Windows Linuxin jälkeen

[Senior]

Jälkikasvun omassa koneessa Windows Xp Pro SP3 ja toisessa osiossa Ubuntu 10.04. Saas nähdä millaiset kokemukset jälkikasvulla on vähän pitemmällä perspektiivillä molemmista käyttöjärjestelmistä. Kehoitin asentamaan Firefoxin joka tapauksessa Xp;hen ja niin näyttää tehneenkin. Samoin annoin ilmaisen vinkin - jos ei aivan pakko niin yrittäisi keskittää internetin käytön Ubuntulle ja jättää tuo Xp-osio kaupallisiin peleihin ja "vain-Windows"-sovellusohjelmille.

Raportoin kuulumisia jos on aihetta. Meikäläinen ei kaipaa mitään Windowsia enää. Those days have gone with the wind

[noname]

Jos saa tutustua Linuxiin tarpeeksi aikaisin, siis ei ole valmiina 10 vuotta vintoosaa, niin ei tule niin Linux vastaiseksi kuin monet kaverini kolussani ovat.

[ShadowTheTux]

Jos saa tutustua Linuxiin tarpeeksi aikaisin, siis ei ole valmiina 10 vuotta vintoosaa, niin ei tule niin Linux vastaiseksi kuin monet kaverini kolussani ovat.

Samaa mieltä.. Mikään ei ole ärsyttävämpää, kuin _ihmiset joilla ei ole hajuakaan koko Linuxista. Ns. "Linux vastaisuus" on huolestuttava ilmiö... IHMISET eivät halua vaan opetella uutta.. Mokomat laiskat %@*@%&! DAM!

[meizirkki]

Itse olen jopa yllättynyt miten monet tietävät ja suhtautuvat varsin ennakkoluulottomasti linux käyttiksii, etenkin Ubuntuun.

[noname]

joo yks vuotta vanhempi joka menee nyt ysille oli kokeilemas ubuntuu ja sitten yksi toinen sano heti ettei kannata.

[noname]

olin jo valmis lainaamaan Live levyn tälle kavarille.

[Kunnollinen tullimies]

Jos saa tutustua Linuxiin tarpeeksi aikaisin, siis ei ole valmiina 10 vuotta vintoosaa, niin ei tule niin Linux vastaiseksi kuin monet kaverini kolussani ovat.

Samaa mieltä.. Mikään ei ole ärsyttävämpää, kuin _ihmiset joilla ei ole hajuakaan koko Linuxista. Ns. "Linux vastaisuus" on huolestuttava ilmiö... IHMISET eivät halua vaan opetella uutta.. Mokomat laiskat %@*@%&! DAM!

Älähän nyt. Asensin muutama päivä sitten naapurin koneelle Ubuntun kun valittelivat XP:n hitautta. Neljissä kymmenissä oleva pariskunta, joka ei koskaan ole käyttänyt Linuxia. Epäluuloisuus kaikkosi kun tietokone käynnistyi alle minuuttiin, ohjelmien käynnistymistä ei tarvinnut odotella ikuisuuksia, netti toimi ja valokuvatkin näkyivät. Toistaiseksi ei XP:tä ole käynnistetty kertaakaan Ubuntun asentamisen jälkeen.

[Xanadu]

Se on suuri paradoksi, että linux on helppokäyttöisempi kuin windows mutta peruskäyttäjille tungetaan väen väkisin windows kouraan. Ja erityisesti peruskäyttäjille.

Ehkä linuxia pidetään yhä "nörttikäyttiksenä" joka vaatii käyttäjältään korkeampaa tietämystä kuin muiden käyttisten kohdalla. Joskus aikoinaan näin varmasti olikin mutta tänään linux-jakelut ovat käytettävyydeltään selvästi lähentyneet windowsia. Monet jakelut jopa ajaneet edelle.

Yhteensopivuusongelmat vielä rassaavat linuxeja ja niiden selvittäminen vaatii jonkinlaista perehtymistä mutta muuten Ubuntu tai openSUSE ovat täysin valmiita suuremmankin yleisön käyttöjärjestelmäksi. Pari vuotta sitten naureskeltiin ajatukselle että linux pyörittäisi mobiililaitteita mutta nyt Android ja MeeGo ovat lähes kaikkien huulilla.

Microsoft tekee kuitenkin kaikkensa estääkseen kilpailijoiden rantautumista markkinoille ja yksi tehokkaimmista keinoista on pelotella tietokonejättejä.

[Jaer]

Jeah!

Seuratkaapa varsin näiden markettikoneiden kokoonpanoa raudan osalta?!

Yleisin setti on Atin ohjain ja AMD:n prossu!

Sen mitä itte olen noita vanhoja rautoja rassannut (niistä ei löydy pci-e väylää) niin niissä just toi ATI on ogelma. Yleensä kone alkaa peuhaamaan kun nakkaa Atin vesakkoon ja laittaa Nvidiaa kehiin.

Veikkaan, että tää on mikkiksen "jäynä" kuluttajille.

[CoreX]

Jep, itse olen käyttänyt Ubuntua jo viiden vuoden ajan ja nykyinen 10.04 toimii hyvin.

Päivitin itseasiassa pari päivää sitten vanhan olohuone-PC:n, jossa AMD64 3500MHz prossu ja integroitu nvidian 6200 näyttis. Asennin siihen olohunekoneeseen Asusin emon ja i3-530 prossun.
Mielenkiintoista oli siinä se, ettei minun tarvinut Ubuntua (Ubuntu 10.04 i386) asentaa uudelleen, vaan lukuunottamatta hdmi-audiota kaikki toimi niin kuin ennenkin.
Audion sain toimivaan vain analogisena, ilmeisesti nykyinen kerneli ei tue vielä kunnolla uutta äänipiiriä, mut pääasia et jotain ääntä tulee. Eiköhän tämäkin korjaannu, kun uusia päivityksiä tulee.
Tehon kulutus putosi  n. 90W:sta -> 75W:iin, kun digi-tv:tä katsoo. Idlessä vain 62W:ia.

[meizirkki]

Jeah!

Seuratkaapa varsin näiden markettikoneiden kokoonpanoa raudan osalta?!

Yleisin setti on Atin ohjain ja AMD:n prossu!

Sen mitä itte olen noita vanhoja rautoja rassannut (niistä ei löydy pci-e väylää) niin niissä just toi ATI on ogelma. Yleensä kone alkaa peuhaamaan kun nakkaa Atin vesakkoon ja laittaa Nvidiaa kehiin.

Veikkaan, että tää on mikkiksen "jäynä" kuluttajille.

Jep, muistan kun muutama vuosi sitten sai vielä haeskella nVidia konetta että toimii linux varmasti.

Nythän nuo uudet ATI/AMD ohjaimet pelaa heittämällä, joskin hieman hitaammin kuin windowsissa.

[Kunnollinen tullimies]

Jeah!

Seuratkaapa varsin näiden markettikoneiden kokoonpanoa raudan osalta?!

Yleisin setti on Atin ohjain ja AMD:n prossu!

Sen mitä itte olen noita vanhoja rautoja rassannut (niistä ei löydy pci-e väylää) niin niissä just toi ATI on ogelma. Yleensä kone alkaa peuhaamaan kun nakkaa Atin vesakkoon ja laittaa Nvidiaa kehiin.

Veikkaan, että tää on mikkiksen "jäynä" kuluttajille.

Eikös Intelillä kuitenkin ole jotain 70-80% osuus markkinoista? Ja suurin osa raudasta kaiketi myydään "markettikoneina"?

[Jaer]

Voi olla en tiedä, mutta kun varsin kylillä käydessäni tulee katsottua Experti, Citymarketin jne. hyllyillä olevia keskusyksiköitä niin noin 3/4 in AMD & ATI kamaa ja tietenkin käyttiksenä jokin Windows 7 riisuttu versio ( koska Ultimate =täysversio)

Ei sinällään mitään ko. kamoja kohtaan mutta on sen verran runsaasti tullut seurusteltua näitten romujen kanssa, että on jopa pientä allergiaa AMD:tä ja varsinkin ATI settiä kohtaan.

No, aika näyttää miten jatkossa käy.

Mainoksista puheen ollen niin kotiin tulevat printti mainokset tulee katsottua tarkoin. Useimmiten niissä on käytetty mitä uskomattomampia superlatiivejä ja kehuttu rautaa ylivoimaiseksi tehokkuudessaan. Voi raukkoja kun saavat asennettua tarvittavat softat sisään niin sitten ihmetellään, että Mix tökkii?

Noista Halpis marketti koneista on kylillä kuulunut kummia, sillä jos mainoksessa lukee, että nyt on ERÄ tälläistä tietokone rautaa myynnissä. Niin itse asiassa ne on nurkista kerätyistä kamoista kasattua rautaa.
Olen Kuullut huhuja, että jos niitä koneita tai siis kiintolevyä hieman tarkemmin syynää (=vaatii erikois osaamista), niin sieltä löytyy edellisen omistajan/käyttäjien s-postit, valokuvat jne. Ja keskusyksiköt myydään uutena ja vieläpä takuun kera!

[Kunnollinen tullimies]

Voi olla en tiedä, mutta kun varsin kylillä käydessäni tulee katsottua Experti, Citymarketin jne. hyllyillä olevia keskusyksiköitä niin noin 3/4 in AMD & ATI kamaa ja tietenkin käyttiksenä jokin Windows 7 riisuttu versio ( koska Ultimate =täysversio)

Ei sinällään mitään ko. kamoja kohtaan mutta on sen verran runsaasti tullut seurusteltua näitten romujen kanssa, että on jopa pientä allergiaa AMD:tä ja varsinkin ATI settiä kohtaan.

No, aika näyttää miten jatkossa käy.

Mainoksista puheen ollen niin kotiin tulevat printti mainokset tulee katsottua tarkoin. Useimmiten niissä on käytetty mitä uskomattomampia superlatiivejä ja kehuttu rautaa ylivoimaiseksi tehokkuudessaan. Voi raukkoja kun saavat asennettua tarvittavat softat sisään niin sitten ihmetellään, että Mix tökkii?

Noista Halpis marketti koneista on kylillä kuulunut kummia, sillä jos mainoksessa lukee, että nyt on ERÄ tälläistä tietokone rautaa myynnissä. Niin itse asiassa ne on nurkista kerätyistä kamoista kasattua rautaa.
Olen Kuullut huhuja, että jos niitä koneita tai siis kiintolevyä hieman tarkemmin syynää (=vaatii erikois osaamista), niin sieltä löytyy edellisen omistajan/käyttäjien s-postit, valokuvat jne. Ja keskusyksiköt myydään uutena ja vieläpä takuun kera!

Voihan tuo olla noinkin. Alueellisesti ja hintaluokittain osuus saattaa olla aivan muuta kuin kokonaiskuva. Ei ole tullut katseltua, että mitä rautaa paketeissa on. Lähinnä kiinnittänyt huomiota siihen, että miniläppäreissä tuppaa olemaan Intelin rautaa sisällä.

[madmax75]

Omat (lyhyet) kokemukseni Windowsin käytöstä parin vuoden Linux-kokemusten jälkeen:

Eräässä työkoneessa Windows 7 (koneessa 4 GB muistia). Win7 on HIDAS. Mitä tahansa teetkin (vaikkapa klikkaat jotain), niin AINA joudut tuijottamaan jotain latausanimaatiota. Kaikki toiminnot sujuvat työmaan Win7-koneessa hitaammin kuin kotikoneessa, vaikka kotikoneessa on puolet vähemmän muistia (2 GB).

Win7:n jatkuva narina ja muistuttaminen siitä, että Sinun Pitää Maksaman Itsesi Kipeäksi Jos Haluat Käyttää Tätä Konetta: "30 day trial period", "license key" yms. scheisse. Sama rumba mukana tulevilla Anti-Virus-ohjelmilla. Epähauskaa.

Toisessa, vanhemmassa työkoneessa oli WinXP (400 MB muistia). Kone rutisutti kovalevyä edelleenkin tuntemattomasta syystä joka aamu TUNNIN ajan ennen kuin sillä pystyi tekemään yhtään mitään. Kyllästyin, vaihdoin käyttiksen Linux MInt XFCE:hen - kovalevy ei rutise enää juuri lainkaan + toiminta nopeutui silmin nähden.

Jep, kyllä tältä pojalta on loppunut Winkun käyttäminen lopullisesti, ainakin kotikoneessa, mahdollisuuksien mukaan myös työkoneissa 

[Jula]

Itsella 64 bittinen Win7 toimii melkein yhtä jouhevasti kuin Ubuntu 10.04.. Molemmissa sama ongelma, eivät oikein tue HP:n sisäänrakennettua langatonta verkkokorttia, joten joudun käyttämään piuhaa.. Ärsyttää siis molemmissa..
Mutta 7 tuntuu ottaneen oppia monessa asiassa Linux-maailmasta, mm. se että ohjelmat ovat yhä paremmin eristettyjä Windowssista.. Eli käyttäjät ovat kokonaisuudessaan hyötyneet tätäkin kautta.. Ainakaan itse en ole saanut Windowssia jumiin vaikka ohjelmat kaatuilevatkin.. Tosin käyttöaika vasta 4 kuukautta... Ja Ubuntussa olen ollut mukana muistaakseni 6.10:stä asti..

[nymantim]

Moi!
Yli hilseen menee ja kohinalla...
Mulla unix pyörii omalta levyltä, mutta vaimo haluu Windows 7:n muutamaa ohjelmaansa varten, jotka ei pyöri Winessä. Asemat on näin:
Levy /dev/sda: 32.0 Gt, 32044482560 tavua
255 päätä, 63 sektoria/ura, 3895 sylinteriä
Yksiköt = 16065 * 512 = 8225280 -tavuiset sylinterit
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Levyn tunniste: 0xafa96c86

    Laite Käynn     Alku          Loppu    Lohkot   Id  Järjestelmä
/dev/sda1   *           1        3730    29961193+  83  Linux
/dev/sda2            3731        3895     1325362+   5  Laajennettu
/dev/sda5            3731        3895     1325331   82  Linux-sivutus / Solaris

Levy /dev/sdc: 1000.2 Gt, 1000204886016 tavua
255 päätä, 63 sektoria/ura, 121601 sylinteriä
Yksiköt = 16065 * 512 = 8225280 -tavuiset sylinterit
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Levyn tunniste: 0x69205244

    Laite Käynn     Alku          Loppu    Lohkot   Id  Järjestelmä
/dev/sdc1   *           1          13      102400    7  HPFS/NTFS
Osion 1 loppu ei ole sylinterin rajalla.
/dev/sdc2              13      121602   976657408    7  HPFS/NTFS

ja menu.lstiin olen kokeillut
#
# Put static boot stanzas before and/or after AUTOMAGIC KERNEL LIST

 title      Windows 7
 root      (sdc,0)
 makeactive
 chainloader   +1

sdc:n kohdalla sdc, sdc1 ja sdc2 sdc1 anta error 13 "kelvoton käyttis" tms (hyvä kommentti sinänsä mutta ...) ja sdc ja sdc2 antaa error 23 "error parsing number"

Joku osannee neuvoa!

terv timo

Selvisi 

Tein virheen asentaessani grubia. Sitä ei olisi pitänyt tehdä uudestaan joko ollenkaan tai asensin sen juurikin väärään paikkaan. Asensin windowsin uudelleen ja ainoastaan lisäsin grubiin tarvittavat tiedot siitä mistä windows löytyy.

Eli:

1. Uusi kovalevy kiinni ja vanha irti.

2. Uuteen windows.

3. Vanha levy kiinni ja käynnistyy linuxiin.

4.

Koodia: [Valitse]

gedit menu.lst
Ja sinne lisäys:

Koodia: [Valitse]

title      Windows
root      (hd1,0)
makeactive
chainloader   +1

5. Siinä kaikki.

Edit: Tarvittaessa muista asettaa bios:sta boottaus-järjestys kovalevyille oikeaksi.

[oobetimer]

Moi!
Yli hilseen menee ja kohinalla...
Mulla unix pyörii omalta levyltä, mutta vaimo haluu Windows 7:n muutamaa ohjelmaansa varten, jotka ei pyöri Winessä.


    Laite Käynn     Alku          Loppu    Lohkot   Id  Järjestelmä
/dev/sdc1   *           1          13      102400    7  HPFS/NTFS
Osion 1 loppu ei ole sylinterin rajalla.
/dev/sdc2              13      121602   976657408    7  HPFS/NTFS

ja menu.lstiin olen kokeillut
#
# Put static boot stanzas before and/or after AUTOMAGIC KERNEL LIST

 title      Windows 7
 root      (sdc,0)
 makeactive
 chainloader   +1

sdc:n kohdalla sdc, sdc1 ja sdc2 sdc1 anta error 13 "kelvoton käyttis" tms (hyvä kommentti sinänsä mutta ...) ja sdc ja sdc2 antaa error 23 "error parsing number"

Jos käytössä on perinteinen grub, niin tuo täytyy tehdä mappaamalla:



title Windows
map (hd0) (hd2)
map (hd2) (hd0)
rootnoverify (hd2,0)
chainloader +1

title Windows ( ei käynnisty tästä)
map (hd0) (hd2)
map (hd2) (hd0)
rootnoverify (hd2,1)
chainloader +1


Jos käytössä on grub2, niin sitten päätteessä komennot

sudo os-prober

sudo update-grub

PS. Grub2 sekoittaa joissain koneissa palautusosion ja käyttiksen valikot, joten on turvallisempaa käyttää perinteistä grubia, jotta välttyisi tahattomilta järjestelmän palautuksilta, jotka vievät tiedostot mennessään. Tietenkin grub2:n valikoa voi muokata käsin, mutta se menee virheelliseksi jokaisen update-grubin jälkeen..

[o_j]

PS. Grub2 sekoittaa joissain koneissa palautusosion ja käyttiksen valikot, joten on turvallisempaa käyttää perinteistä grubia, jotta välttyisi tahattomilta järjestelmän palautuksilta, jotka vievät tiedostot mennessään. Tietenkin grub2:n valikoa voi muokata käsin, mutta se menee virheelliseksi jokaisen update-grubin jälkeen..

Vaihtoehto jota itse käytin (silloin kun oli vielä vista ja recovery-osio) on käynnistää windows normaalisti siitä kohdasta jossa lukee windows recovery.

[Jyrki L]

Kiitos Oobtimer aloitusviestisi tähän ketjuun oli sittenkin toimiva ratkaisu ongelmaani.
kunhan sain välilyönnit ja muut kohdalleen.