graafinen käyttöliittymä Ubuntu serverissä

[tikitin]

Suunnittelin vaihtaa openSuSe LAMP -serverin  Ubuntuun.  Mutta hämmästyksekseni havaitsin, että Ubuntu server edition olisi ainoastaan tekstipohjainen. Onnistuuko Ubuntun serverikäyttö (Apache/Mysql/PHP) niin, että koneessa olis graafinen käyttöliittymä?

[Kullervo]

Suunnittelin vaihtaa openSuSe LAMP -serverin  Ubuntuun.  Mutta hämmästyksekseni havaitsin, että Ubuntu server edition olisi ainoastaan tekstipohjainen. Onnistuuko Ubuntun serverikäyttö (Apache/Mysql/PHP) niin, että koneessa olis graafinen käyttöliittymä?

Onnistuu hyvinkin.

Koodia: [Valitse]

apt-get install ubuntu-desktop

[qwertyy]

Itse kyllä laittaisin vain lxde paketin. Gnomessa on mielestäni jo ihan liikaakin tauhkaa palvelin käyttöön.

[Tomin]

...Kullervo ja qwertyy on jo näköjään vastanneet...

Voihan sen siihen asentaa (itselläni desktop-asennus johon laitoin lisäksi nuo serverohjelmistot). (mythtv vaatii x:änkin... ) Koko työpöydän saat ubuntu-desktop-paketista, koko Gnomen (ilman FF:ää ja muita sellaisia) paketista gnome-desktop-environment tai sitten pelkän gonen paketista gnome-core. Näköjään gnome-core vaikuttaisi asentavan enemmän tavaraa kuin gnome-desktop-environment eli kannattaa katsoa apt-cache policyllä noiden tietoja ensin...

Itse kyllä laittaisin vain lxde paketin. Gnomessa on mielestäni jo ihan liikaakin tauhkaa palvelin käyttöön.

No se on kyllä totta.
Lxden tai sitten semmoisen ympäristön kun huvittaa.

[Kullervo]

Itse kyllä laittaisin vain lxde paketin. Gnomessa on mielestäni jo ihan liikaakin tauhkaa palvelin käyttöön.

Tuota kannattaa kysyjän varmaan harkita.
Kuitenkin serveriä joutuu päätteeltäkin komentamaan...

[Vikatikki]

Olisko ihan järetön ajatus pistää palvelin virtuaalikoneeseen, johon käyttikseksi vaikka tekstipohjainen ubuntu, suse tai centos? Perukäyttiksenä ubuntu graafisella työpöydällä.

[Kullervo]

Olisko ihan järetön ajatus pistää palvelin virtuaalikoneeseen, johon käyttikseksi vaikka tekstipohjainen ubuntu, suse tai centos? Perukäyttiksenä ubuntu graafisella työpöydällä.

Kokeilin asentaa Hardy  Serverin Virtualboxiini (Sun 2.1 alla Hardy) kuitenkaan onnistumatta.
Tämä ei tarkoita sitä etteikö se olisi mahdollista, minulla vain ei oonnistunut asennuksen jälkeinen uudelleenkäynnistys, jämähti vain mustaan ruutuun.

[Jallu59]

Serverin asennus virtuaaliboxiin on aika hölmö ajatus. Koko server-kernelin ero tavalliseen on nimenomaan levy-i/o:n ja siihen liityvän softan erilaisuudessa. Virtuaaliboxi on sen verran kapseloitu, että todennäköisesti noin laitteiston läheisellä asialla ei ole oikeuksia tarpeeksi virtuaalipoksissa.

T:Jallu59

[Vikatikki]

Lainaus
Serverin asennus virtuaaliboxiin on aika hölmö ajatus. Koko server-kernelin ero tavalliseen on nimenomaan levy-i/o:n ja siihen liityvän softan erilaisuudessa.

Selvä! Kysyin, kun en tiennyt. En kyllä ajatellutkaan, että varsinaisessa tuotantokäytössä oleva palvelin sijaitsisi virtuaalilootassa. Oletin hölmöyttäni, että tikittimellä on jokin harjoitteluservu koneellaan.

[tikitin]

Kumminkin päin siis onnistuisi: ensin normaali ubuntuasennus ja siihen LAMP tai sitten serveriasennus ja siihen desktop.
Yksinkertaisemmalta vaikuttaisi tehdä serveriasennus ja lisätä desktop. Mutaa mitähän merkitystä on niillä eroilla, mitä serveriasennuksessa tulee:

The Server Edition uses the Deadline I/O scheduler instead of the CFQ scheduler used by the Desktop Edition.
    Preemption is turned off in the Server Edition.
     The timer interrupt is 100 Hz in the Server Edition and 250 Hz in the Desktop Edition.

Eipä ole hajuakaan siitä, mikä on Deadline I/O scheduler tai CFQ scheduler. Tai mitä on preemption. Tai mitä merkitystä on timer interruptin hertsimäärällä.

[Jallu59]

Jos aiot tosissasi käyttää serveriominaisuuksia asennat ensin serverin ja siihen päälle desktopin. Skedulerit ajoittavat tehtäviä, preemption on annakointia. Timerin taajuus määrittää tehtävälle annettavan aikajakson minimin (taajuuden käänteisluku).

T:Jallu59

[Ville Pöntinen]

Ja desktopin voi sulkea, kun sitä ei tarvitse. Itse hoidan suurimman osan ylläpidosta (etänä) ssh:n avulla merkkipohjaisesti. Jos joskus tarvitsen graafisia ohjelmia, laitan X:n päälle siksi aikaa.

[Kullervo]

Serverin asennus virtuaaliboxiin on aika hölmö ajatus. Koko server-kernelin ero tavalliseen on nimenomaan levy-i/o:n ja siihen liityvän softan erilaisuudessa. Virtuaaliboxi on sen verran kapseloitu, että todennäköisesti noin laitteiston läheisellä asialla ei ole oikeuksia tarpeeksi virtuaalipoksissa.

T:Jallu59

Kuinka hölmö ajatus?
Onko sinulla jotain omakohtaista kokemusta asiasta?
Oisko jotain linkkiä heittää tuon perustelemiseksi?

[Asmo Koskinen]

Minulla on kotona testikäytössä Ubuntu Server AMD64, siihen on asennettu KVM. Näitä käytetään myös tosissaan, se on tuotantokäytännössä. Graafinen hallinta hoituu kevyellä Webminillä tai kuten Ville kertoikin ssh-yhteydellä X-vipu päällä. Viimeksi Valamossa käytimme tuota testipalvelinta:

Ubuntu 8.10 Server KVM 64 (Debian Etch 64/CentOS 5.2 32/Ubuntu 8.04 Server 32/Fedora 10 LTSP5 32/openSUSE 11 LTSP5 32)

http://wiki.ubuntu-fi.org/ssh-palvelin
http://wiki.ubuntu-fi.org/Webmin
http://wiki.ubuntu-fi.org/KVM

https://help.ubuntu.com/8.04/serverguide/C/index.html
https://help.ubuntu.com/8.10/serverguide/C/index.html

Virtuaalikoneiden alustaksi on toki muitakin vaihtoehtoja.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Jallu59]

Kuinka hölmö ajatus?

Jos alla on käyttis, jonka skeduloi hitaasti päällä yritetään ajaa käyttistä, joka skeduloi vähän reippaammin ei jälkimmäinen toimi suunnitellulla tavalla. Lisää viivettä tulee myös virtuaalirajapinnan välittämisestä todelliselle rajapinnalle. Lisäksi sitten vielä mahdolliset käyttöoikeusristiriidat.

Onko sinulla jotain omakohtaista kokemusta asiasta?

Ei, koska ei ole ylläolevan johdosta tullut mieleenikään yrittää ja lähtökohtaisesti vältän virtualisointia turhana tehoja vievänä välikerroksena. On varmaan tilanteita joissa sille on paikkansa, minulle ei vaan ole sellaista tarvetta vielä tullut. Palvelimen toteutukseen en pidä sitä mielekkäänä.

Oisko jotain linkkiä heittää tuon perustelemiseksi?

Ei, ainoastaan kolmenkymmenen vuoden kokemus tietokoneista ja käyttöjärjestelmistä ja 204 opintoviikkoa
Virtuaalipoksien harrastajat voivat tietysti kumota nämä teoreettisen pohdiskelun tulokset, jos ovat tulleet toisenlaisiin johtopäätöksiin

T:Jallu59

[tikitin]

Jopa on mukavasti alkanut rönsyillä aloittamani keskustelu!
Jatkokysymykseni kai kuuluisi "asentaminen ja käyttöönotto" -alueelle, mutta laitan nyt tänne, kun tulin täällä alkuperäisen kysymyksenikin esittäneeksi:

Syy, miksi aloin harkita Ubuntuun siirtymistä on se, että tarkoitukseni oli upgreidata openSuSe 10.3, koska tätä versiota ei enää tueta. Ongelmaksi tuli se, että SuSe 11.1 ei suostunut tunnistamaan Intel D845GLLY -emolevylle integroitua näytönohjainta (i845), niin että jo koko asennus oli mahdotonta. Ohjeet, jotka SuSefoorumilla sain ongelman kiertämiseksi, olivat niin hankalat ja onnistumista veikattiin niin epävarmaksi, että ajattelin vaihtaa distroa.

Imuroin Ubuntun serveriversion. Imuroin sitten vielä ihan kokeeksi desktop-version ja kokeilin sitä vaihtoehtoa, missä  Ubuntu voidaan ladata kokeeksi muuttamatta varsinaisesti mitään itse koneessa. Kaiuttimista kuuluivat ne törähdykset, jotka ilmeisesti säestävät Ubuntun avautumista, mutta ruutu jäi mustaksi. Ilmeisesti taaskin jäi näytönohjaimen tunnistaminen tapahtumatta. Sitten starttasin Ubuntun uudelleen ja valitsin nyt vikasietotilan. Tällä kertaa Ubuntu avautui ihan OK, näytön resoluutio tietysti oli liian pieni.

Joten: kuinkahan käy, jos asennan serveriversion ja asennan siihen sitten graafisen käyttöliittymän? Onnistunenko saamaan graafisen käyttöliittymän toimimaan muutenkin kuin vikasietotilassa? Onkohan jollakulla tuo Intelin D845GLLY emolevy tai i845 näytönohjain  käytössä , ja siitä kokemuksia Ubuntu 8.10: n kanssa?

Sivulta https://wiki.ubuntu.com/JauntyJackalope/TechnicalOverview löysin seuraavanlaisen tekstin:
"Users of Intel i845 or i865 video chipsets are unable to load X, getting an error message of "Fatal server error: Couldn't bind memory for BO front buffer". Users on these systems are advised to wait for a resolution to this bug before upgrading."
Tarkoittaneeko tämä sitä, että jos seuraava versio Ubuntusta ei pysty käsittelemään i845:ttä, niin ei pysty myöskään 8.10?

[JarkkoK]

Joten: kuinkahan käy, jos asennan serveriversion ja asennan siihen sitten graafisen käyttöliittymän? Onnistunenko saamaan graafisen käyttöliittymän toimimaan muutenkin kuin vikasietotilassa?

Minulle kävi eilen hyvin juuri kysymälläsi tavalla. IBM T30-läppärille pamautin juuri noin että ensin serveriversio 8.10 alle ja käyttöliittymä päälle. Vajaa 400megaa käyttöliittymää latautui 2mb adsl:n yli puolessa tunnissa. Ei mitään ongelmia, vaikka olen ihan vasta-alkaja linux-asioissa. Noista piireistä ja näytönohjaimesta en osaa sanoa mitään...