Kirjoittaja Aihe: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki  (Luettu 2640 kertaa)

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« : 08.03.11 - klo:10.03 »
Ubuntu meni jo toiselle kotikoneelle. On harmillista, että hyvä käyttöjärjstelmä lähes pilataan antamalla siitä todella huono ensivaikutelma. Ne kanittavat kohdat ovat seuraavat:

1) Päivitykset ovat hitaita. Geologisen hitaita. Asennus menee vauhdilla, mutta kun päivittelee 100 megaa eli periaatteessa parin minuutin siirron verran, niin se kestää. Herraisä, se kestää, eikä tunnu loppuvan koskaan.

2) Tästä taloudesta on piuhat jo lahjoitettu Kansallismuseoon. Koska Ubuntua ei millään saa ymmärtämään Broadcomin wlania, on aina asennuksen yhteydessä edessä se, että naapureilta pitää kerjätä kettinkiä modeemin ja koneen väliin ja säätää, säätää. Macci tai Winkku eivät tuossa kompuroi.

Jos nämä kaksi saisi kuntoon, niin ensivaikutelma paranisi 300 %. Olisi syytä, sillä käyttis on muuten todell ahyvä.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #1 : 08.03.11 - klo:10.17 »
1) Päivitykset ovat hitaita. Geologisen hitaita. Asennus menee vauhdilla, mutta kun päivittelee 100 megaa eli periaatteessa parin minuutin siirron verran, niin se kestää. Herraisä, se kestää, eikä tunnu loppuvan koskaan.
Kyllä se Windowsillakin kestää: Windows 7:n ajantasalla päivittämiseen kului eilen ainakin neljä tuntia.
2) Tästä taloudesta on piuhat jo lahjoitettu Kansallismuseoon. Koska Ubuntua ei millään saa ymmärtämään Broadcomin wlania, on aina asennuksen yhteydessä edessä se, että naapureilta pitää kerjätä kettinkiä modeemin ja koneen väliin ja säätää, säätää. Macci tai Winkku eivät tuossa kompuroi.
Eivätkö? Oletko aivan varma? Yritä asentaa jokin Broadcomin wlan-piiri Macciin ja kokeile. Todennäköisesti et saa sitä edes toimimaan.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #2 : 08.03.11 - klo:11.58 »
Mitä se päivitysten kestäminen haittaa ... eihän sen valmistumista tarvitse odotella, jos ei halua tuijotella ikkunaa huvin vuoksi? Kunnollisella nettiliittymällä ne eivät kylläkään kestä erityisen kauaa - ehkä kannattaa katsoa mistä niitä päivityksiä yritetään ladata, tulevatko varmasti Suomesta?

Päivitykset eivät yleensä vaadi myöskään boottia, päinvastoin kuin Windowsissa. Et kai boottaile varmuuden vuoksi, kun tuo asia kiusaa? Se on ihan turhaa.

Tuo Windowsin 4 tuntia on turhan kohtelias arvio - sehän kestää läpimenoaikana monta päivää, kun vuorotellen tulee kaikenlaisiin ohjelmiin päivityksiä, varsinkin uudemmilla Windowseilla (ei niinkään XP:llä). Sen jälkeen niitä päivityksiä sitten pukkaa vuorotellen kaikkeen mahdolliseen, niin että alapalkki on täynnä ponnahtelevia ikkunoita. Jotain malwarea saa päivittää myös jatkuvasti. Tähän pitäisi vielä lisätä nämä ajuripäivitykset joita pitää tehdä asennuksen lopuksi ja myöhemminkin, emolevyvalmistajalta, näytönohjaimen valmistajalta ... riippuen versiosta ja tilanteesta lähde on aina kivasti eri - mitään pakettivarastoahan ei Windows-maailmassa ole keksitty eikä se ole tuossa kaupallisessa mallissa kenenkään etujen mukaistakaan luoda mitään keskitettyä jakelua.

Yksi vaihtoehto on hankkia langaton verkkokortti joka on tarkoitettu toimivaksi Linuxissa. Sen valintaan löytyy varmaankin neuvoja täältä, esim. Laitealueelta. Nehän eivät maksa paljon mitään. Kun nyt otit itse puheeksi tuon Macin, niin ei siinäkään käytetä rautana mistään windows-roskalaatikosta löytyvää mitä hyvänsä rautaa, vaan sellaista joka on Maciin tarkoitettu - ainoa ero vain se, että mac-raudasta saat pulittaa ihan hyvän määrän euroja, Linuxiin löydät mistä hyvänsä komponentista edullisen ja hyvän vaihtoehdon.
« Viimeksi muokattu: 08.03.11 - klo:14.20 kirjoittanut Ganymedes »

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #3 : 09.03.11 - klo:08.40 »
"Kyllä se Windowsillakin kestää."

Tein ehdotuksia, joilla Ubuntun käyttäjäkokemuksesta saisi ylivertaisen. Eikö se kelpaakaan?

"Asenna Macintoshiin..."

Miksi asentaisin?

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #4 : 09.03.11 - klo:09.42 »
Jos sinulla on konkreettinen ongelma, johon haluat ratkaisun, niin kannattaa menetellä näin:

1.
Päivitysten hitaus

Kommenttisi siitä, että Ubuntun päivitykset ovat hitaita ei pidä paikkansa - se lienee vastaus jonka edellä sait väitteeseesi. Juuri eilen tuli sopivasti 24 MB:n paketti, joka latautui keskimäärin n. 8-9 Mbit/s, joka ei ole huonosti 10 Mbit/s jaetulla yhteydellä. Varsinainen asennus meni läpi nopeasti tavanomaisella koneella ja ympäristöllä. Päivityksen hakupaikaksi on tullut "Finland", johtuen annetusta sijainnista, vaikka kieli sinänsä on Englanti - tarkoittaa sitä, että mitään erityistä säätöä ei ole tarvinnut tehdä jotta haku tapahtuu Suomesta eli nopean yhteyden takaa.

Se, että sinulla kuitenkin toimii hitaasti, vaatii lisätietoja jotta voi ratkaista mistä se johtuu. Kerrotko lisää jos on oleellista? Esim. onko download hidas vai asennus? Puhutaanko ensimmäisestä järjestelmän päivityksestä asennuksen jälkeen vai myöhemmistäkin? Minkälaisella yhteydellä yrität ladata? Ratkaisut ovat aivan erilaisia riippuen miksi juuri sinulla toimii hitaasti.

Edellä oli kuitenkin jo annettu joitakin tarkistettavia paikkoja.


2.
Ajurituki

Katso mitä tällä Foorumilla on jo annettu ohjeita. Jos näillä ei selviä, niin kysy. Täältä löytyy kyllä tieto siihen miten kyseisen raudan saa toimimaan, jos sen yleensäkään saa ... toisaalta aina saa, riippuu vain tekijän resursseista.

Aina voi tietysti ostaa myös sellaisen langattoman kortin, joka toimii Linuxissa, kuten edellä jo opastettiin.

Se, että onko toimimattomuudessa kyse edes ajureista, vai jostakin muusta, selviää, kun annat lisätietoja tapauksesta. Komennon "sudo lspci" lopputulos voisi kertoa lisää (jos ei ole kyse usb tikusta).

Toisaalta, jos olet jo kokeillut kaiken ja mitään kysyttävää ei ollutkaan, niin vastaukset jo sait aiemmin.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #5 : 09.03.11 - klo:11.06 »
Tuo Broadcom-ongelma on ymmärtääkseni nimenomaan Broadcomin, ei Ubuntun ongelma. Tosin eikös Broadcom taannoin ainakin lupaillut antavansa dokumentaatiota avoimen ajurin kehittämiseksi vai muistanko ihan väärin? Eli kannattanee purnata Broadcomille ja vaatia heiltä Linux-tukea.

Onko tuossa päivittämisessä hidasta se päivitysten lataaminen vai niiden asentaminen? Jos lataaminen, niin millaista vauhtia sieltä tulee tavaraa ja millainen yhteys sinulla on?

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #6 : 09.03.11 - klo:15.39 »
Tuo Broadcom-ongelma on ymmärtääkseni nimenomaan Broadcomin, ei Ubuntun ongelma. Tosin eikös Broadcom taannoin ainakin lupaillut antavansa dokumentaatiota avoimen ajurin kehittämiseksi vai muistanko ihan väärin? Eli kannattanee purnata Broadcomille ja vaatia heiltä Linux-tukea.

Onko tuossa päivittämisessä hidasta se päivitysten lataaminen vai niiden asentaminen? Jos lataaminen, niin millaista vauhtia sieltä tulee tavaraa ja millainen yhteys sinulla on?

OK Broadcomin suhteen.

Tavaraa tuli 1/3 ajasta nopeuksilla 300 b/s-12 K/s, ja 2/3 ajasta ei ollenkaan. Seurasin erään ohjeen neuvoa ja vaihdoin lähteet ruotsissa sijaitseviin. Nyt päivitykset ovat niin nopeita kuin voiis odottaakin.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #7 : 09.03.11 - klo:15.46 »
...
Tavaraa tuli 1/3 ajasta nopeuksilla 300 b/s-12 K/s, ja 2/3 ajasta ei ollenkaan. Seurasin erään ohjeen neuvoa ja vaihdoin lähteet ruotsissa sijaitseviin. Nyt päivitykset ovat niin nopeita kuin voiis odottaakin.

Tuo vaikuttaa hivenen tilapäiseltä jakeluserverin häiriöltä. Kuten edellä kerroin esimerkkinä, yleensä toimii hyvin. Mieluiten toimisi aina hyvin - tai sitten osaisi vaihtaa puoli-automaattisesti parempaan yhteyteen, nyt tuo asia pitää tietää itse.

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #8 : 09.03.11 - klo:15.54 »
Tuo vaikuttaa hivenen tilapäiseltä jakeluserverin häiriöltä. Kuten edellä kerroin esimerkkinä, yleensä toimii hyvin. Mieluiten toimisi aina hyvin - tai sitten osaisi vaihtaa puoli-automaattisesti parempaan yhteyteen, nyt tuo asia pitää tietää itse.

Tuo olisi erinomainen juttu, ja olisi toiminut ainakin minun tapauksessani. Yhteys on kiinteä ja tavaraa pitäisi tulla hyvinkin nopeasti. Mutta tilanne on joka tapauksessa nyt hyvä. Läppäri, joka tahmasi Winkkuseiskalla virkosi melkein viiveettömäksi niin, että käyttökokemus painui vaimon ärsytyskynnyksen alapuolelle.

Tuo viiveettömyys on muuten yllättävän tärkeä ominaisuus. Ei se riitä, että kone pyörittää systeemiä pääosin kohtuullisesti ja aina jotenkin. Sitten sen tärkeyden vasta tajuaa, kun alla on virkku varsa.

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #9 : 09.03.11 - klo:15.57 »
Tuo Broadcom-ongelma on ymmärtääkseni nimenomaan Broadcomin, ei Ubuntun ongelma. Tosin eikös Broadcom taannoin ainakin lupaillut antavansa dokumentaatiota avoimen ajurin kehittämiseksi vai muistanko ihan väärin? Eli kannattanee purnata Broadcomille ja vaatia heiltä Linux-tukea.

Sain kyllä asennettua ajurin ohjeiden mukaan, ja wlan toimii nyt hyvin. Toimiva ajuri on siis olemassa.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #10 : 09.03.11 - klo:16.10 »
Tuo vaikuttaa hivenen tilapäiseltä jakeluserverin häiriöltä. Kuten edellä kerroin esimerkkinä, yleensä toimii hyvin. Mieluiten toimisi aina hyvin - tai sitten osaisi vaihtaa puoli-automaattisesti parempaan yhteyteen, nyt tuo asia pitää tietää itse.

Tuo olisi erinomainen juttu, ja olisi toiminut ainakin minun tapauksessani. Yhteys on kiinteä ja tavaraa pitäisi tulla hyvinkin nopeasti.
...

Se, että päivitysten lataus osaisi haistella mahdollisesti huonosti toimivaa yhteyttää ja antaa suoraan käyttäjälle vinkkiä ratkaisuvaihtoehdoista, olisi oletettavasti aika helposti toteutettavissa.

Keskitetty systeemi on tietysti omalla tavallaan hyvä ja looginen, mutta silloin kun se ei kuitenkaan toimi, pitäisi käyttäjä pitää ajantasalla. Monissa vastaavissa latauksissa valitaan ensin "jakelunoodi", jolloin käyttäjä ainakin heti näkee, että vaihtoehtoja on olemassa - Ubuntun päivityksissä vaihtoehdot ovat piilossa - voisi olla hivenen erilailla.

Fransiscus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 29
    • Profiili
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #11 : 09.03.11 - klo:17.20 »
Se, että päivitysten lataus osaisi haistella mahdollisesti huonosti toimivaa yhteyttää ja antaa suoraan käyttäjälle vinkkiä ratkaisuvaihtoehdoista, olisi oletettavasti aika helposti toteutettavissa.

Menisikö torrentjakelun yhdistäminen tuohon turhan vaikeaksi? Ei ainakaan rasittaisi servereitä, mutta ei taida olla vastaavaa hyötyä vaikka se jotenkin onnistuisikin.

juyli

  • Vieras
Vs: Hitaat päivitykset, puuttuva wlan-tuki
« Vastaus #12 : 10.03.11 - klo:10.22 »
Menisikö torrentjakelun yhdistäminen tuohon turhan vaikeaksi? Ei ainakaan rasittaisi servereitä, mutta ei taida olla vastaavaa hyötyä vaikka se jotenkin onnistuisikin.

Hmmm... Lonkalta heitetty kehitysidea, mutta eiköhän keskeisin ongelma ole tietoturva... Ohjelmavarasto-palvelimia on pitkin maita ja mantuja. Muistaakseni nimenomaan Debianiin olisi ohjelma, joka etsiskelee nopeimmat repot, ja käyttää niitä.
Fedorassa on yum:in lisäpalikka yumfastestmirror, joka tarjoaa yleensä peruspaketit kotimaasta, mutta lisäpaketteja niin Norjasta, Virosta kuin pitkin Keski-Eurooppaa - yum myös koittaa vaihtaa automaattisesti palvelinta, jos yhteys tiedostopalvelimeen ei toimi.