Kirjoittaja Aihe: Ikä, näkö ja valaistus [Ratkaistu]  (Luettu 1248 kertaa)

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Ikä, näkö ja valaistus [Ratkaistu]
« : 14.04.25 - klo:19.08 »
Kun silmissä alkaa olla kaihia, niin valaistuksen kanssa tulee ongelmia. Ei kestä silmät liian kirkasta valoa eikä kontrasteja. Valoisanakin päivänä joudun pitämään useamman lampun päällä sen sijaan, että jättäisin kahtimia raolleen. Lisäksi työpisteeni on paikassa, jossa ulkoa tulevan valon määrä vaihtelee kaihtimista huolimattakin ihan liikaa sen mukaan, onko aurinko puun takana tai pilvessä.

Automaattinen valaistuksen säätö olisi ihan luksusta, mutta ennen kuin edes harkitsen mitään automatiikkaa, pitäisi jotenkin saada selville, mikä on oikea perusluksimäärä työpisteeseen ja millä lumeneilla se järjestyy. Tiedän että valon määrää voi mitata, mutta en oikein osaa päätellä miten niitä mittaustuloksia käyttäisi.

E27-kantaisia 6W ja 8W lamppuja on (jo edellisen asukkaankin jäljeltä) kaappiin kertynyt varmaan muutamankymmenen vuoden edestä, enkä kaipaa mitään ihmehärpäkkeitä. Haluaisin vain osata hankkia valaisimen niin, ettei arvauksen pohjalta tule valittua täysin väärin.
« Viimeksi muokattu: 17.04.25 - klo:16.13 kirjoittanut AimoE »

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5844
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #1 : 14.04.25 - klo:21.08 »
Tuota, eipä niillä suosituksilla enää varmaan hirveästi ole väliä jos kuitenkin sitä kaihia. Valaistus on minusta muutenkin varsin subjektiivinen aihe ylipäätään. Mitä itselle alkanut tulla lasien tarvetta, niin nimenomaan nuo e27:t yms. pistemäiset valot on niitä epämiellyttävimpiä jos ne sattuu osumaan näkökenttään. Itse ehkä kokeilisin katsoa niitä näytön päälle laitettavia työpistevalaisimia. Toinen ehkä kokeilemisen arvoinen asia voi olla led-nauhat tms. joissa saa säädettyä värilämpötilaa. Philipsin Hue sarja on aika hyvä, mutta myös varsin arvokas.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #2 : 15.04.25 - klo:06.49 »
Työpistevalaisin näytön päällä on ihan kaikkein pahinta myrkkyä. Tarvitsen yleisvalaistuksen, jossa valoa tulee monesta suunnasta, niin että se sekoittuu tasaiseksi. Yhtään ei saa olla pimeää tai edes hämärää katvetta näkökentän laidoila.

Tärkein uudistus olisi työpisteen yläpuolella olevan riippuvalaisimen vaihtaminen kattovalaisimeen, kauemmaksi näyttöruuduista. En vaan tiedä mitä valotehoa kannattaisi hakea ja miten sen voisi pääätellä.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16580
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #3 : 15.04.25 - klo:10.21 »
Tärkein uudistus olisi työpisteen yläpuolella olevan riippuvalaisimen vaihtaminen kattovalaisimeen, kauemmaksi näyttöruuduista. En vaan tiedä mitä valotehoa kannattaisi hakea ja miten sen voisi pääätellä.

Ikean Trådfri-sarjassa on himmennettäviä E27-kantaisia Zigbee/Hue-yhteensopivia lamppuja, joissa on kohtalaisen hyvä värintoistoindeksi (CRI 90 tai parempi). Esimerkiksi tässä mallissa valkoisen valon värisävyä voi säätää kylmästä lämpimään. Lisäksi on saatavilla myös RGB-malleja. Lamppujen ohjaamiseen tarvitaan kaukosäädin, joka maksaa kympin verran, tai hub, jolla niitä voi ohjata erilaisten automaatioiden avulla vaikka etänä. Nämä Ikean lamput toimivat siis myös Hue-hubin kanssa, ja ovat huomattavasti Philipsin lamppuja edullisempia.

Tuollaisia kattoon vaikka 4 kpl eri ilmansuuntiin suunnattuina, omaa silmää miellyttävässä valaisimessa, niin valo riittänee hyvin. Voit sitten himmentää valaistuksen itsellesi sopivaksi tai tilanteen mukaan.
« Viimeksi muokattu: 15.04.25 - klo:10.23 kirjoittanut nm »

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #4 : 15.04.25 - klo:12.02 »
Ikean katkaisija on 15€ ja lisäksi tarvitaan vielä valaisin. Mutta jos vanhat E27-kantaiset eivät kelpaa, ei ole mitään syytä rajoittaa hakua e27-kantaiseen ratkaisuun.

Minulla on jo olohuoneessa kiinteäksi asennettu LED-plafondi, jota himmennän seinäkatkaisijalla, enkä juurikaan säätele sitä eestaas. Työpisteessä ikkuna on lähellä, ja paras ratkaisu olisi tunnistin, jonka avulla lamppu tai valaisin itse säätää itseään. Sellainen uudistus kuitenkin vaatisi erinäisistä syistä isomman sähköremontin, joten oikeastaan haen halpaa väliaikaista ratkaisua.

Johtopäätös: haen kattoon valaisinta, jossa on yksi tai useampi E27-kanta ja ehkä myöskin tasoittava kupu. Kun valaisin on hankittu, voin kokeilla varastossa olevia lamppuja ja katsoa, mikä lumen-määrä olisi sopiva, mutta edelleen on auki kuinka monta lampunkantaa valaisimeen tarvitaan, enkä tiedä millä periaatteella sitä mittailisi.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16580
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #5 : 15.04.25 - klo:13.21 »
Ikean katkaisija on 15€ ja lisäksi tarvitaan vielä valaisin.

10 € näyttää minulle: https://www.ikea.com/fi/fi/p/styrbar-kaukosaeaedin-aelylaite-valkoinen-30488363/

Tai 7 € aloituspaketissa lampun kanssa.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1567
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #6 : 15.04.25 - klo:14.59 »
Noita samoja näkövaikeuksia on tullut vastaan kun on ikää jo kertynyt ja kaihikin vaivaa. Kaihileikkausta odotellaan. Isäni esimerkillä muistan hyvin kuinka kaihileikkauksen jälkeen varsinkin vaivasi se valon vaihtelu ja pistevalojen häkäisy. Kauhulla odotan sitä vaihetta.

Kuvailun perusteella saan sen käsityksen, ja kyllä se noin meni isäpapan kanssakin, että kyllä sen huonevalaistuksen on oltava epäsuoraa. Siis kattovalaisin, jossa on halutun värinen ja halutun tehoinen valonlähde. Ei sillä ole väliä mitä mittausarvoja niistä lähtee. Vain sillä on merkitystä, miltä ne tuntuu. Tärkeää on että huoneen katto on maalattu mattavalkoiseksi ja valaisimen valo suunnataan vain ja ainoastaan kattoon, ei lainkaan alas huoneeseen. Katosta valo siroaa mahdollisimman tasisesti koko huoneeseen niin llajalta alueeta, että varjot lähes katoavat. Sellaisia valaisimia on kyllä saatavana monenlaisilla lampuilla ja kannoilla. Led-lampuilla, jotka ovat E14 tai E27 kantaan suoraan sopivia, saa suuren valikoiman ja monilla värilämpötilan vaihtoehdoilla. Niitä valitessa täytyy tarkistaa niiden sopivuus valon himmentimen kanssa käytettävyydestä, jos himmennys on tarpeen, otaksun että on.

Olen rakentanut itse led-nauhoista erinomaisia valaisimia, säädöllä ja ilman. Lämmin valkoinen on yleensä paras. Rautakaupasta jalopuulistaa ja alumiinilevyä ja niistä runko. Kannattaa käyttää alummiinsta, siihen tarkoitettua led-nauha-kiskoa ja opaalilasia siinä, (led-nauha jäähtyy paremmin ja kestää monia vuosia). 12 V:n virtalähde kannattaa mitoittaa tuplaten isommaksi teholtaan.
https://ledtek.fi/catalog/led-tarvikkeet/
Led-nauha tyyppisellä ratkaisulla saa suunnattua valon tasisesti suurelle alalle kattoon. Suunnittelijasta riippuen, voi tehdä vaikka koko katon laajuisen hillityn valopinnan. E24 tai E14 kantaan sopiviila led-lampuilla, muutaman lampun valaisimella, tulee muutaman neliön valoläiskiä, mutta toimii sekin.

Jos mahdollista niin ikkunat tietenkin pohjoiseen suuntaan. Jos ei ole mahdollista niin ikkunaan valoverho, siis ohutta valkoista kangasta, josta valo siroaa läpi mahdollisimman tasaisesti. Ikkunan yläosasta alkaen alas laskettava valoa läpäismätön kaihdin, jolla saa säädetyksi auringon paisteen suoraa valoa vähemmäksi.

Kaihileikkausta odotellessa...
DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #7 : 15.04.25 - klo:17.40 »
Ikean katkaisija on 15€ ja lisäksi tarvitaan vielä valaisin.

10 € näyttää minulle: https://www.ikea.com/fi/fi/p/styrbar-kaukosaeaedin-aelylaite-valkoinen-30488363/

Tai 7 € aloituspaketissa lampun kanssa.

Kappas, eksyin tähän: https://www.ikea.com/fi/fi/p/styrbar-kaukosaeaedin-aelylaite-ruostumaton-teraes-10435224/ -- luulin vain eriväriseksi. Aloituspakkaus jäi huomaamatta.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #8 : 15.04.25 - klo:18.33 »
No niin, katon kautta heijastavaa voisi vielä etsiä, mutta taidan jättää sen isomman remontin yhteyteen.

Kiikarisssa on nyt tavallinen plafondi. Siitä on yksi- ja kaksikantainen malli tarjolla, enkä edelleenkään tiedä millaista valomäärää tarviin. Jos vakiovalo ei riitä, vaan tarvitaan himmennys, Ikean aloituspakkaus riittää vain yhden lampun ohjaukseen; kahta varten tarvittaisiin hubi, joka nostaa hintaa huomattavasti.

Täytyy kokeilla yksikantaista ja palauttaa jos se ei riitä. Kyllä kai verkkokaupan palautusoikeus säilyy vaikka tilauksen noutaa myymälästä.
« Viimeksi muokattu: 15.04.25 - klo:18.41 kirjoittanut AimoE »

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #9 : 15.04.25 - klo:23.01 »
Hiukan sivusta asiaa, miten olisi fonttikoon suurentaminen. Itse olen käyttänyt jo monta vuotta tuolta helppokäyttöasetuksista ( joku sellainen se nimi taisi olla ) käskyä "Fontti suurenna" jotain sinne päin tuo käsky. Sitä mukaa kun pikselimäärät kasvavat näytöillä, niin fontit pienenevät.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11510
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #10 : 15.04.25 - klo:23.06 »
Jos vakiovalo ei riitä, vaan tarvitaan himmennys, Ikean aloituspakkaus riittää vain yhden lampun ohjaukseen; kahta varten tarvittaisiin hubi, joka nostaa hintaa huomattavasti.

https://www.ikea.com/fi/fi/manuals/styrbar-kaukosaeaedin-aelylaite-valkoinen__AA-2251005-5-2.pdf
Sivulta 33:
Lainaus
Yhteen kaukosäätimeen voi liittää enintään 10 valonlähdettä.
Eli kyllä siihen samaan kaukosäätimeen saa useammankin laitteen ihan ilman hubia. Tarvitset siis yhden aloituspakkauksen ja sitten 0-9 lisälamppua. :)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #11 : 16.04.25 - klo:07.50 »
Eli kyllä siihen samaan kaukosäätimeen saa useammankin laitteen ihan ilman hubia. Tarvitset siis yhden aloituspakkauksen ja sitten 0-9 lisälamppua. :)

Ah, no niinpä.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #12 : 16.04.25 - klo:07.55 »
Hiukan sivusta asiaa, miten olisi fonttikoon suurentaminen. Itse olen käyttänyt jo monta vuotta tuolta helppokäyttöasetuksista ( joku sellainen se nimi taisi olla ) käskyä "Fontti suurenna" jotain sinne päin tuo käsky. Sitä mukaa kun pikselimäärät kasvavat näytöillä, niin fontit pienenevät.

Kaihi ei ole ihan niin pitkällä että käyttiksen kautta tarttis fonttia kasvattaa. Firefoxissa olen kyllä ottanut käyttöön asetuksen "browser.zoom.full=false", jonka ansiosta Ctrl-plussa ja ctrol-miinus suurentaa tai pienentää vain tekstiä, ei kaikkea sivulla. Joillakin huonosti tehdyillä sivustoilla siitä seuraa, että kuvat ja tekstit menevät päällekkäin jos fonttia suurentaa, mutta onneksi aika harvoin. Useimmissa ohjelmissa fonttia saa suuremmaksi tarvittaessa.

Eniten häiritsee valaistuksen epätasaisuus.
« Viimeksi muokattu: 16.04.25 - klo:08.18 kirjoittanut AimoE »

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus [Ratkaistu]
« Vastaus #13 : 17.04.25 - klo:16.19 »
Yksikantainen plafondi onkin siitä kätevä, että kun sen ripustaa kattokoukkuun niin päin, että lampun kanta on minua kohti ja kärki kohti valkoista seinää, niin valo leviää juuri oikein. Ainoa hankaluus on se, että valo heijastuu näppäimistön sileästä pinnasta. Aiemman riipuvalaisimen olin kiinnittänyt narulla niin, ettei se roikkunut ihan työpisteen kohdalla; plafondia on hankalampi siirtää.

Saa nähdä tuleeko himmennettävälle lampulle tarvetta, ja tuleeko se tarve kesällä vai vasta syksyllä.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1567
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus
« Vastaus #14 : 17.04.25 - klo:16.56 »
Valaistuksen mittaamisesta:

Joskus työsuojelutoimikunnassa olleena muistan luksimittarin, jolla mittailtiin työpisteiden valaistuksen riittävyyttä. Pieni kädessäpidettävä laite. Se oli jostain lainattu kun olivat vielä silloin kovin kalliita.

Wikipediastakin selviää hyvin, mutta sanotaan nyt tässäkin: Tarkkaan tyhön työpöydällä tarvitaan 1500 luksia eli 1500 luumenia per neliömetri. Yleisvalaistuksen vaikka tavallisessa toimistossa tarvitaan 300 – 500 luksia ja normaalin öisen kadun valaistukseen 20 – 50 luksia.

Tässä kädessäni on lamppupaketti: Himennettävä LED-lamppu E27 kannalla 10 W 820 luumenia lämmin valkoinen. Jos onnistun katosta jollain heijastimella suuntaamaan sen valo alas niin, että se valaisee, ainakin teoreettisesti, työtason korkeudella olevaa pintaa 5 m x 5 m alueen, siis 25 nelötä, niin siinä on silloin n. 33 luksia, sillä pöydällä, ei tosin aivan tasaisesti. Ei se silti riitä kun kävelyyn kadulla. Tarvitaan siis enemmän lumeneita tai piemepi pinta-ala.


Edit: Rakenna se plafondi, tai kaksikin, tukevan jalkalanpun varteen ja suuntaa valo kattoon.


« Viimeksi muokattu: 17.04.25 - klo:17.02 kirjoittanut Hajakenttä »
DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04. DELL Latitude 7490 Xubuntu 24.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2809
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus [Ratkaistu]
« Vastaus #15 : 17.04.25 - klo:17.29 »
Kokeilen muutaman eri voimakkuuden lamppuja komeron kokoelmasta.

Valaistus ei ole yhden lampun varassa, koska ikkunasta tulee jo tähän aikaan vuodesta liikaakin valoa. Talvella täytyy panna valo päälle viereisessä huoneessa, ja samassakin huoneessa täytyy olla kohdevalo nurkassa.

Sälekaihdinkauppaan suuntaan seuraavaksi. Valkoiset muovisäleet täytyy vaihtaa alumiinisiksi joka ikkunassa.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4427
  • Manjaro
    • Profiili
Vs: Ikä, näkö ja valaistus [Ratkaistu]
« Vastaus #16 : 17.04.25 - klo:21.17 »
Paksu musta rullaverho pimentää enenmmin kuin kaihtimet, jos  tässä pimennystä haetaan. Minulla on alumiinikaihtimet mutta silti on kesällä kuuma kuin siellä alakerrassa (+28°C - +30°C). En pysty asentamaan ulkopuolelle päin alumiinista verhoa kun sitä ei saa mihinkään kiinni. Onneksi on iso puhallin joka viilentää kun ilma liikkuu, ja toinen avaamattomassa paketissa jos tämä15 vuotias jonain päivänä sanoo sopimuksensa irti.

Kohdevalot seinään ja suuntaus kattoon joka "levittää" valon mukavasti?
Ikeasta saa niitäkin edullisesti minulla on 4 viherkasvivaloina, joista 2 näkökentässä suunnattuna kasveja kohti. Ei siis ole kaihia vielä, vaikka ikääkin on kertynyt jo aikamiehen tasolle. :)
« Viimeksi muokattu: 17.04.25 - klo:21.23 kirjoittanut raimo »
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski