Ubuntu ja WindowsME tms samaan koneeseen?

[Jukki]

Niin kävi, etten onnistunut Wine-kokeissani asentamaan muutamia tarpeelisia Windows-ohjelmia Ubuntussa toimiviksi. Tarvitsen jonkinlaisen virtuaalisen Windows-käyttöjärjestelmän rinnalle. Niille, jotka alkavat tarjoamaan Linux-pohjaisia vaihtoehtoja, kerron heti:

1. CorelDraw7, Corel PhotoPaint7, AutoCAD LT 2000 ja Garmin Update eivät vain suostu toimimaan kaikin osin luotettavasti Winellä Linuxissa - valitettavasti.
2. Vuosien työ on tehty noilla ohjelmilla ja niitä vielä tarvitaan, koska toimivia ja luotettavia muuntimia avoimiin tiedostomuotoihin ei varsinkaan Corelille ole vielä olemassa.
3. Ei jaksa enää kokeilla ristiriitaisia, vanhoihin ratkaisuihin perustuvia ohjeita netistä. Johonkin oli vain vedettävä piste tietokoneharrastuksessa. Vaimokin jo vilkuilee siihen malliin...

Linuxistani en kuitenkaan aio luopua. Ubuntu on osoittautunut todella mukavaksi käyttää. Foorumillakin on todella mukavaa ja avuliasta väkeä.  Koetan taas kääntyä puoleenne kysyen mielipiteitänne toimivasta ratkaisusta, että voisin jatkaa töitä noilla ohjelmilla.

Koneeni on vanha mutta maksettu ADM Athlon 1800+/ 512M (max 3G) / 80GB / Radeon 9250 Pro.

Koneessa on Windows Millenium Edition lisenssi, joka on toisella kovalevyllä asennettuna. Windows-asennukseni ohjelmineen päivityksineen on jonkinlaisen viilaamisen tulos, joten olisi hauskaa saada se sellaisenaan toimimaan. Ubuntuanikin olen säätänyt jo jonkun verran, mutta sen voisi kyllä vetää uudestaankin sisään.

Minkälaiseen kokoonpanoon kannataisi tähdätä? Windows-puolen voisi varmaan "lukita", niin että se toimittaisi vain noihin muutamiin ohjelmiin liittyviä asioita, eikä olisi mikään tietoturvauhka.

Ehdotuksia?

[stfu]

Noilla resursseilla varmaan multiboot. Muuten jokin virtuaaliohjelma, jolla voi ajaa windowsia, esim. VirtualBox. Ei taida vaan kovin helposti pyöriä tuolla kokoonpanolla.

[Jukki]

Minkälainen kokoonpano tarvittaisiin? VirtualBox lienee optimoitu WindowsXP:lle ja ylöspäin. Kovin raskashan tuo WinME ei ole. Olen keventänyt sitä aikalailla. Vastannee Windows98SE:a.

[nm]

Olemassaolevan Windows-kokoonpanon siirtäminen virtuaalikoneeseen ei ole kovin yksinkertaista, koska Windowsin näkökulmasta laiteympäristö muuttuu täysin. Kannattaa tehdä suosiolla uusi asennus.

Windows ME toimii koneellasi luultavasti ihan siedettävästi VirtualBoxilla, mutta ohjelmia varten tarvitset ehkä lisää muistia. 2 GB olisi hyvä.

[stfu]

Kyllä VirtualBoxissa on tuettuna ainakin windows 98 ja varmaan myös ME. Kuka vaan haluaa käyttää ME:tä?

[Jukki]

http://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=2&t=9918

Tuolla löytyikin opas, jotain säätämistä kyllä tarvitsee normivirtualboxiin. WinME toimi ihan mukavasti ennen, kunhan vähän poisti turhuuksia siitä - kuten muistisyöpön järjestelmänpalautustoiminnon.

Jonkinlainen varoitus tuolla oli kyllä.

"Windows 9x is not officially supported by VirtualBox team, which means, that it lacks Guest VM Additions, and it runs slowly, because VirtualBox is not optimized to run Win 9x.
"

Pitää kokeilla. Muistia siis täytyy lisätä. Kiitos neuvoista.

[Tha-Fox]

Toinen vaihtoehto lienee jatkaa dual-bootilla ja katkaista esim. netti kokonaan Win-puolelta, jolloin tietoturvauhkien luulisi vähenevän.

[nm]

"Windows 9x is not officially supported by VirtualBox team, which means, that it lacks Guest VM Additions, and it runs slowly, because VirtualBox is not optimized to run Win 9x.
"

Nuo Guest VM -lisäkkeet tekevät kyllä käytöstä huomattavasti miellyttävämpää (työpöytää voi suurentaa haluamaansa kokoon lennossa, hiiri ei lukitu ikkunaan jne. Ehkä kannattaisi katsella jostain Windows 2000 tai XP -lisenssi.

[Jukki]

Fox: dualbuuttikin on mahdollinen. jos vaikka saisi jotain pikasysteemejä: "mene äkkiä pistäytymään Windosin puolella tulostamaan CorelDraw-kuva"-nappi tms.

Nm: pitää vilkaista huutonettiä, löytyiskö lisenssiä sopuhintaan.

Oisko joku muu virtualisointisysteemi, kuin VirtualBox, jossa toimisi Win ME paremmin?

[Ilokaasu]

Onhan niitä virtualisointijärjestelmiä muitakin(esim kvm tai xen), mutta tähän tarkoitukseen ne saattaa olla liian raskaita. Dualbootin ja virtuaalikoneen välillä on omat etunsa ja haittansa.

Mikäli tämä aihe nyt koskee tästä eteenpäin virtuaalikoneilla kikkailua niin vaihtakaa vaikka otsikko ja alue sopivammaksi kiitos

[Jukki]

Ilokaasu: ei tässä vielä ole päätetty, onko tämä tuleva systeemi virtuaali- vai tuplabuuttisysteemi. Ideoita kaipaan, miten kannattaisi toimia. Alueena minusta tämä "Aasennus ja käyttöönotto" on mitä oivallisin - asennuksestahan tässä on kyse? Mitään asennustakaan ei ole vielä tehty, vaan pohjatutkimusta sille, mistä lähteä liikkeelle.

Nyt en siis halua tietenkään mitään riitaa (humble, humble). Jos täytyy, niin miten tämä alue vaihdetaan? Otsikon osaan jo vaihtaa. Vilkaisen noita muita virtuaalijärjestelmiä, kitos vinkistä.

Windows XP "lisenssitarroja" on huutonetissä viljalti myynnissä. Olen vähän tietämätön Microsoftin lisenssijutuista. mistähän tietäisi että onko kyseessä laillinen versio. Vaimon läppärissä on vanha Win XP-lisenssi (aivan! ubuntuksi vaihtui senkin käyttis), mutta nehän oli kai konekohtaisia?

[pttk]

Jep useimmat markkettikoneiden XP lisenssit on kait konekohtaisia.  Yhdellä kaverillani on win98SE omalla kiintarillaan & Ubuntu omalla käynnistettäessä valitaan kumpaa käyttää.  98SE on palomuurin takana, muurissa ei yhtään porttia auki eikä sen netti tai sähköpostiselainta käytetä ollenkaan.  Hän käyttää nettiä ja sähköpostia ym, ainoastaan ubuntun puolelta.

Eli on noita variaatioita.

[nm]

Oisko joku muu virtualisointisysteemi, kuin VirtualBox, jossa toimisi Win ME paremmin?

VMwarella saattaisi toimia paremmin. VMware Player on ilmainen ja helppo asentaa: https://help.ubuntu.com/community/VMware/Player

VMware Player ei mahdollista virtuaalikoneen tekemistä, mutta se onnistuu vaikkapa netissä: http://www.easyvmx.com/

Windows XP "lisenssitarroja" on huutonetissä viljalti myynnissä. Olen vähän tietämätön Microsoftin lisenssijutuista. mistähän tietäisi että onko kyseessä laillinen versio. Vaimon läppärissä on vanha Win XP-lisenssi (aivan! ubuntuksi vaihtui senkin käyttis), mutta nehän oli kai konekohtaisia?

Yleensä ne ovat jostain koneesta revittyjä OEM-lisenssitarroja ja lisenssisopimuksen mukaan ne saisi tosiaan siirtää toiselle käyttäjälle vain sen koneen mukana, johon ne on alunperin asennettu (katso "Voinko siirtää hankkimani ohjelmiston toiselle käyttäjälle?"). Tietokoneliikkeet saavat myydä OEM-lisenssejä jonkin tietokonekomponentin mukana, joten yksityiset jälleenmyyjät soveltavat joskus samaa periaatetta ja saat halvan komponentin tai oheislaitteen lisenssin mukana.

Jos Windows XP on ollut käytössä jossain toisessa koneessa, se pitää aktivoida uudelleen. Mitään suurempaa teknistä estettä vaimosi läppärin XP:n siirtämiseen ei ole -- se vain rikkoo EULA:a.

[Jukki]

Hm... Vaihtoehtoja on. Pitänee ensin kokeilla tuo matalin rima - tuplabuuttivaihtoehto, ettei mene kaikki sekaisin kerralla. Mitä pitäisi tehdä että tuo nykyinen WinME-kiintari näkyisi käynnistysvaihtoehtona.  Olen käyttänyt sitä tähän mennessä vain kiintarien johtoja vaihtamalla.

Antaa tuon läppärin XP:n jäädä. Annetaan EULAlle mikä EULAlle kuuluu. VMwarekin varmaan haluaisi, että Player-virtuaalikoneensa tehtäisiin heidän ohjelmilla? Nää lisenssiasiat on vähän sekavia välillä. Kiitos linkeistä.

[nm]

VMwarekin varmaan haluaisi, että Player-virtuaalikoneensa tehtäisiin heidän ohjelmilla?

Voi sen tehdä myös VMware Workstationin 30 päivän kokeiluversiolla tai VMware Serverillä, joka on myös ilmainen, mutta tuo nettipalvelu on huomattavasti helpompi. Mikään lisenssi ei määritä, millä ohjelmalla virtuaalikone pitäisi tehdä.

[reboot]

Hm... Vaihtoehtoja on. Pitänee ensin kokeilla tuo matalin rima - tuplabuuttivaihtoehto, ettei mene kaikki sekaisin kerralla. Mitä pitäisi tehdä että tuo nykyinen WinME-kiintari näkyisi käynnistysvaihtoehtona.  Olen käyttänyt sitä tähän mennessä vain kiintarien johtoja vaihtamalla.

Ubuntu-asennus luo automaattisesti käynnistysvalikon, josta voi valita käynnistetäänkö kone Windows- vai Linux-puolelle.

Itse suosittelisin tietoturvallisuudenkin kannalta unohtamaan ja kuoppaamaan tuon WindowsME:n välittömästi, ja vaikka hankkimaan XP-lisenssin esim. jonkun kierrätyskeskukseen kannetun PC:n, huuto.netin tms. kautta edullisesti ja sitä kautta asentamaan XP:n virtuaalikoneelle (esim. VirtualBox). Kun olet saanut virtuaali-XP:n ja tarvitsemasi ohjelmat toimimaan kuten haluat, niin sen jälkeen tuon ME:n voi jyrätä ja käyttää vapautuneen tilan hyödyllisemmin.

Mikä sinulla ei toimi Wine + CorelDraw 7 -yhdistelmällä? Entä muiden ohjelmien kanssa? Ainakin Winen omien sivujen mukaan juuri 7-version pitäisi toimia ok: http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=440

[Jukki]

reboot: koetan tällä hetkellä laittaa koneen niin että se käyttäisi jo olemassa olevia käyttisasennuksia. Levy1=WinME ja levy2=Ubuntu.

Olen saanut kyllä nykyisen Ubuntuni aikalailla sekaisin, joten teen varmaan uuden perusteelisen asennuksen uusimman Ubuntun pohjalle. WinME tulee sit toiselle levylle verkkotoiminnot ym. estettynä. Pitää vielä tutkia. Ne on noi pari ohjelmaa joita täytyy vielä käyttää windowsilla ja ehkä vain tämän lyhyen ylimenokauden ajan. Win-levy ei varmaankaan pysty tuhoamaan linux-levyä, näin oon ymmärtänyt.

CorelDraw 7 + Wine ei onnistunut kyllä minulla, että sille voisi antaa "Gold"-arvosanan. Wine HQ:n ohjelmatietokannan "onnistuneita" CorelDraw7 asennuksia oli kokonaista 5 kpl! Luulen että henkilöt, jotka eivät käytä CorelDrawta ammatillisesti, ovat saaneet noi ohjelmat Winellä käyntiin ja innoissaan antaneet sille kultamitalin. Paras toimiva CorelDraw7 asennus oli minulla oli päivien työn tulos, jossa kokeilin erilaisia netistä löytyneitä ohjeita natiiveista Windows-dll:istä ja Winen configuroinnista. Mikään ohje ei saanut copypastea toimimaan, WineCorel avasi olemassa olevat Corel-tiedostot väärin ja ohjelma kaatuili satunnaisesti ja arvaamatta.

Winellä toimiva CorelDraw taitaa olla legenda, kuten on Winellä toimiva AutoCAD. Jos jollain on asiasta toisenlaista faktaa, niin saa kertoa toki.