Debian-pohjaisten distrojen kehityssuunta

[Storck]

Lähinnä kiinnostaa akseli Ubuntu-Debian, mihin ovat menossa.

Ubuntu siirtyy seuraavassa versiossa (11.10) pelkästään Unityyn, 2D tai 3D työpöytiin ja kumpikaan ei istu minun läppäriin joten taitaapi olla vaihto edessä.

Onko Debianin suunnasta tulevaisuudessa tietoa, pysyykö uskollisesti Gnomessa vai hifistelyä sielläkin?

Minkälaisia ajatuksia muilla joiden koneessa Unity ei toimi?

[maalinni]

Eiköhän se Debian siirry tonttu kolmoseen.

[JaniAlander]

Lähinnä kiinnostaa akseli Ubuntu-Debian, mihin ovat menossa.

Ubuntu siirtyy seuraavassa versiossa (11.10) pelkästään Unityyn, 2D tai 3D työpöytiin ja kumpikaan ei istu minun läppäriin joten taitaapi olla vaihto edessä.

Onko Debianin suunnasta tulevaisuudessa tietoa, pysyykö uskollisesti Gnomessa vai hifistelyä sielläkin?

Minkälaisia ajatuksia muilla joiden koneessa Unity ei toimi?

Kokeilin hyvin lyhyen aikaa sitä Unityä (periaatteessa se tässä masiinassa toimisi), en pitänyt seuraava, linux on luultavasti Debian jahka vanhasta 10.04:stä aika jättää. Itsellä oli sellainen käsitys että pitäisivät Gnomen mutta tiedä sitten...

[Storck]

tonttu

Anteeks mutta minulla ei ole tuo slangi hallussa, tonttu = ?

[Tomin]

tonttu

Anteeks mutta minulla ei ole tuo slangi hallussa, tonttu = ?

Gnome.

[Storck]

Jeps, tajusin kun olin enteriä painanut.

Vois kokeilla päätteeseen vastaavaa että sudo apt-get install tonttu3   

[igor_2]

Eikös sen Tontun saanut jälkikäteen asennettua ja otettua oletukseksi?

[Storck]

Eikös sen Tontun saanut jälkikäteen asennettua ja otettua oletukseksi?

Nyt tämä seuraava on ihan yleisellä tasolla: "mitenkäs asennat jälkikäteen kun et saa edes asennettua perusjärjestelmää, asennus sanoo ettei koneen ominaisuudet riitä"

Lähinnä tarkoitan niitä tuhansia ja taas tuhansia koneita jotka putoaa Unityn ulkopuolelle.

Eli Ubuntuun tutustuva joka on innoissaan muttei koneen tehot riitä, niitä on tulevaisuudessa paljon.

[Vika/fiba]

Puutuin tähän kysymykseen toisessa keskustelussa: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=40033.20
Tuossa perusjuttu oli siis, että "tonttu kolmonen" on ilmeisesti vielä raskaampi kuin Unity. Ja nimenomaan vanhoille koneille. Sekä Unity että Gnome3 (kuten Wseiskakin sen puoleen)  siirtävät työpöydän hoidon näytönohjaimelle, mikä onkin ihan fiksua tämän päivän rautaa ajatellen. Tällä hetkellä näyttäää nimenomaan näytönohjaimiin tulevan lisää suorituskykyä vauhdikkaimmin.
Mutta, Mites vanha rauta?
Debian on ollut aika konservatiivinen, lähtisköhän ne suinpäin Gnome3:n kelkkaan, vai katsooko ensin?
Jostain syystä Mintistä on "Debian Edition" -jakelu, jossa ei mtään Ubuntua. Luulisin, että samaa konservatismia. (Liika kiire pois)
Edit. kirotusvihreitä

[jekku]

Eikös sen Tontun saanut jälkikäteen asennettua ja otettua oletukseksi?

Nyt tämä seuraava on ihan yleisellä tasolla: "mitenkäs asennat jälkikäteen kun et saa edes asennettua perusjärjestelmää, asennus sanoo ettei koneen ominaisuudet riitä"

Lähinnä tarkoitan niitä tuhansia ja taas tuhansia koneita jotka putoaa Unityn ulkopuolelle.

Eli Ubuntuun tutustuva joka on innoissaan muttei koneen tehot riitä, niitä on tulevaisuudessa paljon.

Millainen kone se kun ei perusjärjestelmään ominaisuudet riitä?
No, en muista tutkineeni kuinka helppoa (tai ylimalkaan mahdollista) Ubuntussa olisi asentaa pelkkä perusjärjestelmä. Mutta Debianissa se on ihan "rasti ruutuun".

Tosin, paluu yleiselle tasolle: "mikä on perusjärjestelmä ja mitä siihen sisältyy"

[noverix]

Onhan noita muitakin työpöytiä olemassa kuin pelkkä gnome tai kde. Itse olen tykästynyt suuresti lxde-työpöytään sekä ubuntun että juuri debian puolella. Mitä tulee Debianiin, niin uskon vakaasti että sillä puolella saamme "odotella" aivan rauhassa tuota gnome3 versiota ainakin vielä parisen vuotta jos vanhat merkit pitää paikkansa. Debian perustuu vakaisiin ohjelmiin jotka eivät siis ole MISSÄÄN nimessä uusimpia. Siksi itse pidän henkilökohtaisesti Debianista.

[Storck]

Tosin, paluu yleiselle tasolle: "mikä on perusjärjestelmä ja mitä siihen sisältyy"

Unityn tapauksessa vaikka se ettet voi live-levyltä kokeilla Ubuntua kun herjaa ettei tueta 2D- eikä 3D-työpöytää.

[retu]

Live levyn toimimattomuus varmaan haittaa ubuntu untuvikkoja ja on huono asia markkinointimielessä. Perussysteemin saa varmaan silti jatkossakin asennettua alternate cd:ltä, jos live ei toimi.

Toinen perusasennustapa voisi olla serveri-cd:n käyttö. Siinähän ei tule mitään työpöytää oletuksena, mutta asennuksen lopussa tulee valikko, josta voi valita haluamansa kokonaisuuden. Tiedä sitten onko gnome vaihtoehtoa enää jatkossa.

Kokeilin unityä muutaman viikon ja minusta siinä on hyvää että näppiskäyttö on helpompaa, perus gnomeen verrattuna. Dock on kuitenkin ärsyttävä. Toivottavasti unityn seuraava versio on parempi.

Gnome3 en ole kokeillut. Kuulostaa vain huolestuttavalta että on menossa raskaampaan suuntaa.

Todennäköisesti siirryn xfce käyttäjäksi ellei seuraava ubuntu (oli sitten unity tai gnome3) miellytä.

[quarternote]

Eikös se kuitenkin ole ihan positiivista, että Linux työpöydätkin kehittyvät muun tekniikan mukana.
Nykyään kuitenkin konetehot nousevat aika vauhdilla niin on kiva, jos saadaan jotakin uutta aikaan niillä tehoilla.
Turha resurssien tuhlaaminen sen sijaan on tyhmää. Eli jos annetaan vahvan raudan hoitaa huono softa.

Tietenkin on hyvä olla vaihtoehto niille, joilla on vanha kone eivätkä uutta hanki kuin todella harvoin.
Sitten on hyvä käyttää vaikka XFCE, LXDE, Openbox, ym.. Tai jos mahdollista niin harkita uutta konetta.

[aho]

Mielestäni Linuxille on tarpeeksi kevyitä työpöytiä ja ikkunamanagereita, joita jakeluversioiden tekijät voivat halutessaan käyttää, jos uudet GNOME tai KDE version eivät esimerkiksi täytä jakeluversion asettamia laitteistovaatumuksia.

Itselläni on GNOME 3 asennettuna miniläppärissä ja toimii aivan mainiosti. Pidän GNOMEn uudesta suunnasta ja mielestäni olisi harmi jos olisivat päättäneet pysyä paikoillaan, pelkästään sen takia että haluavat tukea vuosia vanhoja koneita.

[Turbineair]

Lievän jännityksensekaisin fiiliksin odottelen 11.10 distroja.
Unity ja kaltaisensa ihmetyttät ja vetävät hämmentyneen
mietteliääksi:

"Pitäisikö nämä uudet työpöydät siirtää 'Sovellusvalikkoon'
kohdan 'Pelit' alle? Ehdottoman hyvänä puolena mainittakoon,
että 3D laseja ei tarvita ...vielä."
Kohtahan saa jo avata distrokalenterin ensimmäisen luukun.

Toisaalta en ole aikoihin käyttänyt "oletustyöpöytiä", joten
tässä suhteessa mikään ei toivottavasti muutu.

[Turbineair]

Katselin netistä videoita ja kuvia tulevista...

Pössis on sen suuntainen, että kaikki tekevät "pelimoottoreita" kosketusnäytöllisiin äly/mini laitteisiin. Jos automaattiset skaalautuvuudet eivät pelitä julkaistaessa niin <21 tuuman näytöllä nautitaan nyrkinkokoisista kuvakkeista!
Tietysti voi toivoa, että suurin osa kuvista ja videoista on tehty 10 tuumaisista näytöistä tai konseptikokeiluista... tiedä häntä aika sen näyttää. Näin "Megalomaaninen kämmi" ei oikein istu genreen.

Tämän pituinen tästä lyhyestä silmäilystä.

[Tomin]

Pössis on sen suuntainen, että kaikki tekevät "pelimoottoreita" kosketusnäytöllisiin äly/mini laitteisiin. Jos automaattiset skaalautuvuudet eivät pelitä julkaistaessa niin <21 tuuman näytöllä nautitaan nyrkinkokoisista kuvakkeista!

Tarkoitat kai >21 tuuman näytöillä. Siis suuremmilla kuin 24 tuuman. Tai niin minä ainakin ymmärtäisin. Tosin vähän hankalaa käyttää matemaattista merkkiä keskellä tekstiä.

"näyttö > 21 tuumaa"

No nyt tartuin lillukanvarsiin. Kieltämättä nykyään noissa uusissa ne kuvakkeet ovat kasvaneet jonkin verran, joten ehkä jokin säätö olisi tarpeen kun ne kuvakkeet on kuitenkin vektorigrafiikkaa (tai sitten isoja rasterikuvia). Kuitenkaan minään häiritsevänä en ainakaan Gnome 3:n kuvakekokoa pitänyt, kun kokeilin sitä olisikohan ollut 21-tuuman näytöllä ja se ylälaidan palkki oli yhtä iso kuin ennenkin. Resoluutioillakin on tapana kasvaa kun näytön kokoa lisätään, joten silläkin lienee vaikutusta ja osaltaa pitää kuvakkeet pienempinä.

[aho]

Miniläppärissäni on 10.1" näyttö ja pöytäkoneessani 24" näyttö, eikä kuvakkeiden koot ole itseäni häirinneet. Kuvakkeiden kokoa voi tarvittaessa myös muuttaa.

GNOME 3 muokkaamiseen voi käyttää graafisia työkaluja:
gnome-shell extensions
gnome-tweak-tool

Muutoksia voi tehdä tietysti myös ilman noita työkaluja:
customizing the gnome 3 shell
gnome 3 shell extensions

Teemoja:
DevianART GNOME Shell Themes - http://gnome-shell.deviantart.com/gallery/28081982

[Timo Virtanen]

Nyt tämä seuraava on ihan yleisellä tasolla: "mitenkäs asennat jälkikäteen kun et saa edes asennettua perusjärjestelmää, asennus sanoo ettei koneen ominaisuudet riitä"

Ja taas menee hyvää kierrätystietokonetta sulattoon  . "Kerranhan täällä vain eletään, joten kulutusjuhlat alkakoon" ...  terveisin Timo