Kirjoittaja Aihe: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!  (Luettu 5331 kertaa)

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« : 05.04.08 - klo:21.25 »
Olis ylimääräinen kone ja kännykkä sekä ubuntu mutta....
Ei millään löydy ohjeita  miten saan netin toimintaan??
Siis ohjeita on missä kerrotaan että muokkaa sitä sun tätä mutta haloo!!! miten muokkaat??!!
Ohjeet eivät yksinkertaisesti ala alusta vaan pitäisi ilmeisesti tietää jo sitä sun tätä että voi hoitaa homman.
Eikö tälläistä perusjuttua ole saatu kirjattua osaajien toimesta aivan alusta loppuun?
Näköjään Linuxsissa joutuu keräämään tiedonjyväsiä sieltä täältä ja sehän on sitten rasittavaa.
Eikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla juurikin helppo ja vaivaton käyttää?

shelby

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1865
    • Profiili
Ubu Gnome 20.04.3 LTS
Win 8.1 laptop I
Win 10 laptop II
Ubu Mate 20.04.3 LTS
Kubu 20.04.3 LTS

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #2 : 05.04.08 - klo:21.35 »
Joopa joo, tuttu sivu vaan mitä nuo scriptit on ja miten niitä teet/muokkaat.
Varmaan yhtä helppoa kuin heinänteko, sitäkään ei kaikki osaa...
Mutta kuten kirjoitin, oletetaan ohjeissa varmaankin että kaikkihan osaa tuon tehdä..

Klapikone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 104
  • ubuntu 7.10 ja 8.10
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #3 : 05.04.08 - klo:21.46 »
Joopa joo, tuttu sivu vaan mitä nuo scriptit on ja miten niitä teet/muokkaat.
Varmaan yhtä helppoa kuin heinänteko, sitäkään ei kaikki osaa...
Mutta kuten kirjoitin, oletetaan ohjeissa varmaankin että kaikkihan osaa tuon tehdä..

Onko vikana se ettet osaa laittaa ubuntun  terminaaliin noita koodin pätkiä?
 Siis avaa ubuntun terminal / pääte (Sovellukset -> Apuohjelmat -> Pääte.) ja kirjoita koodin pätkät sinne ja noudata ohjeita.

Lainaus
Näköjään Linuxsissa joutuu keräämään tiedonjyväsiä sieltä täältä ja sehän on sitten rasittavaa.
Eikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla juurikin helppo ja vaivaton käyttää?

ubuntu on  tarpeeksi helppokäyttöinen! sen käyttö paljon helpompaa kuin heinänteko.
« Viimeksi muokattu: 05.04.08 - klo:21.49 kirjoittanut Klapikone »
ad augusta per angusta

jori52

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2047
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #4 : 05.04.08 - klo:21.54 »
Joopa joo, tuttu sivu vaan mitä nuo scriptit on ja miten niitä teet/muokkaat.
Varmaan yhtä helppoa kuin heinänteko, sitäkään ei kaikki osaa...
Mutta kuten kirjoitin, oletetaan ohjeissa varmaankin että kaikkihan osaa tuon tehdä..

Onko vikana se ettet osaa laittaa ubuntun  terminaaliin noita koodin pätkiä?
 Siis avaa ubuntun terminal / pääte (Sovellukset -> Apuohjelmat -> Pääte.) ja kirjoita koodin pätkät sinne ja noudata ohjeita.

Lainaus
Näköjään Linuxsissa joutuu keräämään tiedonjyväsiä sieltä täältä ja sehän on sitten rasittavaa.
Eikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla juurikin helppo ja vaivaton käyttää?

ubuntu on  tarpeeksi helppokäyttöinen! sen käyttö paljon helpompaa kuin heinänteko.

Helpoin tapa on jos scripti on koodia osaston alla niin kopioi ja liittää päätteeseen niin ei tule kirjoitusvirheitä.

Malttia vaan kyllä se aukeaa se linuksin käyttö jos maltat yrittää.

Terveisin jori52
Linux counter #348392
 Asus G750JW ja ubuntu 13.10

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #5 : 05.04.08 - klo:21.55 »
Miksi ei copy/paste ole mahdollista?
Heti herjaa ettei käyttöoikeuksia tmv.
Miksi yleensä pitää käyttää päätettä? Eikö helpompaa/yksikertaisempaa konstia?
Näillä ohjeilla heinänteko on tosiaankin eri sarjassa...
Ja mitä ohjeita pitäisi noudattaa päätteessä, en ole moisiin törmännyt?

Antifilatelisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 258
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #6 : 05.04.08 - klo:22.11 »
Lainaus
Helpoin tapa on jos scripti on koodia osaston alla niin kopioi ja liittää päätteeseen niin ei tule kirjoitusvirheitä.

Lainaus
Miksi ei copy/paste ole mahdollista?

1.Maalaa teksti, jonka tahdot kopioida.
2.paina ctrl+c
3.avaa pääte
4. paina ctrl+shift+v
5.paina enter.

No auttoiko?

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #7 : 05.04.08 - klo:22.14 »
Ok.. tässä tapauksessa on helpompi luovuttaa ja vaihtaa winukkiin...
Tuo pääte ja paluu dossin aikakauteen ei jaksa innostaa..
Täytynee jonkun vuoden päästä taasen kokeilla jos homma toimisi..

Antifilatelisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 258
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #8 : 05.04.08 - klo:22.19 »
Älä luovuta kyllä se onnistuu!

Lainaus
Eikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla juurikin helppo ja vaivaton käyttää?
Valitettavasti saatavilla ei ole helpompaa käyttöjärjestelmä kokoonpanoa, kuin linux + ubuntu tai tms

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #9 : 05.04.08 - klo:22.25 »
Jos ubuntu olisi helppo käyttää niin miksi en ole saanut nettiyhteyttä toimimaan?
Windowssissa homma on hyvin selkeää ja helppoa ja yhteys toimii hetkessä.
Ubuntu kyllä kiinnostaisi kovastikkin mutta kun ei niin ei...


korppa

  • Vieras
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #10 : 05.04.08 - klo:22.31 »
Näin alkuun kolme pientä neuvoa tiedon kysymisestä:

1.) Huuto ja välimerkkejä??? Piisaa yleensä yksi!!!! Joskus ne ovat oiva tehokeino... Mutta teksti, jossa niitä on paljon?!?! on yleensä tosi raskasta luettavaa!!

2.) Apua ei kannata pyytää raivoamalla. Jo tuon kohdan yksi tottelematta jättäminen, antaa lukialle tunteen riehuvasta ihmisestä, joka on pois tolaltaan, eikä kuuntele. Tällainen tuntuu aika turhauttavalta, ja auttamis halut vähenevät, mutta jos apua pyytävä vaikuttaa rauhallisesti ja vilpittömästi pyytävän apua, niin avunanto tuntuu mieluisemmalta. Näin saat siis parempaa "palvelua"

3.) Kannattaa aina antaa mahdollisimman tarkka "vikaseloste" eikä vain sanoa, että "ei toimi". Se, että ei toimi, on toki vika, mutta pätee niin isoon joukkoon vikoja, että mahdollisuuksia on enemmän kuin arvaajia. Tarkentamalla vikaselostetta, diagnoosi mahdollisesta virheestä tarkkenee.

No sitten itse asiaan:

En tiedä miksi valitit, ettei copy/paste toimi? Minulla ainakin toimii ihan normaalisti kun avaan päätteen ja kopioin ja liitän sinne. Jos siis voisit tuon neuvoni 3 mukaan kopioida tänne, mitä koneesi herjaa kun yrität copy/pastettaa, niin näemme mitä teet väärin ja osaamme neuvoa.

Ja jos jotain tiedostoa tarvitsee muokata, niin sehän onnistuu ihan tavallisella tekstieditorilla. Jos tahdot tehdä vaikeamman kautta ilman päätettä, niin tekstieditorin löydät tuolta päävalikosta->apuohjelmat->tekstieditori ja sitten vain avaamaan siellä se tiedosto jota pyydetään muokkaamaan.
Tällä tavalla, et tosin pysty koskemaan tiedostoihin/kansioihin joihin sinulla ei ole käyttöoikeutta.

Kun olet kerta jo päätteessä, kannattaa tekstieditori avata sitä kautta. Tällöin saat helpommin pääkäyttäjän oikeudet ja myös nopeammin auki tarvitsemasi tiedoston.

Tekstieditorin aukaisu päätteessä pääkäyttäjänä tapahtuu seuraavasti: sudo gedit tiedosto.
josta sudo tarkoittaa pääkäyttäjänä suorittamista, käytä tätä vain silloin kun on pakko.
gedit komento avaa tekstieditorin
Ja tuo tiedosto tuolla on tiedoston polku ja nimi jonka tahdot avata. tätä ei tarvi, jos tahdot avata pelkästään editorin, etkä mitään tiedostoa.

Mielestäni pääte on helpoin tapa noudattaa ohjeita. Graafisilla työkaluilla joutuisi ohjeissa olemaan kuvat ja ohjeet, että paina tuota, klikkaa tuota jne jne. Päätteessä tehtässä tarvitsee vain avata pääte ja copy/pasteta koodia.

Vertaillaan vaikka kahta eri ohje tapaa kansiossa kansio olevan tiedosto.txt avaamiseen.

Päätteessä: 
suorita komento: gedit /kansio/tiedosto.txt

Graafisesti:
valitse käynnistä valikko -> apuohjelmat -> tekstieditori
Valitse tiedosto -> avaa
selaa kansioon kansio
klikkaa tiedostoa tiedosto.txt
paina avaa.

Huomaatko eron?
Ensimmäinen ohje on paljon selkeämpi, lyhyempi ja vaatii käyttäjältä vain copy/pastettamisen.
Jälimmäisessä tuleekin sitten tekstiä jo reippaasti enemmän saman asian suorittamiseen ja ymmärtämis/virhe marginaali kasvaa huomattavasti, kun yksinkertainen asia selitetty monimutkaisesti.

Eli rohkeasti vaan yrittään uudestaan sitä copy/pastea ja jos ongelmia tulee, niin riehumisen sijasta kerro tarkalleen, mitä kone herjaa.

Edit: Ei se windows sen helpompi ole päinvastoin. olet vain tottunut siihen ja sen oikkuihin. Ja kuten joku, tuolla blokissa joskus kirjoitti, niin hän sanoi jotain jonka voisin tiivistää näin: Linuxissa käyttäjän täytyy tietää mitä tekee, muuten ei saa tehtyä mitään. Windowsissa käyttäjän annetaan ruplata kaikkea, millä hän voi tuurilla saada toimimaan, tai sitten sotkettua kaiken.
« Viimeksi muokattu: 05.04.08 - klo:22.34 kirjoittanut korppa »

jori52

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2047
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #11 : 05.04.08 - klo:22.44 »
Näin alkuun kolme pientä neuvoa tiedon kysymisestä:

1.) Huuto ja välimerkkejä??? Piisaa yleensä yksi!!!! Joskus ne ovat oiva tehokeino... Mutta teksti, jossa niitä on paljon?!?! on yleensä tosi raskasta luettavaa!!

2.) Apua ei kannata pyytää raivoamalla. Jo tuon kohdan yksi tottelematta jättäminen, antaa lukialle tunteen riehuvasta ihmisestä, joka on pois tolaltaan, eikä kuuntele. Tällainen tuntuu aika turhauttavalta, ja auttamis halut vähenevät, mutta jos apua pyytävä vaikuttaa rauhallisesti ja vilpittömästi pyytävän apua, niin avunanto tuntuu mieluisemmalta. Näin saat siis parempaa "palvelua"

3.) Kannattaa aina antaa mahdollisimman tarkka "vikaseloste" eikä vain sanoa, että "ei toimi". Se, että ei toimi, on toki vika, mutta pätee niin isoon joukkoon vikoja, että mahdollisuuksia on enemmän kuin arvaajia. Tarkentamalla vikaselostetta, diagnoosi mahdollisesta virheestä tarkkenee.

No sitten itse asiaan:

En tiedä miksi valitit, ettei copy/paste toimi? Minulla ainakin toimii ihan normaalisti kun avaan päätteen ja kopioin ja liitän sinne. Jos siis voisit tuon neuvoni 3 mukaan kopioida tänne, mitä koneesi herjaa kun yrität copy/pastettaa, niin näemme mitä teet väärin ja osaamme neuvoa.

Ja jos jotain tiedostoa tarvitsee muokata, niin sehän onnistuu ihan tavallisella tekstieditorilla. Jos tahdot tehdä vaikeamman kautta ilman päätettä, niin tekstieditorin löydät tuolta päävalikosta->apuohjelmat->tekstieditori ja sitten vain avaamaan siellä se tiedosto jota pyydetään muokkaamaan.
Tällä tavalla, et tosin pysty koskemaan tiedostoihin/kansioihin joihin sinulla ei ole käyttöoikeutta.

Kun olet kerta jo päätteessä, kannattaa tekstieditori avata sitä kautta. Tällöin saat helpommin pääkäyttäjän oikeudet ja myös nopeammin auki tarvitsemasi tiedoston.

Tekstieditorin aukaisu päätteessä pääkäyttäjänä tapahtuu seuraavasti: sudo gedit tiedosto.
josta sudo tarkoittaa pääkäyttäjänä suorittamista, käytä tätä vain silloin kun on pakko.
gedit komento avaa tekstieditorin
Ja tuo tiedosto tuolla on tiedoston polku ja nimi jonka tahdot avata. tätä ei tarvi, jos tahdot avata pelkästään editorin, etkä mitään tiedostoa.

Mielestäni pääte on helpoin tapa noudattaa ohjeita. Graafisilla työkaluilla joutuisi ohjeissa olemaan kuvat ja ohjeet, että paina tuota, klikkaa tuota jne jne. Päätteessä tehtässä tarvitsee vain avata pääte ja copy/pasteta koodia.

Vertaillaan vaikka kahta eri ohje tapaa kansiossa kansio olevan tiedosto.txt avaamiseen.

Päätteessä: 
suorita komento: gedit /kansio/tiedosto.txt

Graafisesti:
valitse käynnistä valikko -> apuohjelmat -> tekstieditori
Valitse tiedosto -> avaa
selaa kansioon kansio
klikkaa tiedostoa tiedosto.txt
paina avaa.

Huomaatko eron?
Ensimmäinen ohje on paljon selkeämpi, lyhyempi ja vaatii käyttäjältä vain copy/pastettamisen.
Jälimmäisessä tuleekin sitten tekstiä jo reippaasti enemmän saman asian suorittamiseen ja ymmärtämis/virhe marginaali kasvaa huomattavasti, kun yksinkertainen asia selitetty monimutkaisesti.

Eli rohkeasti vaan yrittään uudestaan sitä copy/pastea ja jos ongelmia tulee, niin riehumisen sijasta kerro tarkalleen, mitä kone herjaa.

Edit: Ei se windows sen helpompi ole päinvastoin. olet vain tottunut siihen ja sen oikkuihin. Ja kuten joku, tuolla blokissa joskus kirjoitti, niin hän sanoi jotain jonka voisin tiivistää näin: Linuxissa käyttäjän täytyy tietää mitä tekee, muuten ei saa tehtyä mitään. Windowsissa käyttäjän annetaan ruplata kaikkea, millä hän voi tuurilla saada toimimaan, tai sitten sotkettua kaiken.

Hyvin kirjoitettu.

Terveisin jori52
Linux counter #348392
 Asus G750JW ja ubuntu 13.10

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #12 : 05.04.08 - klo:22.50 »
ubuntu on  tarpeeksi helppokäyttöinen! sen käyttö paljon helpompaa kuin heinänteko.
tiedätkö, juuri tuosta syystä lopetin Ubuntun käytön reilu vuosi sitten; aina kun kysyin, miten tämä ja tuo onnistuu, alkoi sataa konsolibabblea, jota en silloin ymmärtänyt, kun sanoin, että saisiko hiukan perusteellisempaa selostusta (okei, aika kaunistellusti sanottu), kuului vastaus: "no mutta! ei kukaan VOI olla ymmärtämättä tätä ohjetta, Ubuntuhan on maailman helpoin käyttää!" joka toinen kerta kylläkin "ubuntu" korvattiin "Gnomella", kun lopulta **rpiinnyin tähän jauhamiseen ja vaihdoin distroa, totesin, että eivätpä ole nämä propagandistit tainneet muita distroja kokeillakaan.

tämä siis on vuoden takaista minua, nykyisin, kun olen perehtynyt paremmin Linuxiin (en edelleenkään käytä ubuntua, josko Hardya sitten kun se julkaistaan), ymmärrän kyllä tämän "helppouden" ylistämisen, en vain ole samaa mieltä juuri kenenkään kanssa siitä, mikä on "helppoa."

PS. en ole koskaan oikein tajunnut noita skriptejä itsekään, perlissä on komento perl tiedosto.pl, wintöötissä taas tehdään *.bat -tiedosto, joka suoritetaan (en kylläkään muista komentoa, kun ei ole tarvinnut skriptejä wintöötissä), aina kun olen kysynyt apua näiden bash -skriptien kanssa, on tullut vastaus tyyliä "koita kyllä se toimii, se komennetaan konsolista", kysyttäessäkään ei ole kukaan osannut sanoa, MITEN se komennetaan, eikä kyllä tiedostotunnistekaan ole ollut kenenkään mielestä tarpeen mainita.

olen surkea opettelemaan asioita wikeistä, joten en ole edes viitsinyt yrittää, varsinkaan kun wikeissä keskitytään vain aiheeseen itseensä, se, miten aiheena oleva asia toteutetaan, on harvoin selostettu samalla wiki -sivulla, lukuunottamatta sivulla olevia esimerkkejä, jotka nekään ovat harvoin kelvollisia siihen mitä itse hakee.
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #13 : 05.04.08 - klo:22.54 »
Tuo pääte ja paluu dossin aikakauteen ei jaksa innostaa..
pääte on itseasiassa yksinkertainen ja tehokas tapa tehdä asioita, kunhan sen oppii, minulta meni vuosi ennen kuin suostuin edes kunnolla yrittämään, kun olin muutaman kerran koittanut, ei ollut enää puhettakaan mistään vaikeuksista.

ja mitä "paluuseen dossin aikakauteen" tulee, Vistassa on osittain palattu komentoriville, eli ei se niin kivikautinen työkalu ole.
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

jori52

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2047
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #14 : 05.04.08 - klo:23.00 »
Tuo pääte ja paluu dossin aikakauteen ei jaksa innostaa..
pääte on itseasiassa yksinkertainen ja tehokas tapa tehdä asioita, kunhan sen oppii, minulta meni vuosi ennen kuin suostuin edes kunnolla yrittämään, kun olin muutaman kerran koittanut, ei ollut enää puhettakaan mistään vaikeuksista.

ja mitä "paluuseen dossin aikakauteen" tulee, Vistassa on osittain palattu komentoriville, eli ei se niin kivikautinen työkalu ole.

Minäkin olen vastustanut komentorivin käyttöä viimeiseen asti mutta se on nopein tapa yleensä ratkaista asiat.

Mutta aloittelijalle graafinen systeemi on tutumpi ja helpompi käyttää.

Terveisin jori52
Linux counter #348392
 Asus G750JW ja ubuntu 13.10

peran

  • Vieras
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #15 : 05.04.08 - klo:23.14 »
Minä taas yritin Windowsillakin tehdä monet asiat päätteellä, joten Ubuntun pääteläheisyys tuntuu kotoisalta.  ;)

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #16 : 06.04.08 - klo:07.30 »
No niin,  yön yli nukuttua..
Voisiko nyt joku kertoa rivi riviltä mitä päätteeseen on kirjoitettava?
Saan kyllä kopioitua "scriptit" ja lisättyä ne päätteeseen mutta entä sitten?
Kait ne täytyy johonkin jotenkin tallentaa jne.?

peran

  • Vieras
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #17 : 06.04.08 - klo:07.47 »
No, tossa ohjeessa tarvitaan päätettä siinä vaiheessa, kun joudutaan käyttämään pääkäyttäjän oikeuksia, jotta voidaan kirjoittaa haluttuun kansioon ko. tekstit.

Neuvon nyt miten tehdä kaapeliversio:
l. aluksi päätteessä, kun halutaan muokata /etc/ppp/peers/saunalahti-tiedosto tarvitsee käyttää sudoa:
Koodia: [Valitse]
sudo gedit /etc/ppp/peers/saunalahti

Siihen sitten kirjoitetaan ohjeenmukaiset asiat:

Seuraavaksi samanlaisessa tilanteessa tarvitaan siis myös päätettä, jotta saadaan pääkäyttäjän oikeuksilla kirjoitettua tiedosto /etc/ppp/saunalahti-connect-chat:
päätteessä:
Koodia: [Valitse]
sudo gedit /etc/ppp/saunalahti-connect-chat
Myös /etc/ppp/peers/saunalahti-tiedostoa kirjoittaessa tarvitaan pääkäyttäjän oikeudet, joten se menee seuraavasti.
Koodia: [Valitse]
sudo gedit /etc/ppp/peers/saunalahti
Jos kysyt miksei nämä löydy jo ohjeesta, niin sinne voit vapaasti ne lisätä omilla sanoillasi. Se kun on wiki.
Toisaalta ohje ei olekaan tarkoitettu aloittelijoille, joten noi sudot on jätetty pois, koska pitäähän meillä vanhoilla parroilla olla jotain millä brassailla.   :P

Edit - siis sudolla saadaan pääkäyttäjän oikeudet gedit-editointiohjelmalle kyseessä olevalle tiedostolle.
« Viimeksi muokattu: 06.04.08 - klo:07.49 kirjoittanut peran »

Eppe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12
    • Profiili
Vs: Kännykällä nettiin, ei ymmärrä...!!
« Vastaus #18 : 06.04.08 - klo:14.19 »
Se toimii sittenkin, uskomatonta mutta totta!
Mutta täytyy sanoa että ei alkuunkaan niin itsestään selvä juttu näin aloittelijalle.
Täytyy toivoa että toimii vielä huomennakin...
Neuvot olivat hieman tiukassa ja hankalasti löydettävissä mutta kiitos nyt kuitenkin näin lopulta.