Kirjoittaja Aihe: WinHEC  (Luettu 6109 kertaa)

Qwerty

  • Vieras
WinHEC
« : 23.05.06 - klo:22.29 »
Noniin. Taas on se aika vuodesta kun pidetään WinHEC.
Tällä kertaa erittäin mielenkiintoinen, koska Office 2007 beta 2 ja huhujen mukaan Vista beta 2 esittelyssä.
Office on jo levityksessä, joten jos kiinnostaa niin käykää hakemassa niin tiedätte missä MS Office nykyään menossa.

http://www.microsoft.com/whdc/winhec/
« Viimeksi muokattu: 23.05.06 - klo:22.34 kirjoittanut Qwerty »

JPK1990

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #1 : 23.05.06 - klo:22.58 »
Tuossa videon alussa oli ainakin pelottavia yhdistelmiä kuten Luotijuna ja Microsoft® ja Lentokone ja Microsoft® ;D

pjotr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 625
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #2 : 23.05.06 - klo:23.29 »
Tuossa videon alussa oli ainakin pelottavia yhdistelmiä kuten Luotijuna ja Microsoft® ja Lentokone ja Microsoft® ;D

Tää oli paras linkki:

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;247804

tai uudempi:

http://support.microsoft.com/kb/314458/EN-US/
« Viimeksi muokattu: 23.05.06 - klo:23.44 kirjoittanut pjotr »
www.tehotuotanto.net

The surest sign that intelligent life exists elsewhere in the Universe is that none of it has tried to contact us.

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #3 : 24.05.06 - klo:03.37 »
Tää oli paras linkki:

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;247804

tai uudempi:

http://support.microsoft.com/kb/314458/EN-US/
Tänks! Viimein noilla ohjeilla onnistuin vaihtamaan Ubuntuhelvetistä takaisin XP:hen.

Qwerty

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #4 : 24.05.06 - klo:09.39 »
Hmmh, ok meni Windowssin haukkumiseksi, mutta kyllä mielestäni noita Microsoftin uusia tuotteita ja tekemisiä kannattaa seurata.

Turha Ubuntua enää mihinkään viisi vuotta vanhaan XP:n edes lähteä vertailemaan, vaan pikku hiljaa olisi aika vertailla Vistaan. Vaikka onhan XP erittäin kilpailukykyinen edelleenkin.

Ainakin omasta mielestäni Vista vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta siitä huolimatta vaikka käytänkin Linuxia.
Olisi hauska saada joskus rakentavaa keskustelua Vistasta ja uudesta Officesta, että kuinka korkealle tulevat rimaa nostamaan yms.

moonstone

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #5 : 24.05.06 - klo:10.19 »
Olisi hauska saada joskus rakentavaa keskustelua Vistasta ja uudesta Officesta, että kuinka korkealle tulevat rimaa nostamaan yms.

Vista nostaa ainakin laitevaatimukset korkealle, tosin ei nykyajan out-of-box koneille tuo ole ollenkaan ongelma.

Officesta on vaikea sanoa mitään, itse kun en käytä edes OpenOfficea vaan kirjoittelen Abiwordilla. Epäilen, että uudessa MS Officessa on paranneltu mm. windows palvelinintegraatiota ym.

Itseäni kiinnostaa tuo Vista vaan sen peliominaisuuksien vuoksi, vaikka luulen kyllä konsolien ajavan sen ohi pidemmällä tähtäimellä. Muutenkin koko PC-pelikaava (FPS-pelit) ovat toistaneet itseään jo viimeiset 10 vuotta.

Odotan myös innolla miten käy virusten suhteen, sotkeutuuko vista.

Ja myös kiinnostaa kuinka linux mahtuu tähän väliin, luulen sen saavan muutaman lisäkäyttäjän, jotka eivät vistasta innostu.

Qwerty

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #6 : 24.05.06 - klo:10.58 »
Vista nostaa ainakin laitevaatimukset korkealle, tosin ei nykyajan out-of-box koneille tuo ole ollenkaan ongelma.

Juu kyllähän nuo korkeat ovat. Tosin mitä porukka testaillut ja raportoinut, niin 700MHz + 1G RAM ihan toimiva kuulemma ollut. Pitäisi itse kuitenkin päästä kokeilemaan ja todeta. Eikä Vistaa edes vanhemmille koneille ole tarkoitettu ja XP:n tuodaan samoja ominaisuuksia mitä Vistaankin.

Officesta on vaikea sanoa mitään, itse kun en käytä edes OpenOfficea vaan kirjoittelen Abiwordilla. Epäilen, että uudessa MS Officessa on paranneltu mm. windows palvelinintegraatiota ym.

Itseäni kiinnostaa uusi käyttöliittymä. Jos se on todella niin hyvä kuten käyttäjät (ja jopa KDE/KOffice kehittäjät) sanovat, niin kiinnostavaa nähdä lähteekö Open Source ohjelmistot kopioimaan käyttöliittymää.

Itseäni kiinnostaa tuo Vista vaan sen peliominaisuuksien vuoksi, vaikka luulen kyllä konsolien ajavan sen ohi pidemmällä tähtäimellä. Muutenkin koko PC-pelikaava (FPS-pelit) ovat toistaneet itseään jo viimeiset 10 vuotta.

Peli ominaisuudet tosiaan pitäisi olla aivan uudella mallilla. Todella mielenkiinnolla itsekin odotan. Taitaa olla edelleenkin todella hyvä syy monelle pitää Windows koneella.

Olet varmastikin nähnyt jo Crysis pelin videoita ja kuvia.. On kuitenkin aivan toista mitä ollaan tähän asti nähty.

Odotan myös innolla miten käy virusten suhteen, sotkeutuuko vista.

Sotkeutuu. Vista ei todellakaan ole immuuni viruksille, mutta varmasti virusten kirjoittaminen on vaikeampaa kuin aikaisempiin Windowsseihin.

Ja myös kiinnostaa kuinka linux mahtuu tähän väliin, luulen sen saavan muutaman lisäkäyttäjän, jotka eivät vistasta innostu.

Hyvinkin mahdollista.

Tietoturva yms. asiat ovat kuitenkin varmastikin olleet syitä miksi Windowssille on ihmiset etsineet vaihtoehtoa, mutta jos Vistassa on tietoturva jo huomattavasti paremmalla mallilla (kuten oletettavasti on), niin hyvin mahdollista että siirtyminen on myös Vistaan päin.

Ulkonäkö varmasti kiinnostaa monia ainakin näin aluksi. Todella mielenkiintoista myös nähdä mitä kaikkea saadaankaan aikaan Vistan tarjoamilla mahdollisuuksilla.

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #7 : 24.05.06 - klo:11.19 »
Vista tulee jyräämään, se tulee olemaan kaikissa myytävissä koneissa esiasennettuna. Sama keskustelu on käyty muistaakseni vuosina -95 -98 2000 ja 2001 :) Siihen tarttuvat luultavasti kaikki uudemmat ja vähän vanhemmatkin virukset ja haittaohjelmia se tulee keräämään kuin imuri. Mikään ei siis muutu. Historia ei toista itseään, se änkyttää :) Jos puhutaan niistä uusista turvaominaisuuksista, niin  luultavasti ne on taas käännetty käyttäjää ärsyttävinä ja käyttöä hankaloittavina ominaisuuksina (jos ei ole niin ne käyttäjien toimesta muutamassa kellojaksossa käännetään [mikä on Vistan laitevaatimuksia katsoen todella lyhyt aika]) vakiona pois päältä (vrt. windows xp:n palomuuri ja verkkomatoepidemiat), palomuuri tosin saattaa tällä kertaa olla päällä.  Luultavasti Vista on kolmen vuoden päästä ilmestymisestään jo suhteellisen vakaa (1 tai 2 "servicepackia") ja silloin pelit ja uusin winsofta alkaa sitä jo vaatimaan. Itse toivon, että sen piratisoinnista olisi tehty niin hankalaa kuin mahdollista, että ihmiset tajuaisivat kaupallisen softan todellakin maksavan jotain. Eihän se tietenkään suurimmalle osalle käyttäjistään mitään maksa, kun se tulee sen boxin mukana "ilmaiseksi", mutta jokainen tekemätön XP--->Vista päivitys on yksi mahdollinen Linux installaatio lisää.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Qwerty

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #8 : 24.05.06 - klo:11.40 »
Siihen tarttuvat luultavasti kaikki uudemmat ja vähän vanhemmatkin virukset ja haittaohjelmia se tulee keräämään kuin imuri. Mikään ei siis muutu.

"Luultavasti Linux on aivan liian vaikea käyttöinen asennuksesta nyt puhumattakaan. Mitkään uudet laitteet eivät toimi ja käyttäminen on yhtä tuskaa. Ei kiitos."

Toivottavasti ihmiset vaivautuvat kuitenkin kokeilemaan ja tutustumaan ja toivottavasti myös unohtamaan historian.

Itse toivon, että sen piratisoinnista olisi tehty niin hankalaa kuin mahdollista, että ihmiset tajuaisivat kaupallisen softan todellakin maksavan jotain.

Tätä itsekin toivon.
« Viimeksi muokattu: 24.05.06 - klo:11.44 kirjoittanut Qwerty »

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #9 : 24.05.06 - klo:11.59 »
Samat API:t siellä on edelleen ja sama NT-kerneli hyrrää taustalla mikä ennenkin. Taaksepäin yhteensopivuutta nääs. Noi haittaohjelmatkin (ja troijalaiset sun muut) on tietysti vähän sellainen enemmän käyttäjäpohjasta kiinni oleva juttu (tosin ihmiset on totutettu vääränlaisiin tietokoneen käyttömalleihin "Jee näytönsäästäjä! click click Yes install" :) ) Kyllä Vistaa kokeilla kannattaa jos käyttöjärjestelmät ylipäätään kiinnostaa onhan siinä jotain uuttakin jopa.
Viestini pointti oli ehkä lähinnä se, että Microsoftilla on ollut tapana hypettää aina seuraavaa käyttistään jopa syövän parantavana ihmelääkkeenä pitääkseen ihmiset toiveikkaana Win alustan tulevaisuudesta ja poissa kilpailevista tuotteista. Nytkin Vistaa on lupailtu jo useampana vuonna ihan kohta ilmestyväksi, seuraus: kukaan ei uskalla vaihtaa järjestelmää, jos Vista onkin oikeasti überhyvä niin tuhlattaisiin suuria summia muutokseen, joka ei olisi pakollinen.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Qwerty

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #10 : 24.05.06 - klo:12.18 »
ja sama NT-kerneli hyrrää taustalla mikä ennenkin.

Tiedät varmasti itsekin, mutta ei tuo kerneli nyt kyllä sama ole ... :)

Rob Short (and kernel team) - Going deep inside Windows Vista's kernel architecture
Richard Ward - Engineering security into Windows Vista

... pitääkseen ihmiset toiveikkaana Win alustan tulevaisuudesta ja poissa kilpailevista tuotteista.

Tottakai ja onnistuneet siinä erinomaisesti. Tilastot puhuvat puolestaan. Onhan Novellillakin ollut kovia puheita Vista kaatamisesta. Puheet kuuluvat pelin henkeen :).

No en nyt halua aloittaa tästä perinteistä Win vs kaikki muut :), mutta kyllä mielestäni Vista on merkittävä julkaisu myös Linuxia ajatellen. Kiinnostuvatko firmat koskaan Linuxista tosissaan vai saadaanko nauttia huonosta ajurituesta yms. hamaan tulevaisuuteen.

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #11 : 24.05.06 - klo:12.59 »

Tiedät varmasti itsekin, mutta ei tuo kerneli nyt kyllä sama ole ... :)

No en nyt halua aloittaa tästä perinteistä Win vs kaikki muut :), mutta kyllä mielestäni Vista on merkittävä julkaisu myös Linuxia ajatellen. Kiinnostuvatko firmat koskaan Linuxista tosissaan vai saadaanko nauttia huonosta ajurituesta yms. hamaan tulevaisuuteen.
No voisin sanoa, ettei pari kulkusta kuusessa tee siitä mäntyä. Käsittääkseni mitään merkittävämpiä uudistuksia ei ole tulossa, hiukan on äänikortin ajureita siirretty userspaceen ja muutenkin kai viety jonkin verran enemmän mikrokernel suuntaan. Suunnitelmissahan niillä oli tuon koko kernelin uudelleen kirjoittaminen, muttei sitä pystytty toteuttamaan. Nuo linkit on ihan pelkkää promoa, toisaalta harva on sitä koodia nähnyt, jotta voisi puolueettomasti arvostella :) .

Itseäkin kyllä kiinnostaa Vista ja miten se asettuu markkinaosuuksissa, Ms:llähän on pitkään ollut niin, että oman softan pahin kilpailija on saman softan edellinen versio. Itse en ole jaksanut varestaa noita betoja, joten on tiedotuksen suhteen ollut tyytyminen lähinnä screenshotteihin, mitkä ei taas kerro itse järjestelmän toiminnasta juuri mitään (onko käyttöliittymä intuitiivinen, nopeus ja vakaus). Aero UI on kyllä hieno, katsottavaksi jää miten kolmannet osapuolet saavat uuden käyttöliittymän mahdollistavia kikkoja käyttöönsä. Oma kone ei tietenkään tule Vistaa pyörittämään, kun ei pyöri.

Linuxilla tulee aina olemaan huono ajurituki niiden laitevalmistajien suhteen, jotka pimittävät tietoa laitteistaan / ajuriensa lähdekoodeja. (Sanokaa mitä sanotte Nvidian binääriajureista, mutta kyllä ne paremmin ja nopeammin toimisivat jos ne olisivat avointa koodia.)
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

moonstone

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #12 : 24.05.06 - klo:13.09 »
Kiinnostuvatko firmat koskaan Linuxista tosissaan vai saadaanko nauttia huonosta ajurituesta yms. hamaan tulevaisuuteen.

Todennäköisesti saadaan. Itse en ainakaan halua sitä, että linuxin (kernelin) ympärille ruvettaisiin rakentamaan niitä suljettuja propietary moduuleita... siinä voisi vakaus saada kovan kolauksen. Nytkin tuo nvidian ajurijuttu on kiva, mutta intel ja vanhemmat radeonit ovat "parhaita" niiden avoimuuden vuoksi.

Entäpä sitten jos vaikka avoimen nv -ajurin kehitys pysähtyisi sillä kaikki ottaa käyttöön nvidian oman binäärikikkareen? Vakaus pussaisi beeberiä sen jälkeen. Kerneliin tulisi vaan ottaa avoimet ajurit tai sitten itse niitä sinne reverse-engineerata.

Yksi mahdollisuus olisi tehdä ubuntusta (tai ylipäätään koko linuxista) Apple tyylinen, jossa on jokin kauppa josta saa Ubuntu-testattua oheiskamaa, webbikameroita, skannereita, tulostimia jne. Tälläiselle webbikaupalle olisi oikeasti tarvetta.

Qwerty

  • Vieras
Re: WinHEC
« Vastaus #13 : 24.05.06 - klo:20.25 »

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Re: WinHEC
« Vastaus #14 : 25.05.06 - klo:04.23 »
Yksi mahdollisuus olisi tehdä ubuntusta (tai ylipäätään koko linuxista) Apple tyylinen, jossa on jokin kauppa josta saa Ubuntu-testattua oheiskamaa, webbikameroita, skannereita, tulostimia jne. Tälläiselle webbikaupalle olisi oikeasti tarvetta.
Tuossahan on liikeidea jollekin. Pitää vaan olla valmiita staileja paketteja ja jotain lisäpalvelua tarjolla. Muuten, jos vaan myy Ubuntutestattua hardista eikä pärjää hinnoissa, niin koko nettikauppa toimii vain listauksena, mitä kannattaa ostaa muualta halvemmalla.

EDIT: jottei mene ihan OT:ksi, niin tuota Vistan Betaa voisi kokeillakin muuten, mutta sen asentaminen vaarantanee rakkaan Ubuntuni terveyden? Eli tekee jotain kummallista 1) levyn alkusektoreille ilman lupia kuten XP:kin? Vai voikohan tuon asentaa jo kokonaisuudessaan mihin lystää?

1) http://tapsa.terae.net/linux/#xp
« Viimeksi muokattu: 25.05.06 - klo:16.40 kirjoittanut Dr. G. »

Juhhe1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1062
    • Profiili
    • Valokuva albumini
Re: WinHEC
« Vastaus #15 : 26.05.06 - klo:00.21 »
Yksi mahdollisuus olisi tehdä ubuntusta (tai ylipäätään koko linuxista) Apple tyylinen, jossa on jokin kauppa josta saa Ubuntu-testattua oheiskamaa, webbikameroita, skannereita, tulostimia jne. Tälläiselle webbikaupalle olisi oikeasti tarvetta.
Tuossahan on liikeidea jollekin. Pitää vaan olla valmiita staileja paketteja ja jotain lisäpalvelua tarjolla. Muuten, jos vaan myy Ubuntutestattua hardista eikä pärjää hinnoissa, niin koko nettikauppa toimii vain listauksena, mitä kannattaa ostaa muualta halvemmalla.

EDIT: jottei mene ihan OT:ksi, niin tuota Vistan Betaa voisi kokeillakin muuten, mutta sen asentaminen vaarantanee rakkaan Ubuntuni terveyden? Eli tekee jotain kummallista 1) levyn alkusektoreille ilman lupia kuten XP:kin? Vai voikohan tuon asentaa jo kokonaisuudessaan mihin lystää?

1) http://tapsa.terae.net/linux/#xp

Asenna VmWaren kanssa niin ei tarvi pelätä ubuntua :)

Tlp-WS (Workstation) - .:Ubuntu 10.10:.
Xenophobic (Laptop) - .:Ubuntu 10.04:.
Xenophobic-II (Laptop) - .:Ubuntu 10.10:.
TlpEEE (Asus EEE) - .:Crunchbang 10 Statle