Kirjoittaja Aihe: Hyviä vaatimuksia  (Luettu 2823 kertaa)

janijokela87

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 49
    • Profiili

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3834
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #1 : 10.11.10 - klo:15.52 »
Itse asiassa keinot ovat niin vääriä, että asialle tehdään hallaa. Nyt on helppo leimata muutosta haluavat terroristeiksi.
openSUSE Leap 15.3 (pöytäkone 1 & kannettavat 1–3), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), Ubuntu 20.04 LTS (RPi 2 B), LibreELEC 10 (RPi 4 B), Windows 10 (työkannettava)

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #2 : 10.11.10 - klo:16.04 »
Juuri näin ja vielä pahempaa on se, että kyseinen taho ehkä kuvittelee tämän heidän toimintansa saaneen aikaan nuo muutokset ja käyttävät aina uudestaan ja uudestaan, tuota jokerin mahdollisuutta, kunnes taatusti tulee joku suurempi vahinko
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #3 : 11.11.10 - klo:10.47 »
joo ehken niin, mutt toisaalta on paljon esimerkkejä siitä kuinka tarpeellisiakaan muutoksia ei saada aikaan kuin pakosta.
Monet intressipiirit kun tuppaavat pitämään 'omastaan' ja saavutetuista eduista kiinni...

...eikös se SAK ja ja knitkin joskus tuppaalakkoilemaan, jms vaatimustensa ajamiseksi... ja 'joskus' ne lakotkin ovat täysin laittomia ...sponttaaneja mielenilmaisuja, ym ulosmarsseja... eikös näitä enää lasketakaan 'kiristyksiksi'?

Yhtenä esimerkkinä voisi kertoa, kuinka työntekijät, useammassakin firmassa, ovat asennelleet täysin määräysten vastaisesti yritysten vakioituihin tietokoneisiin omia huvejaan tai jopa työntekoa parantavia/joustavoittavia sovelluksia, kuten kaikenmaailman hömppä-facebookkeja tai twittereitä tai muita pikaviestimiä Googlelta tai tai muualta...

Onko tollanen toiminta sitten hyväksyttävämpää?

Harva asia on ihan mustavalkoinen tai ...oikeudenmukainen nykyään(KÄÄN)
...eiks esim naisten äänioikeudenkin saaminen vaatinut muutakin kuin kilttiä keskustelua miesten kanssa aikanaan...
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

JayJay

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #4 : 11.11.10 - klo:11.32 »
...eiks esim naisten äänioikeudenkin saaminen vaatinut muutakin kuin kilttiä keskustelua miesten kanssa aikanaan...

Tai Ranskan demokratian, ajatuksen- sekä uskonnonvapauden synty Ranskan vallankumouksessa.

EDIT:
Noin ihan vain kaukaakin haetuksi esimerkiksi - pakko varmuuden vuoksi lisätä.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3834
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #5 : 11.11.10 - klo:13.07 »
...eikös se SAK ja ja knitkin joskus tuppaalakkoilemaan, jms vaatimustensa ajamiseksi... ja 'joskus' ne lakotkin ovat täysin laittomia ...sponttaaneja mielenilmaisuja, ym ulosmarsseja... eikös näitä enää lasketakaan 'kiristyksiksi'?

Lakko on työntekijän ainoa oikeus, ja viime kädessä se on kuitenkin vain passiivista vastarintaa. Tällainen terroritoiminta rinnastuu paremmin siihen, että työntekijät kävisivät hajottamassa työnottajan tilat ja laitteet.

Lainaus
Yhtenä esimerkkinä voisi kertoa, kuinka työntekijät, useammassakin firmassa, ovat asennelleet täysin määräysten vastaisesti yritysten vakioituihin tietokoneisiin omia huvejaan tai jopa työntekoa parantavia/joustavoittavia sovelluksia, kuten kaikenmaailman hömppä-facebookkeja tai twittereitä tai muita pikaviestimiä Googlelta tai tai muualta...

Tällöin ongelma on usein rajanveto: mihin asti työnottajan oikeudet ulottuvat. Lisäksi ”hömpän” esto voi työtehon kannalta itse asiassa olla vaikutuksiltaan päinvastaista, mikä saattaisi kannattaa osoittaa työnottajapuolellekin.

Lainaus
Onko tollanen toiminta sitten hyväksyttävämpää?

Mainituista syistä on.

Tosin totta kai olen sitä mieltä, että aktiivistakin aktivismia joskus tarvitaan. Tarkalleen on kuitenkin harkittava, milloin ja millaista, jottei tule tehneeksi enemmän haittaa kuin hyötyä.
openSUSE Leap 15.3 (pöytäkone 1 & kannettavat 1–3), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), Ubuntu 20.04 LTS (RPi 2 B), LibreELEC 10 (RPi 4 B), Windows 10 (työkannettava)

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #6 : 11.11.10 - klo:14.50 »
Olen ollut aikoinaan osaston varaluottamusmies ja sen jälkeen yrittäjä, joka tosin terveyden pettämisen myötä on konkurssissa, joten luulen ymmärtäväni eron laillisista toimista edistää etuuksien saantia ja mikä ero on  laittomiin terrorismiin jo lähes verrattaviin iskuihin kohteisiin, jotka ovat heidän toimintaansa vastaan. Se että artistit, tai vastaavat saavat teoksistaan palkan, on minusta oikein, mutta tapa, millä esm Teosto toimiin, ei ole oikeudenmukainen, ei artistia, kuin muitakaan kohtaan, mutta tilannetta ei paranna, ei Suomessa, kuin yhdysvalloissakaan, mikään palvelinesto hyökkäys, tai muu laiton toiminta. Laillisestikin on mahdollisuus vaikuttaa, hitaammin, mutta taatusti varmemmin.
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #7 : 11.11.10 - klo:16.08 »
luuletko etteivät ole yrittäneet...?

On aikas naivia odottaa, että pyytämällä kauniisti joku luopuu tai edes tinkii osuudestaan
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #8 : 11.11.10 - klo:16.26 »
En nyt kyllä tajua ajatuksenjuoksuasi? Kyseessä on terrorismiin viittaavaa toimintaa, vastaan lailliset keinot, näin minä sen ymmärrän. Samoin kuin Animalian laittomat ja usein myös väärennetyt kuvatodisteet  iskut karjatiloille, tai turkistarhoille? Asia on hyvä, tekotapa vain sellainen, joka auttamatta kääntyy tekijäänsä vastaan. Ymmärrän vielä nämä kahleisiin menneet luonnonsuojelijat, jotka ovat milloin patoa, tai metsää näin suojelleet, mutta kun päästetään minkkejä vapaaksi, niin teko on paljon tuhoisampi luonnolle, kuin tarhaajalle. Ihan samoin nämä verkkoiskut kohdistuu väärällä tavalla koko ketjuun, vähääkään siitä aiheutuvista vahingoista välittämättä, kunhan vain saadaan julkisuutta.
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #9 : 11.11.10 - klo:16.55 »
Ihan samoin nämä verkkoiskut kohdistuu väärällä tavalla koko ketjuun, vähääkään siitä aiheutuvista vahingoista välittämättä, kunhan vain saadaan julkisuutta.

Eikös nuo olleet iskeneet nimenomaan tekijänoikeusjärjestöjen sivuille? Ei kai se silloin koko ketjuun vaikuta, ainoastaan siihen mätään osaan.

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #10 : 11.11.10 - klo:20.56 »
Kun isketään ihan mihin tahansa osaan jotain systeemiä, niin se vaikuttaa koko systeemiin aina jollain tavoin. Ja nyt kun tuo isku tehtiin laittomasti, niin on äärimmäisen vaikea korjata tilannetta, joka on ihan sama, kuin nuo merirosvot käyttävät tuolla Afrikan rannikolla, kaapataan laiva takuita varten, eikä päästetä ennen kuin on maksettu. Kun yhden kerran onnistuttiin, niin isketään uudestaan, ja uudestaan, kunnes tulee vahinko. Nyt nuo voivat kuvitella, että pelkästään heidän laittoman iskun ansiosta on lähdetty muuttamaan mielipiteitä, jolloin on tehty avaus seuraavaan vielä vakavampaan iskuun, joka voi aiheuttaa paljon suuremman vahingon.

Useimmiten asioiden raaka julkistaminen ja esille tuominen asian rummuttaminen antaa paremman ja jopa ehkä joskus nopeamman tien, kun asetetaan kyseenalaiseksi vastapuolen oikeudet tehdä väärin.
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #11 : 12.11.10 - klo:11.25 »
...voi siitä seurata myös asioiden korjaus... eikä suinkaan vahinko.

Kehitys vaatii lähes aina sääntöjen rikkomista.
Sääntöjen noudattaminen on olevan säilyttämistä - ei siis muuttamista eikä kehittämistä...
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

plo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 44
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #12 : 12.11.10 - klo:14.04 »
Ihan hyvä. Rikollisjärjestöjä/firmoja noi hyökkäysten kohteet on, ei ehkä paperilla mutta käytännössä kuitenkin. Jos ne ajais moottoripyörillä liivit niskassa noiden ihmisten oville tuomaan kirjeen (joka nyt menee postin kautta) jolla kiristetään rahaa, loputkin ihmisistä saattais tajuta. Ei niitä vastaan äänestämällä tapella  ;D

Tapaus ACS:Law... loppuhuipennukseksi tää lafka vuoti kaikkien saataville mm. listan josta selviää kuka on ladannut mitäkin hiihtoa, sisältäen IP:n, nimen ja kotiosotteen.

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Hyviä vaatimuksia
« Vastaus #13 : 12.11.10 - klo:14.27 »

Lakko on työntekijän ainoa oikeus, ja viime kädessä se on kuitenkin vain passiivista vastarintaa. Tällainen terroritoiminta rinnastuu paremmin siihen, että työntekijät kävisivät hajottamassa työnottajan tilat ja laitteet.



Lakko on oikeus juu, mutta minähän mainitsin laiton lakko... jonka sinä vääristit lakoksi. Miksi? ...välttyäksesi vastaamasta tai kannaotosta? En tiedä, mutta niin sinun tapaistasi vääristelyä.
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett