Kirjoittaja Aihe: Kokemuksia windows seiskasta  (Luettu 11847 kertaa)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #20 : 01.03.10 - klo:17.29 »
Tossa oli hyviä aihioita  ;D

Onkohan se oikeasti kevyempi ollenkaan? Ei se Vistakaan näytä nykyään raskaalta asiallisella koneella. Onkohan niin, että 7 on vain nopeampi nykyisillä koneilla kuin mitä Vista ilman SP:tä oli silloisilla koneilla kun se julkaistiin? Lisäksi 7:sta on hämäyksen vuoksi tehty joku Starter-versio sotkemaan markkinoita, jotta niitä ei kokonaan menetettäisi tietyllä segmentillä ja sitten varmaan onkin kevyempi, ainakin uutena mikä riittää lyhytaikaiseen hämäykseen.

Sitten se, että mikä on ikäloppu kone? Ilmeisesti 5 vuotta vanha kone pitää 7-maailmassa luokitella sellaiseksi. Toisaalta siinähän kaikki normaalit pyörii ilman mitään ongelmia asiallisella käyttiksellä. Mutta mikä Windows siihen pitäisi hankkia ... XP, eihän sitä enää myydäkään oikeasti. Vista, no ei kai nyt sentään. Win 7 - ei toki näin vanhoihin.

Siis aikamoista hypetystä, että romuta 5 vuotta vanha kone kun siinä ei mikään mukamas enää pyöri ... no, nykyisten osien kestävyydet ovat sitä luokkaa, että on siinä sikäli jotakin tottakin, ainakin sellaisille jotka eivät osaa korjata mitään - eihän niitä pesukoneitakaan enää korjata  :P ;D

Lege

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 57
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #21 : 01.03.10 - klo:18.13 »
Oli pakko kokeilla tuota seiskaa syksyllä kun sitä niin kehuttiin ja kehuttiin.... Eipä vaan yllättänyt yhtään, UAC valitti vähemmän, käynnistyminen ja sammuminen hieman nopeampaa Vistaan verrattuna. Muistinkulutus oli sekä 64bit Vistalla että 64bit seiskalla sama.

Onneksi pystyn Archilla kuten muillakin distroilla tekemään saman mitä teen Windowsilla, niin ei kai sitä ole pakko kotona käyttää, kun ulkoasu on se joka niissä näyttää vaan muuttuvan... Reiätkin näköjään säilyy paikkaamatta Windowsista seuraavaan...  ;)

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #22 : 01.03.10 - klo:21.12 »
Mulle annettiin töissä uus W7 kone autocad inventoria varten. Muuten toimii, mutta kun autocadia ajelee hetken aikaa, niin näyttö alkaa vilkkumaan, tätä seuraa blue screen of death ja sitten yhtäkkiä kone buuttaa. Tämän jälkeen W7 kehuu, että windows 7 onnistui palautumaan vaikeasta ongelmasta. Joku draiveri ongelma, suottaapi olla myös autocadin vika...

No eipä siinä muuta kun nyt on useammin tietokonesääteinen kahvitauko ja täytyy taas harjoitella takavuosien alitajuinen tiedostojen tallentaminen.

asuspoju

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 640
  • Linux_Eki useissa verkkopeleissä, palveluissa jne.
    • Profiili
    • Youtube kanavani.
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #23 : 02.03.10 - klo:20.53 »
Kävin just serkun win7 uutta acerin konetta (500€ vehe) kattomassa. Mokkulaongelmaa on. Laitoin saunalahden mokkulaohjelman päälle ja pomppasi fyysisen muistin vedostus bluescreeni :P Näytti vähän nykivältä. Etenkin kirjautumisikkuna hidasteli.
http://www.youtube.com/user/LinuxEki
"Varkaat tulee ikkunoista"
http://tinyurl.com/ltspopin - Opinnäytetyöni LTSP-järjestelmästä

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #24 : 03.03.10 - klo:15.59 »
Jonkin verran on hidastunut tässä reilun puolen vuoden työkäytössä. Ohjelmien asennukset on minimissä ja nekin on tyyliin gimp, notepad++ ja firefox + tietty win-ympäristön hallintaan vaadittavat softat. Ylivoimaisesti hämärin ja epäyhteensopivin softa, joka on vastaan tullut, on MS:n oma BitLocker. Se heittää satunnaisesti käyttäjälle heti käynnistyksen alussa ilmoituksen, että käynnistystiedot ovat muuttuneet ja vaatii olikohan 32-numeroisen avaimen, jotta kone lähtee käyntiin. Nopeuttaa entisestäänkin nopeaa käynnistymistä tuntuvasti, kun tuota joutuu arviosta joka toisella käynnistyksellä naputtelemaan.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #25 : 03.03.10 - klo:22.00 »
Ccleaner ajetaan automaattisesti ennen sammutusta. Pirstoutumista en ole seuraillut sen tarkemmin, kun muistelen, että tässä oli automaattisesti asetettu levy eheyttämään itseään tietyin väliajoin. Käynnistyminen minulla on itse asiassa tuossa seiskalla aika nopea, menee johonkin 45 sekunnin tienoille, että napin painalluksesta pääsee kirjautumisikkunaan.

Toinen outous, joka on tullut vastaan. Vaikka kuuluu järjestelmänvalvoja ryhmään, niin esim. erästä toiminnaohjausjärjestelmän asiakassovellusta ei voi asentaa omalla tunnuksellaan, vaan täytyy käyttää sitä koneen omaa Järjestelmänvalvoja-tunnusta.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #26 : 03.03.10 - klo:22.07 »
...
Toinen outous, joka on tullut vastaan. Vaikka kuuluu järjestelmänvalvoja ryhmään, niin esim. erästä toiminnaohjausjärjestelmän asiakassovellusta ei voi asentaa omalla tunnuksellaan, vaan täytyy käyttää sitä koneen omaa Järjestelmänvalvoja-tunnusta.

Tuollainen ei ole kyllä tullut vastaan koskaan XP:hen mennessä. Ettei ole kyseessä AD:ssä tehdyt tarkoitukselliset viritykset? Tai jotkut muut jälkeenpäin tehdyt rekisterin puukotukset?

Sinänsä kieliasetukset, desimaalipilkut ja tällaisethan voivat vaikuttaa mitä hyvänsä, mutta sehän ei ole sama asia kuin vain eri käyttäjätunnus ...

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #27 : 03.03.10 - klo:22.10 »
...
Toinen outous, joka on tullut vastaan. Vaikka kuuluu järjestelmänvalvoja ryhmään, niin esim. erästä toiminnaohjausjärjestelmän asiakassovellusta ei voi asentaa omalla tunnuksellaan, vaan täytyy käyttää sitä koneen omaa Järjestelmänvalvoja-tunnusta.

Tuollainen ei ole kyllä tullut vastaan koskaan XP:hen mennessä. Ettei ole kyseessä AD:ssä tehdyt tarkoitukselliset viritykset? Tai jotkut muut jälkeenpäin tehdyt rekisterin puukotukset?

Sinänsä kieliasetukset, desimaalipilkut ja tällaisethan voivat vaikuttaa mitä hyvänsä, mutta sehän ei ole sama asia kuin vain eri käyttäjätunnus ...

Ainakin AD ja GP:t on itse luotuja, joten melko varmasti uskallan sanoa, että ei niillä pitäisi olla mitään merkitystä. Kokeilin tuota vielä sellaisellakin koneella, jota ei oltu liitetty domainiin. Sama juttu. Jännä tuossa on myös se, että jos klikkaa tiedostoa oikealla ja valitsee "suorita järjestelmänvalvojana", niin homma toimii oikein. Tuota voi testata esim. tekemällä skriptin, joka kirjoittaa hosts-tiedostoon rivin.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #28 : 03.03.10 - klo:22.48 »
Mielenkiintoista.

XP:ssä, ottaen huomioon mitä kerroit tilanteesta, tuo olisi kyllä merkinnyt sitä, että asennusohjelma toimii päin mäntyä. Sinänsä, kuten aiemmin todettin tässä keskustelussa, mikä tahansa asennusohjelmahan voi tehdä mitä hyvänsä.

Windows 7:ssahan on tietysti tämä UAC. Enpä tunne tarkemmin mitä se tekee tässä suhteessa. Joissakin ohjelmissa olen nähnyt, että ensimmäinen temppu on ottaa se pois päältä ... se siitä parantuneesta turvallisuudesta.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #29 : 03.03.10 - klo:23.05 »
Joissakin ohjelmissa olen nähnyt, että ensimmäinen temppu on ottaa se pois päältä ... se siitä parantuneesta turvallisuudesta.

Pätee myös joihinkin käyttäjiin  ;)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #30 : 04.03.10 - klo:07.36 »
 ;D

mol

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 80
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #31 : 04.03.10 - klo:20.10 »
Kokemukseni rajoittuvat RC-versioon jota käyttelin kesäkuusta marraskuulle sekä viime aikoina asiakkaille asenneltuihin seiskoihin. Niiden perusteella olen sitä mieltä että erittäin toimiva ja hyvä käyttis. Mikäli pitäisi valita vain yksi käyttis jota saa käyttää niin seiskan valitsisin. Sikäli metka mielipide että itselläni ei tällä hetkellä seiskaa ole käytössä...

Ubuntua käyttelen sen takia että Windows-maailma on aika hyvin hallussa ja tekee mieli yrittää oppia jotain uutta. Ehkä seiskan hyvyyttä (esim. Ubuntuun verrattuna) mielessäni korostaa se että sitä osaan erittäin hyvin käyttää. Eikä se kaatuillut jatkuvasti tuolla Radeonillani niinkuin Ubuntu. Siksi jouduinkin vaihtamaan liki ikivanhaan GF 8500:aan...
AMD FX-8350, Asus M5A78L-M/USB3, Kingston 8Gb, Asus GTX 460 1Gb, A-Data SX930 240Gb, Samsung 120Gb, Seagate 1TB, Samsung BD, Antec Three Hundred + Corsair 650W, Ubuntu 16.04LTS, Windows 8.1, Samsung S23B

oobetimer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1470
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #32 : 04.03.10 - klo:20.25 »
Windows seiska ei juuri eroa Vistasta, ja suurimmat erot löytyvätkin alapaneelin värityksestä. Noin virtuaalityöpöytiin tottuneena Windowsin käyttö tuntuu hitaalta ja vaikealta, mutta eihän Windowseja olekkaan suunniteltu oikeaa moniajoa varten  ;)

Jos ihan rehellisiä ollaan, niin paras Windows käytettävyyden kannalta on edelleen wanha XP  ::)
13/2/2009 and friday....

http://debian-fi.dy.fi/

motalb

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 279
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #33 : 05.03.10 - klo:19.35 »
Kerran ehdotin anopille että kiinnostaisiko kokeilla ubuntua, sellaista linux-käyttöjärjestelmää. Vastauksena ennakkoluuloinen eeeeeeeii ei ei eeeei kyllä tämä vintowssi on hyvä ja osaa käyttää blaa blaa blaa. Se siitä sitten kun tietää minkälainen jääräpää sekin on.
Anoppi on ollut tyytyväinen ubuntukäyttäjä jo reilun puoli vuotta ;D
Asiaa toki auttoi ettei anoppi ollut aikaisemmin käyttänyt mitään tietokonetta ::)

vesurimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 120
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #34 : 05.03.10 - klo:22.04 »
Asiaa toki auttoi ettei anoppi ollut aikaisemmin käyttänyt mitään tietokonetta ::)
EEeeeeikai nyt herranen aika noin nopeaa heitetä toimivien ilmaisdistrojen ja internetin maailmaan?

Huutonetistä tällainen ja aloitetaan sillä retrolla jotta osaa arvostaa tiukempaa rautaa:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Amiga500_system.jpg

 ;) :D
---Hän joka ei tiedä mitään ja tietää ettei tiedä mitään, tietää enemmän kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä ettei tiedä mitään---

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #35 : 22.05.10 - klo:11.37 »
No mutta mihin sinä unohdit haittaohjelmien poiston, virusskannerin päivitysten hakemisen, säännölliset virusskannaukset ja käynnistykseen jälkeen vastailut, että haluatko päivittää sitä tai tätä lisäkilkettä. Ai niin, sitten kun bootin jälkeen saat tehtyä jotakin hyöydyllistäkin, parin kahvikupillisen jälkeen, niin sitten se käytössä oleva ohjelma kyselee haluatko päivittää tai jos ei kysele, niin kannattaa käyttää sen ohjelman "check for updates" -komentoa.

Nämähän ovat ihan perusasioita Windowsissa  ::)

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #36 : 22.05.10 - klo:19.51 »
kypsyin tuohon... [nips] ...levyn ehytys rumbaan, loputon kierre...  :)

Eikös tuo ole nykyään automaattista?

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #37 : 22.05.10 - klo:20.07 »
kypsyin tuohon... [nips] ...levyn ehytys rumbaan, loputon kierre...  :)

Eikös tuo ole nykyään automaattista?

Toivottavasti ei, sillä sehän tarkoittaisi sitä, että 2 GByten VMware tiedoston "eheytys" hyydyttäisi järjestelmän pitkäksi aikaa ... automaattisesti ... tai 20 GB:n tiedoston "eheytys".

Parempi olisi rakentaa järjestelmä niin, että se lähtökohtaisesti toimii oikein, eikä niin, että sitä pitää koko ajan olla korjailemassa mitä mielikuvituksellisimmilla konsteilla.

Järjestelmä kannattaisi rakentaa niin, että istutaan alas ja aletaan rakentaa järjestelmää alhaalta ylöspäin, kuten OpenSource -ohjelmien kanssa tehdään. eikä niin että yritetään sanella ylhäältä päin miten asioiden pitää olla ... ei muuten ollut minun keksintöni e.m. maininta, vaan oli Barack Obaman puheesta heti kun vaalitulos oli valmistunut - mielestäni aika kovaa tekstiä Amerikan presidentiksi valitulta  ;D ... all things considered.

Timo Tamminen

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 571
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #38 : 23.05.10 - klo:00.08 »
No mutta mihin sinä unohdit haittaohjelmien poiston, virusskannerin päivitysten hakemisen, säännölliset virusskannaukset ja käynnistykseen jälkeen vastailut, että haluatko päivittää sitä tai tätä lisäkilkettä. Ai niin, sitten kun bootin jälkeen saat tehtyä jotakin hyöydyllistäkin, parin kahvikupillisen jälkeen, niin sitten se käytössä oleva ohjelma kyselee haluatko päivittää tai jos ei kysele, niin kannattaa käyttää sen ohjelman "check for updates" -komentoa.

Nämähän ovat ihan perusasioita Windowsissa  ::)

Kannattaisko sitä Windowsia käyttää ennen emoilua?

Virusskannerit (sikäli kun niitä edes tarvitsee) päivittyvät kyllä ihan itsenäisesti, lisäksi ne voi ajastaa toimimaan haluamanaan ajankohtana (kiintolevyn skannaus). Kiintolevyn eheytys on Vistasta asti ollut sekin automaattista. Sekin kyllä keskeytyy jos käyttäjä tekee koneella jotain.

Mutta ei se mitään, hienoa dissausta. Jatka samalla linjalla!
Ubuntu 20.04 LTS
Kubuntu 22.04 LTS
Intel Core i5-10400F
Nvidia GeForce GTX 1660 Super 6 Gt
16 Gt RAM
Intel nvme ssd 512 Gt
Samsung Spinpoint F1 640Gt SATA

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kokemuksia windows seiskasta
« Vastaus #39 : 23.05.10 - klo:09.07 »
Kannattaisko sitä Windowsia käyttää ennen emoilua?

Onko tässä taas yksi uusi tapaus selvännäkemisestä? Jotkut tuntuvat näiden kirjoitusten perusteella tietävän mitä kukakin on elämässään tehnyt. Pysy asiassa!

Lainaus
Virusskannerit (sikäli kun niitä edes tarvitsee) päivittyvät kyllä ihan itsenäisesti
...
Ei minun ongelmani (eikä suoranaisesti tämän Forumin ongelma), mutta en ihan heti antaisi ymmärtää, että virusskannereita ei tarvitse Windowsissa. Kyllä ne päivittyvät itsenäisesti, silloin kun päivittyvät. Jos se olisi täysin varmaa, niin ei kai näitä tyhmiä varoitusikoneita tarvitsisi käyttäjän silmiin jättää. Ylimääräinen varoitusikoni työpöydällä on hyvin pieni, mutta tyhmä asia - tai sitten se on varoituksena tarpeellinen.

Virusskannerit aiheuttavat minun kokemuspiirissäni täysin halvautuneita järjestelmiä, sekä yksityiskäytössä että yrityselämässä - mikään ei toimi järkevästi, esim. pienehkön PDF:n avaus voi kestää minuutteja. Henk.koht. näistä tulee joskus ongelmia, mutta ne pystytään ratkomaan, koska meidän organisaatiossamme tiedämme mitä teemme (ja meillä on myös valta toteuttaa asiat). Näyttää siltä, että monessa muussa paikassa tyydytään siihen, että esim. verkko on aivan jumissa silloin kun kopioidaan esim. 30 GB:n virtuaalikone paikasta toiseen (- ai niin, jos et ole sattunut mitään tällaista koskaan huomaamaan, niin tämä yleensä johtuu siitä, että virusskannerissa on unohtunut merkata virtuaalikoneen tiedostot skannauksen ulkopuolelle - virusskannerit toimivat kyllä aivan automaattisti eli toimivat automaattisesti väärin vähänkään vaativammasa käytössä).

Eiväthän nämä sinänsä ole Windowsin ongelmia per se, mutta aivan yleisiä Windows-maailman ominaisuuksia nämä tuntuvat olevan - isoissakin yrityksissä.


Lainaus
...
 lisäksi ne voi ajastaa toimimaan haluamanaan ajankohtana (kiintolevyn skannaus).

Tuskin. Monesti keskitetty IT-hallinto ajastaa ne toimimaan eikä siinä katsota yksittäisen käyttäjän ajankohtaa mitä halutaan. Esimerkiksi state-of-the-art Dell-läppärillä vähänkään vaativamman käytön voi unohtaa silloin kun tämä automaattinen skannaus tapahtuu.

Toisaalta jos kone ei ole keskitetyn IT:n alla ja jos koneita ei pidetä koko ajan päällä - kukapa pitäisi - niin kyllä silloin tämä skannaus tapahtuu aina juuri väärään aikaan eli silloin kun kone on kerrankin päällä tai sitten sen ajankohta pitää valita. Jos se pitää valita, niin ei se silloin ole automaattista.

Aivan selvästi oma riesansa tämäkin - on riesa vaikka asia toimisi aivan täydellisesti, mitä ne eivät tietenkään aina tee.


Lainaus
Kiintolevyn eheytys on Vistasta asti ollut sekin automaattista. Sekin kyllä keskeytyy jos käyttäjä tekee koneella jotain.

Kannattaisi varmaan lukea näitä kirjoituksia ja vastata suhteessa niihin.  Ei ainakaan tähän asti esim. Diskkeeper ole koskaan keskeyttänyt skannausta kesken yhden tiedoston skannausta. Sitä ei tee myöskään Vista Enterprise 64-bit uusimmilla päivityksillään. Kone on jumissa pitkään, jos kohdalle osuu mainitsemani 2-20 GB:n tiedosto, vaikka onhan niitä isompiakin, jos sattuu tekemään koko 50 GB:n koneen yhdeksi tiedostoksi.

Lainaus
Mutta ei se mitään, hienoa dissausta. Jatka samalla linjalla!

Totta kai tämä dissausta oli  ;D

Kannattaa myös huomata säikeen otsikko "kokemuksia", joka antaa mahdollisuuden esittää, no, kokemuksia eli empiirisiä havaintoja ilman tarvetta perusteella jokaista väitettään laajemmin. Jälkimmäinen olisi tarpeen esimerkiksi opinnäytteessä ja vaikkapa Wikipediassa. Toisaalta, jos tämä olisi arvostelu, niin lukija voisi myös vaatia saavansa tietoa joka on yleispätevää - nyt hän saa tietoa kokemuksista. Joten seurataan niitä otsikkoja - eikös tätä enää opeteta suomenkielen tunneilla?

Noin lyhyesti, ei kannattaisi näillä palstoilla hämmästellä sitä, että vaativassa käytössä joku pitää Windowsia yksiselitteisesti huonona käyttöjärjestelmänä verrattuna Ubuntuun. Tässä nimenomaisessa keskustelussa olisit voinut vastata itse otsikon mukaisesti, että mikä näistä asioista toimii paremmin Windows 7:ssa. Tämä on asia, josta varmaan moni muukin on kiinnostunut kuulemaan - siis aidosti ilman mitään dissausta - harvalla vain lienee isompaa kokemusta 7:sta. Kukapa meistä ei olisi Windows-järjestelmän kehityksestä riippuvainen - aika harvalle meistä, luulisin, on mitään henkilökohtaista etua siitä että uusi Windows toimii huonosti - pikemminkin päinvastoin.
« Viimeksi muokattu: 23.05.10 - klo:12.00 kirjoittanut Ganymedes »