa jonkun päivityksen vai ei, ja jos ei, niin se ei tarjoa mitään itsetuhonappia "yhden painalluksen takana paratiisi" - meiningillä.

Ihan turhaa kiukutteluahan tämä on. Mutta jos edes pieni hetki kuvitellaan, että Ubuntu voisi olla vaihtoehto tavalliselle tietokoneen käyttäjälle, niin Ubuntun oman päivitystyökalun käyttäminen ei voi johtaa järjestelmän romahtamiseen. Eikä - tyhmyyden huippu - ole edes ensimmäinen kerta. Huomatkaa, tavallisia käyttäjiä ei kiinnosta seuloa tuntikausia ohjelmakoodin pätkiä, vapaa-ajallaan, varsinkin kun tavoitteena olisi vain toteuttaa joku yksinkertainen perustoiminto. Kuten koneen käynnistäminen.

[oh2ir]

Minulla on vanha käytettynä hankittu Osborne-merkkinen tietokone, johon on asennettu Ubuntu 10.04 LTS.

Kiintolevy on 20 GiB, josta käytettävissä 10,3 Gib.
Muisti : 489,1 MiB
Suoritin 0: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2,80 Ghz
Suoritin 1: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2,80 Ghz
Netti on 1 Megan kiinteä laajakaista.

Voinko/kannattako minun päivittää 12.04 LTS versioon vai pysynkö vanhassa 10.04:ssä. Tämä on minun ainoa kone, joten en halua tehdä kokeiluja ja saada konettani sekaisin.

Onko olemassa mitään konkreettista syytä miksi pitäisi päivittää  ? ? ?

[JaniAlander]

Ongelma on siinä että tietotekniikka kehittyy, ja vaatimukset sen myötä, nykyään liki kaikissa muutaman vuoden ikäisissä koneissa on 64-bittinen prossu. Ubuntu taas ei ole erikoisen kevyt jakelu, joten se vaatii riittävän jämäkän prosessorin. Vaihtoehtoja toki löytyy, ts. jos Ubuntu ei laitteissasi pyöri niin kannattaa kokeilla ensin jotain kevytversiota ubuntusta, ja jos nekään eivät ole tyydyttäviä, jotain muuta jakelua. Tai sitten tyytyä ajamaan vanhentunutta käyttistä vanhalla koneella, jos konekannan päivittäminen ei ole syystä tai toisesta ajankohtaista.

Ihmisillä on monesti väärä käsitys Linuxista, että se on jokin kevytkäyttis joka muuttaa kymmenen vuotta vanhan koneen nopeushirmuksi. Ei se sitä tee, varsinkaan jollain raskaalla työpöytäympäristöllä. Se on kevyempi monesti kuin Windows, mutta ei sekään mahdottomiin pysty.  

[oh2ir]

Tere

Tarkoitin lähinnä sitä että jos vaatimukset eivät ole lisääntyneet eikä toiminta koneen kanssa oleellisesti muuttunut niin miksi pitäisi päivittää. Kun aikanaan korjailin satoja koneita, tosin wintoosaa, niin selkeästi oli havaiittavissa että aina pitää saada uudempaa ja parempaa ja sitten oli asennettu vaikka mitä apuohjelmia jatkoksi, niin hommasta tuli kaaos, ja kun huollossa laitettiin tehdasasetuksille niin tuli kommenttia että onhan se uudempikin versio olemassa . .. . . . . .
miksi sitä ei asennettu etc, eikä se suinkaan tarkoittanut olemassa olevaa winkun versiota vaan olisi pitänyt laittaa uudempi versio.

No näissä omissa kokeiluissa olen tullut siihen tulokseen että jos yhden version kanssa tulee toimeen niin ei kannata kovin heppoisin perutein lähteä päivittämään.

Vaimon koneessa on Vista joka on pyörinyt Fujitsu Amilossa vuodesta 2008 lähtien, ensin tyttärellä ja nyt vaimolla, eikä vieläkään ole tarvetta päivittää muuten kuin niillä päivityksillä mitä winkkuun tulee automaattisesti.

Omiin koneisiin en viitsi ostaa winukkaa joten käytän Linukkaa ;-)

[JaniAlander]

oh2bne, hmm, itse kirjoitin nimim. Wepsille, mutta taisit ehtiä postata ennen mua. Pääsyy päivittämiselle on varmaankin softa, vanhalle versiolle ei tahdo saada esim. uusinta selainta, mikä taas jättää koneen avoimeksi kaiken sortin uhkille.

[Ganymedes]

Minusta tässä hieman sekoitetaan asioita varsinkin kun verrataan Service Packeihin Windowsissa.

Tässä ei ole kyse päivityksestä vaan uuden version käyttöönotosta. Tämä 10.04 LTS on tuettu 3 vuotta eikä sinä aikana tarvitse päivittää uuteen versioon. 12.04 LTS on tuettu 5 vuotta eikä päivitystä tarvita.

Jos taasen puhutaan uuteen versioon siirtymisestä, live-bootilla kokeilu on erittäin vaivatonta enkä ymmärrä miksi sitä ei tehdä kun teknologisesti näin hieno vaihtoehto on olemassa. Tällä selviää hyvin perusasiat koneen ja uuden version yhteensopivuudessa. Tämä on lähestulkoon se yhden napin tapa selvittää yhteensopivuus mitä haluat - ja nyt se olisi toiminut 100%:sti.

Tuo "varmuus" mihin vetoat, olisi mahdollista ainoastaan siten, että tietokone ja käyttöjärjestelmä tulevat samalta toimittajalta, joka takaisi yhteensopivuuden. Niissäkään maailmoissa, ja koneilla jotka ovat 100%:sti myyty Windowsille, tuo ei toimi vaivattomasti. Kukaan ei varmastikaan halua taata yhteensopivuutta esim. 5 vuoden päähän - eihän kukaan tiedä minkälainen käyttöjärjestelmä silloin on.

On totta, mitä mainitset, että monet asiat esitetään - ilmeisesti kaupallisista syistä - aivan liian yksinkertaisina asioina. Näihin syyllistytään myös Linux-maailmassa. Käyttöjärjestelmän asentaminen ei ole mikään triviaali asia, vaikka se useimmiten helposti meneekin.

[timbba]

Mä en oikein ymmärrä miksi täällä "puolustellaan" Ubuntua koskien Wepsin päivitysongelmaa?

Siis aivan selvä bugihan tuossa on Ubuntun päivitystyökalun kohdalla ja voisi sanoa että todella todella paha bugi! Jos kerran 12.04 kerneli ei buuttaa koneessa, mutta silti 10.04 ehdottaa päivitystä siihen, niin metsään mennään ja pahasti. On totta, että on hyvä testata live-cd:llä, mutta ei kaikki tavalliset tallaajat sitä ymmärrä tehdä.

Edit: Ja tähän loppuun pistän viel.. itse asennan aina puhtaan asennuksen. Opin tämän jo kauan sitten kun ei Ubuntun päivitystyökaluun pysty luottamaan pätkän vertaa.