Ulkoisen levyn kunnon tarkistamista, ja uuden hommaamista... [RATKAISTU]

[Eesaurus]

Alkoi vanha Buffalo piiputtamaan, joten uuden ulkoisen levyn hommaaminen olisi edessä.

Onko tästä jollain jotain pahaa sanottavaa? http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/398887 Saa ehdottaa muitakin, 1teran ja alle sadan euron hinnan puitteissa. Ja verkko-ominaisuudella.  

Mikä on paras tapa testata levyn kuntoa Ubuntussa? Tässä tapauksessa tuo vanha ulkoinen...

LISÄYS: Muokkasin otsikon vastaamaan paremmin ketjun sisältöä.

[Ganymedes]

Tuollaisen halpislevyn hankin Windows-verkkoon ja sinänsä toimii hyvin. Jako=käyttäjä, joita voi olla muistaakseni vain 4 kpl yhteensä ... ei liene ongelma kotiverkossa. Toiminta Linuxiin nähden lienee ihan samanoloista, muistaakseni Linuxilla kokeilinkin sitä ensin ja testasin.

Vanhan levyn testaus:

- datat ensin visusti talteen
- Ubuntun Disk Utilityssä on testejä

- levyvalmistajilla on itsellään testejä - kannattaa Googlata. Näiden perusteella levyn saa suoraan takuuseenkin, jos aikaa on jäljellä

- perusformatointi, täyteenkirjoitus, esim. rsyncillä pari kertaa ... kertoo aika paljon sekin. Itse ottaisin uudelleen käyttöön, jos tuo menee läpi.

Kuten jo aiemmin viitattu - voihan vika olla vain virtalähteessäkin - tosin esim. vanhoissa LaCie-malleissa on sellainen virtalähde, että sitä on paha vaihtaa ... ehjiä tuskin löytyy romuvarastoista, koska niitä on hajonnut minullakin jo useita samoista malleista. Mutta jos on yleistyyppinen virtalähde, vain yksi jännite, niin voihan sitäkin kokeilla.

[Eesaurus]

Joo, levy on hävittänyt jonkun verran tiedostoja, muuten hyrrää ok. Yritän sitä par'aikaa eheyttää wintoosan puolella, mutta ei näytä SmartDefrag pystyvän eheyttämään likikään kaikkia pirstoutumisia. Se on kai aika huono merkki, ja kertonee jotain levyn kunnosta?

Kokeilen Ubuntu -konsteja myöhemmin. 

[Ganymedes]

Joo, levy on hävittänyt jonkun verran tiedostoja, muuten hyrrää ok. Yritän sitä par'aikaa eheyttää wintoosan puolella, mutta ei näytä SmartDefrag pystyvän eheyttämään likikään kaikkia pirstoutumisia. Se on kai aika huono merkki, ja kertonee jotain levyn kunnosta?

Kokeilen Ubuntu -konsteja myöhemmin.  

Sinulla on siis NTFS, vai kuinka? Jos on FAT32, niin ei kannata hirveästi ihmetellä että se on sekaisin - sitähän se tekee aina välillä ... ei sillä etteikö NTFS voisi sitä tehdä.

Ei tuolla Defragement -ohjelmalla, levyvirheillä ja levyn kunnolla ole mitään yhteyttä. Defragementoituminen ja tarve sen poistamiseen on vain Windows-järjestelmän yksi heikkouksista. Näin käy toisaalta missä tahansa järjestelmässä, jos levy tulee erittäin täyteen, mutta Windowsissa defragmentoituminen alkaa välittömästi ja vaikuttaa suorituskykyyn pahasti (kovalevyillä).

Se miksi SmartDefrag -ohjelma ei pysty poistamaan fragmentoitumista voi johtua siitä, että se ei ole erityisen smart tai toisaalta siitä, että et ole ajanut hakemistojen degramentointia? En tiedä osaako SmartDefrag sitä tehdä, mutta hakemistojen deframentointi on joka tapauksessa välttämätöntä jotta tiedostot saa kunnolla defragmentoitua. Tämä hakemistojen deframentointi tapahtuu, eräällä kunnollisella kaupallisella ohjelmalla, vain bootin yhteydessä, suosituksena yksi levy kerrallaan. En ole tätä kuitenkaan kovin usein tehnyt ulkoisille levyille, koska Windowsissa on omat riskinsä ulkoisen levyn pitämisessä kiinni bootin yhteydessä (puhutaan XP:stä, ennen SP3:a). Sinänsä läppäreillä, joissa on hitaat kovalevyt, bootin yhteydessä tapahtuva hakemistojen defragmentointi, on aivan vakio huoltotoimenpide, jos yhtään välittää läppärin suorituskyvystä.

Ai niin, näitähän pitää tietysti ajaa iteroituvasti, jotta saa toivotun lopputuloksen, yleensä 2 kertaa hakemistojen deframentointia riittää, jotta lopputulos on puhdas:

- tavallinen defragmentointi
- hakemistojen defragmentointi
- tavallinen defragmentointi
- hakemistojen defragmentointi
- tavallinen defragmentointi

Ehkä tämä selitti, miksi sinulla tuo SmartDefrag ei heti näytä puhdasta tulosta?

[Eesaurus]

Sinulla on siis NTFS, vai kuinka?

Jep.

Ehkä tämä selitti, miksi sinulla tuo SmartDefrag ei heti näytä puhdasta tulosta?

Nyt kun ajoin kolmannen kerran SmartDefragin, niin lopputulos näyttää jo paljon paremmalta. Pirstaleita ei ohjelman mukaan itse asiassa jäänyt enää jäljelle ollenkaan. Nojoo, pistän joka tapauksessa tuon uuden tilaukseen, kun luotto on tästä vanhasta mennyt. On se jo aika hyvin palvellutkin, kun on ikää n. 5-6v.     

[JaniAlander]

Toisaalta miksi ostamaan koko levysysteemiä? Itse onnistuin rikkomaan ulkoisen kovalevyni joskus siivouksen yhteydessä, kolauttamalla käynnissä ollutta levyä imurin putkella. Kun nurkissa sattui olemaan ylimääräinen sata-levy, otin ulkoisen levyn kotelon auki ja katsoin mitä siellä oikein on sisällä, ainakin omassa Buffalossa oli ainoastaan pienehkö piirikortti jonka toisessa päässä oli normaali sata-liitäntä. Rikkinäinen levy huitsin nevadaan, ja toinen levyasema tilalle. Ihan kiva säästö vaikka olisi joutunut ostamaan levyn erikseen. Näin ainakin siis tuolla isolla ulkoisella levyllä, niihin kun näemmä menee ihan normi kovalevy sisään.

[Ganymedes]

Osat ovat toki vaihtokelpoisia ja helppojakin vaihtaa varsinkin isoilla levyillä. Toisaalta se mikä on rikki, voi olla kumpi hyvänsä (levy tai elektroniikka) ja lisäksi tuo virtalähde jonka mainitsin jo edellä. Ja vielä sekin, että tässä tapauksessa välttämättä mikään ei ole rikki - NTFS menee kyllä melko varmasti sekaisin tuossa ajassa, jos sitä ei kerran ole aiemmin "formatoitu". Fixauksen jälkeen se saattaa olla yhtä hyvässä kunnossa kuin uutenakin.

Irralliset levykelkat ovat halpoja nekin. Esim. Deltaco nimiset kelkat, joihin levy vain "pudotetaan" - siis ei tarvitse edes ruuvailla mitään. Toimivat hyvin. Nämä eivät kuitenkaan ole virheettömiä - sellaista on turha odottaa tänä päivänä huippuhalvalta kiinalaiselta tietotekniikalta - mutta hyvällä onnella valitsee hyvän mallin ... viime aikoina ovat olleet yleensä hyviä ... takavuosina eivät niinkään.

Sitten tuon kannattavuudesta - ennen näitä tulvia ja levyn hintojen nousua, USB-levyt eivät olleet oleellisesti kalliimpia kuin irtolevyt - joskus olivat tarjouksessa jopa halvempia. Tokihan tuollainen irtolevyjen kelkka on silti kätevä (niihin saa esim. 2 levyä - molempiin paikkoihin saa ison tai pienen levyn - siis 2.5" tai 3.5").

[Eesaurus]

Tulin jo tilanneeksi linkin verkkokiintolevyn, joten... Olisi voinut tietysti rakennellakin, mutta tuleepahan tuo verkko-optio tuossa uudessa mukana.

On tosiaan mahdollista, ettei Buffalossa ole mitään vikaa, ainakaan isompaa. Nyt kun sain sen defragmentoitua, on ainoa oireilu se, että levy ilmoittaa tiedostoja sille siirrettäessä olevansa täynnä, vaikka grafiikan mukaan tilaa on reilusti jäljellä. 500gigan levylle mahtuu nyt vain n. 350gigaa. Voiko asialle tehdä jotain? Formatoida uudelleen? Kerran sen tein jo.

Ajoin (kuulostaa jotenkin liioitellulta, kun homma kesti noin sekunnin) Ubuntun levytyökalulla (Disk utility) tiedostojärjestelmän tarkistuksen Buffalossa, joka ilmoitti samantien ykskantaan, että "Tiedostojärjestelmä ei ole ehjä". Melko analyyttinen raportti. Kai se ei sitten ole ehjä, mutta muutahan tuosta ei pysty päättelemään, kun ei mitään yksityiskohtia mainittu.

[Ganymedes]

...
On tosiaan mahdollista, ettei Buffalossa ole mitään vikaa, ainakaan isompaa. Nyt kun sain sen defragmentoitua, on ainoa oireilu se, että levy ilmoittaa tiedostoja sille siirrettäessä olevansa täynnä, vaikka grafiikan mukaan tilaa on reilusti jäljellä. 500gigan levylle mahtuu nyt vain n. 350gigaa. Voiko asialle tehdä jotain? Formatoida uudelleen? Kerran sen tein jo.

Ajoin (kuulostaa jotenkin liioitellulta, kun homma kesti noin sekunnin) Ubuntun levytyökalulla (Disk utility) tiedostojärjestelmän tarkistuksen Buffalossa, joka ilmoitti samantien ykskantaan, että "Tiedostojärjestelmä ei ole ehjä". Melko analyyttinen raportti. Kai se ei sitten ole ehjä, mutta muutahan tuosta ei pysty päättelemään, kun ei mitään yksityiskohtia mainittu.

Olisi ihan kiva tietää, että missä tilassa tuon levyn partitiointi oikeasti on? Nuo graafiset työkalut eivät välttämättä kerro kaikkea.

Voitko laittaa tulosteet komennosta:

sudo fdisk -l (pieni ällä) ... siis tuon levyn osalta vain


Formatoinnista: Siis teit Windowsilla NTFS formatoinnin. Sen jäljiltä levy EI välttämättä ole kunnossa. Formatointi hävittää korjaukset ... suosittelen vielä Windowsin checkdisk -ajoa korjaus optiolla perään. Toisaalta jos pitempi formatointi kuitenkin teki korjaukset ... sehän kertoi niistä ajon aikana? ... , missä Windowsissa sitten ajoitkaan, tuo pieni tiedostojärjestelmän koko indikoisi sitä, että levyllä todella on ollut pahasti jotakin pielessä. Ja noin paljon levyn koosta on pitänyt ohittaa.

Ubuntun tarkistus: Ne eivät välttämättä pysty NTFS:ään tai eivät ainakaan toimi oikein. NTFS on Windowsin suljettu järjestelmä, eikä siihen ole ulkopuolisille annettu apuja tehdä kunnollista tukea.

Jos käyttäisit vain Ubuntua, niin mitään NTFS:ää ei kannattaisi missään tapauksessa käyttää, vaan esim. ext3 tai ext4 olisivat paljon parempia vaihtoehtoja.

Jos noin paljon levystä on oikeasti ohitettu viallisena, niin onhan se varsin huono merkki.

Verkkolevy on sitten erikseen ...

[Eesaurus]

Voitko laittaa tulosteet komennosta:

sudo fdisk -l (pieni ällä) ... siis tuon levyn osalta vain

Koodia: [Valitse]

Disk /dev/sdg: 500.1 GB, 500107862016 bytes
255 päätä, 63 sektoria/ura, 60801 sylinteriä, yhteensä 976773168 sektoria
Yksiköt = 1 * 512 = 512 -tavuiset sektorit
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Levyn tunniste: 0x765d75f4

    Laite Käynn     Alku          Loppu    Lohkot   Id  Järjestelmä
/dev/sdg1              63   976768064   488384001    7  HPFS/NTFS/exFAT

Formatoinnista: Siis teit Windowsilla NTFS formatoinnin.

Eikun Ubuntussa Disk utilityllä. Windows 7:ssa vain defragmentoin. Joka sekin oli tietysti turhaa, koska päädyin myöhemmin formatoimaan koko levyn.

Ubuntun tarkistus: Ne eivät välttämättä pysty NTFS:ään tai eivät ainakaan toimi oikein. NTFS on Windowsin suljettu järjestelmä, eikä siihen ole ulkopuolisille annettu apuja tehdä kunnollista tukea.

Nojoo, siltä se vaikuttikin, ettei se kyennyt tekemään oikein mitään. Homma kävi ihan liian nopeasti. Jos formatoisin sen väliaikaisesti vaikka ext4:ksi ja tekisin tarkistuksen? Joo, pitää kokeilla... NTFS pitää kuitenkin olla jatkossa, koska käytän samaa levyä myös Windowsissa.

LISÄYS: Joo, alustin levyn väliaikaisesti ext4:ksi ja ajoin tarkistuksen. Tiedostojärjestelmä on sen mukaan kunnossa.

[Ganymedes]

Partitiointi sinänsä näyttää olevan jotensakin kunnossa.

NTFS kannattaa tehdä Windowsissa. Ja päälle vielä Windowsin check disk korjausoptiolla "/f". Tai sitten pidempi formatointi joka kestää sitten aika kauan - varmuuden vuoksi vielä check disk (koska en ole varma tuleeko tarkistus todella tehtyä - lyhyessä formatoinnissa ainakaan ei tule).

Hyvä olisi tietää löytääkö formatointi virheitä (bad blockeja) tai mitä korjaus tekee. Levystähän ei formatoinnin jälkeen ole jäljellä 500 GB:tä, mutta paljon enemmän kuin 350 GB:tä pitää olla, jos ei bad blockeja löydy.

[_Pete_]

Jos epäilee levyn olevan rikki tai menossa rikki, itse ekana tarkistaisin mitä SMART tiedot sanovat.

[retu]

^ Noin minäkin aloittaisin. Levyn oma diagnostiikka kertoo usein ongelmista jo ennen muita oireita. Paha vain ettei usb-levyjen ohjainlelektroniikka aina tue smart-komentoja. Jos toimii, tiedot näkee helposti ubuntun disk utility ohjelmalla. Sieltä voi myös käynnistää levyn itsetestin.

LISÄYS: Joo, alustin levyn väliaikaisesti ext4:ksi ja ajoin tarkistuksen. Tiedostojärjestelmä on sen mukaan kunnossa.

Tuo nyt ei kerro oikein mitään. (Vasta alustetun levyn tiedostojärjestelmä on kunnossa, tosi yllätys )

Jos smart-testi toimii, kannattaa aloittaa sillä. Tai sitten kokeilet kirjoittaa levyn täyteen, kuten ganymedes neuvoi. Onnistuuko ilman virheilmoituksia? Vastaavan testin voi tehdä helpommin (jos komentorivi ei pelota) badblocks-ohjelmalla.

Levytilan hukkuminen voi aiheutua siitä että tiedostojärjestelmä on sekaisin. Vaikka niin että poistetut tiedostot häviävät hakemistosta, mutta niille varattua tilaa ei vapauteta. Ntfs korjaus onnistuu ainakin windowsin chkdsk-ohjelmalla. Noh, myöhäistä ihmetellä nyt, kun tyhjensit levyn.

Kun kerran haluat käyttää ntfs-systeemiä, alusta levy windowsin puolella. Laita myös ruksi ruutuun että tarkistaa levyn samalla. Tee myös aika ajoin tiedostojärjestelmän tarkistus windowsissa. Vaikka linuxin ntfs-ajuri on ihan hyvä, se ei kuitenkaan ole täydellinen. Virheitä voi tulla sekä linuxissa että windowsissa, mutta linux ei osaa tarkistaa ntfs-systeemiä.

Ps. 1 teran ulkoisen levyn hinnassa taitaa olla 10€ teosto-vero. Yksi hyvä syy lisää usb-levytelakan ja tavallisten sisäisten levyjen hankinnalle.

[Eesaurus]

LISÄYS: Joo, alustin levyn väliaikaisesti ext4:ksi ja ajoin tarkistuksen. Tiedostojärjestelmä on sen mukaan kunnossa.

Tuo nyt ei kerro oikein mitään. (Vasta alustetun levyn tiedostojärjestelmä on kunnossa, tosi yllätys )

Nojoo, niinhän se tietysti on. Nämä rautaan liittyvät jutut ovat vähän hakusessa...kun epämielenkiintoisiakin ovat.

Jos smart-testi toimii, kannattaa aloittaa sillä.

Levytyökalun Smart -testi ei toimi tuolle ulkoiselle. Sanoo, ettei ole tuettu. Jaa, mutta ext-muodossa en tainnut kokeillakaan...

Tai sitten kokeilet kirjoittaa levyn täyteen, kuten ganymedes neuvoi.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Kun kerran haluat käyttää ntfs-systeemiä, alusta levy windowsin puolella. Tee myös aika ajoin tiedostojärjestelmän tarkistus windowsissa. Vaikka linuxin ntfs-ajuri on ihan hyvä, se ei kuitenkaan ole täydellinen. Virheitä voi tulla sekä linuxissa että windowsissa, mutta linux ei osaa tarkistaa ntfs-systeemiä.

Pakkorako käyttää ntfs:ää, koska homman pitää toimia myös Windowsin puolella. Juu, tarkoitus olikin tehdä tarkistukset Windowsissa, niin kuin Ganymedes neuvoi, en vain ole vielä ehtinyt (viitsinyt). 

[retu]

Pääset varmaan helpoimmalla kun alustat windowsilla ja katsot ettei pika-alustus (quick format) ole valittuna. Se tarkistaa silloin levyn alustuksen yhteydessä.

Tuli edellä kirjoitettua vähän ylimalkaisesti. Tarkoitin että levy voi olla rikki vaikka tiedostojärjestelmä olisikin ok ja toisaalta levyllä voi olla tiedostojärjestelmä sekaisin vaikka levy on ok. Tietysti myös molemmat voi olla rikki ja usein onkin, jos levy on rikki.  

Levyllä voi olla vikaa (viallinen kohta) ja se voi siitä huolimatta toimia ok kunnes vialliseen kohtaan yritetään kirjoittaa. Levyn kunnon voi tarkistaa alustuksen yhteydessä, mutta ainakaan nuo graafiset ohjelmat eivät kaikki taida sitä tehdä. Kts. sen sijaan mkfs-komento.

Jos haluat testailla, tässä badblocks loitsuja.

Levyn voi testata badblocks-komennolla:

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -s /dev/sdbTekee levylle luku-testin joka vastaa alustuksen yhteydessä tehtävää testiä (mkfs kutsuu badblocks ohjelmaa kulissien takana, jos -c vipu on käytössä).

Luku-/kirjoitustesti:

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -s -n /dev/sdbLukee levyn lohko kerrallaan ja kirjoittaa saman tiedon takaisin. Tiedot eivät häviä.

Perusteellinen luku-/kirjoitustesti:

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -s -w /dev/sdbKirjoittaa ja lukee moneen kertaan käyttäen vaihtuvaa dataa. Hidas. Kaikki tiedot häviävät!

Yllä /dev/sdb on testattava levy, muuta se tarpeen mukaan. Levy ei muuten saa olla kirjoitustestin aikana käytössä/liitettynä (mounted). Jos irroitat sen nautiluksesta käsin, katso mitä komentoa käytät. Eject-nappi voi sammuttaa levyn, jolloin sen testaus ei onnistu. Vipu -s tulostaa tietoja testin etenemisestä, testi voi näet kestää tunteja.

Vaikka smart-testi ei suoraan onnistu, senkin saa todennäköisesti tehtyä pikku hardis häkkeröinnillä. Jos saat usb-levyn auki, smart testin voi tehdä liittämällä levy emon sata-liitäntään.

[Ganymedes]

Tai sitten kokeilet kirjoittaa levyn täyteen, kuten ganymedes neuvoi.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Tuossahan niitä korjausneuvoja tuli yllä.

Kirjoitustesti datalla sujuu komennolla:

rsync -urv /hakemisto/joku   /media/levy/levyn_hakemisto/joku

missä nuo lähde- ja kohdehakemistot pitää olla olemassa.

Vastaavasti Windowsissa komennolla:

robocopy /e /v c:\data\joku\  d:\datalevy\joku\

Kummastakin löytyy kaikenlaisia valitsimia, mutta noilla voi tehdä perusjuttuja. Kannattaa mieluiten yrittää yhtä tasoa alempaa kuin kuvittelee, koska hakemiston pitää olla olemassa, jotta ei kirjoita väärään paikkaan ... lopussa oleva "/" tai "\" merkitsee sekin jotakin eri tilanteissa. Tosin eihän tällä levynkannalta nyt ole merkitystä, koska se on tyhjä, mutta ettei kirjoita suoraan mounttipisteeseen - joka ei ole hyvä (koska mounttipiste sijaitsee aivan eri paikassa ja sitä osioita et halua täyteen roskaan).

Tietysti sinulla pitäisi olla jotakin dataa riittävän paljon jota voi yhdellä komennolla sinne levylle kirjoittaa, muuten joudut kirjoittamaan moneen kertaan eri hakemistoihin ... tms

[Eesaurus]

Pääset varmaan helpoimmalla kun alustat windowsilla ja katsot ettei pika-alustus (quick format) ole valittuna. Se tarkistaa silloin levyn alustuksen yhteydessä.

Tämä on ollutkin meneillään jo tunteja, 3/4-osaa takana jo. CHKDSK on vissiin vielä eri juttu, kuin tämän operaation sisältämä levyn tarkistus?

LISÄYS: Joo, alustus pitkän kaavan mukaan sisälsi näemmä CHKDSK:n.

[Eesaurus]

No niin, alustus Windowsissa pitkän kaavan mukaan meni läpi, eikä levyssä ole sen mukaan mitään vikaa. Kokeilen taas ladata kamoja takaisin sinne, saas nähdä, mahtuvatko nyt. Tilan puolesta niiden siis pitäisi mahtua...

[retu]

Tämä on ollutkin meneillään jo tunteja, 3/4-osaa takana jo. CHKDSK on vissiin vielä eri juttu, kuin tämän operaation sisältämä levyn tarkistus?

LISÄYS: Joo, alustus pitkän kaavan mukaan sisälsi näemmä CHKDSK:n.

Chkdsk on pääasiassa tarkoitettu tiedostojärjestelmän tarkistukseen, mutta se osaa myös lukea levypinnan (/r parametri). Alustus käyttää sitä vissiin siten. Jos levyltä löytyy viallisia kohtia, ne merkitään varatuiksi ettei mitään tiedostoja yritettäisi tallentaa niihin kohtiin. Eli levy on varmaankin kunnossa, jos chkdsk tulosteessa lukee bad sectors kohdassa nolla.

[mrl586]

Pakkorako käyttää ntfs:ää, koska homman pitää toimia myös Windowsin puolella. Juu, tarkoitus olikin tehdä tarkistukset Windowsissa, niin kuin Ganymedes neuvoi, en vain ole vielä ehtinyt (viitsinyt). 

Eikös Windowsiinkin saa nykyään ext2/3-tiedostojärjestelmiä tukevan ajurin?