Kirjoittaja Aihe: Serkku Kemissä  (Luettu 7474 kertaa)

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Serkku Kemissä
« : 27.03.08 - klo:18.06 »
Lahja vaimolta

Serkun vaimo halusi ilahduttaa miestään, joka usein naputteli vanhaa kirjoituskonetta. Vaimo osti serkulle Soneran tai Elisan nettipaketin. Serkku sai kotiinsa laajakaistan ja läppärimikron.

Kai hän oli jossain päätettä naputellut, mutta muuten tietämys alalta oli olematonta. Silti hän ryhtyi innolla mikroilemaan. Aluksi kotona oli vain kannettava, jota hän katseli, taisi kerran antaa sen käynnistyäkin.

Serkku soitti serkulleen eli minulle ja kertoi iloisena lahjasta ja pyysi lyhyttä opastusta päästäkseen alkuun. Yritin sitä puhelimessa. Sitten lähetin hänelle sisartani varten tekemäni pienet harjoitukset ja kehoituksen lainata kirja ikäihmisten (niitä me olemme) opastamiseksi tietokoneen ja netin käyttöön.

Sitten Soneran tai Elisan kaverit kävivät laittamassa nettilinjan kuntoon ja poistuivat. Jonkun ajan päästä serkku soitti jälleen. Mikään ei sujunut. Ongelmallisinta oli, että puhelimessa oli mahdotonta saada selvää siitä, mikä koneessa tai serkussa oli vikana. Se kuitenkin ilmeni, että serkku ei ollut hankkinut opaskirjaa eikä tehnyt edes muutamaa antamistani harjoituksista. Ei niitä systerikään ollut viitsinyt tehdä.

Serkku ja systeri ovat ilmeisen älykkäitä, sillä kuukausien myötä he ovat joten kuten päässeet siihen saakka, että osaavat lähettää ja vastaanottaa nettipostia.

Serkun ongelma

Serkku on edelleen tukenut Soneraa tai Elisaa soittelemalla minulle moninaisten hämärien ongelmian tähden. Kuukauden käytön jälkeen serkku joutui viemään mikron paikalliselle Soneralle tai Elisalle huollettavaksi, koska mikro oli totaalisti seonnut.

Mielestäni serkku ja systeri olisivat joten kuten pärjänneet ja edistyneet jos heillä ei olisi ollut riesana Windowssin edellyttämää tietoturvaohjelmistoa. Pahinta että serkku sotkeutui ilmeisesti asentamaan niitä kaksi kun Sonera tai Elisa tarjosi omaansa ja kannettavassa oli ikään kuin talon puolesta valmiiksi olisiko ollut joku "Secure".

Windows päivityksineen myös esittää vähän päästä ihan asiallisia kysymyksiä. Valitettavasti asioita heikosti ymmärtävät onnistuvat ennen pitkää vastaamaan niihin väärin. Serkku (ja systeri) olisivat pärjänneet paljon paremmin linuxin kanssa. Pitää sekin päivittää, mutta homma sujuu ikonia näppäämällä ja vakiokysymyksillä vakiovastauksin.

Miten auttaa serkku ongelmasta?

Jos voisin lähteä vuorokaudeksi kotoa pois menisin Kemiin ja asentaisin serkun mikroon Ubuntun tai jonkun muun varman linuxin. Sitten hiukan sitä virittäisin ja pari tuntia opastaisin serkkua. Kotiini Tyrnävälle asentaisin ihan saman linuxin samoin virityksin. Ehkä osaisin laittaa molempiin koneisiin ssh- tms. tunnelin, jolloin voisin kotoa katsoa, mikä Kemissä on ongelmana, joskaan en uskoisi niitä enää tulevan. Ainakaan sellaisia, joita ei voisi puhelimessa selvittää.

Miten on! Löytyykö Kemistä vapaan koodin vapaata miestä tai naista, joka talkoohengessä kahvipalkalla uhraisi aikaansa ja laittaisi serkun mikroon linuxin? Se olisi kuin muinaisten piispojen lähetysretki Pakana-Suomeen ja rahvaan kastaminen uuteen Linux-uskoon. Tosin käännytetyksi saataisiin vain serkkuni ja hänen vaimonsa.

juyli

  • Vieras
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #1 : 27.03.08 - klo:19.49 »
Miten on! Löytyykö Kemistä vapaan koodin vapaata miestä tai naista, ...

Netistäkin löytyy paljon perustietoa ikäihmisille. Esim. Enter ry. yhdistys. http://www.entersenior.fi/
Nykyisin siis myös eläkeläisille on monenmoista ATK-koulutusta - tuskin Kemi tekee poikkeuksen. Työväen- ja kansanopistot ja kirjastot tarjoavat varmasti kursseja ja opastusta jne. Tällaiset koulutukset nimenomaan käsittelee Windowssin käyttöä.

Jos tietokoneen peruskäyttö on vielä lapsenkengissä, ei Linux ehkä kuitenkaan ole paras tapa aloittaa, jos omaa mielenkiintoa tutustua (omatoimisesti) asiaan ei ole.

masa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 494
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #2 : 27.03.08 - klo:20.05 »
Muuten ihan hyvä ajatus laittaa linux heidän koneeseen, mutta ylläpito on jonkun kuitenkin hoidettava, ja päivitykset voi joskus sekoittaa systeemin. Mut katsotaan ensin jos tuo 8.04 on kovinkin vakaa, niin senhän uskaltaisi sitten ehkä kaukaisemmilekin serkuille asentaa.
matti_mato

Kun pulma ratkeaa, lisääppä ekan viestin otsikkoon [RATKAISTU] :)

Aspen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 47
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #3 : 27.03.08 - klo:20.12 »
Muuten ihan hyvä ajatus laittaa linux heidän koneeseen, mutta ylläpito on jonkun kuitenkin hoidettava, ja päivitykset voi joskus sekoittaa systeemin. Mut katsotaan ensin jos tuo 8.04 on kovinkin vakaa, niin senhän uskaltaisi sitten ehkä kaukaisemmilekin serkuille asentaa.

Ellei sitten poisteta automaattista päivitystä (jos mahdollista?) ja nimimerkki "fossiili" sitten vieraillessaan pyöräyttää sudo apt-get updaten ja upgraden

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #4 : 27.03.08 - klo:21.14 »
Ellei sitten poisteta automaattista päivitystä (jos mahdollista?) ja nimimerkki "fossiili" sitten vieraillessaan pyöräyttää sudo apt-get updaten ja upgraden

Tai etäkäyttönä hoitaa hommelit. Vinkit tuolta: http://www.linux-tuki.fi/ohje_etayhteys
Ja tarvittaessahan tuo vinkit tarjonnut taho tarjoaa myös apua, ei toki kahvirahoilla, mutta harvempi yrittäjä kahvirahoilla elää.

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #5 : 28.03.08 - klo:12.01 »
Kaksi läheistä eläkeläistäni, serkku ja sisar sattuvat olemaan ns. humanisteja. Se tarkoittaa, että he halveksivat teknistä tietämystä. Heille maailmassa on hurjan paljon muuta mielenkiintoisempaa. Sellaisella asenteella on vaikea opiskella.

Molemmat ovat osallistuneet joillekin "kursseille". Niissä he ovat pudonneet täysin kärryiltä heti kättelyn jälkeen. Tätä on mahdoton tajuta viisaiden atk-opettajien ja jo valmiiksi yhtä sun toista osaavien tovereidenkin. Jo perusasiat, hiiri, ikkunat, valikot, taustat ... mitä ne luonteeltaan ja toiminnoiltaan ovat, sitä ei alkuunkaan ymmärrä. Siis systerini ja serkkuni.

Silti molemmat ajan mittaan mieltävät jutut omalla tavallaan, koska ovat pikkuisen edistyneet. Mutta Windowssin kanssa tulee väistämättömiä ongelmia. Serkku ja systeri tarvitsisivat tietokoneen, joka palvelisi heitä kuin enkelit Jumalaa: "Kyselemättä!"

Varovaisten ammattilaisten mielestä ei ole systeemiä, mikä ei tarvitsisi vastuullista systeemivastaajaa. Pitää huolehtia päivityksistä jne. Minulla on kaksi etäasiakasta. Toisella Linux Mint 4, toisella Mandriva 2007 KDE Suomi. Ei ole puoleen vuoteen kuulunut valituksia. Toki käyn silloin tällöin. Viimein en onnistunut päivittämään Mandrivaa, joskin kyselyjen jälkeen tiedän miten korjaan asian seuraavan vierailun aikana. Vaikka sitä en tekisi, Mandriva toimisi ihan hyvin. Eiköhän kernelien yms. tietoturvapäivitykset perhekäyttäjälle ole turvalliseen turhan hyvää maksimointia. Voi sen tehdä, mutta ei mikro eikä maailma kaadu, vaikka linux jätetään vuodeksi päivittämättä.

Olen asentanut itselleni FreeBSD 7.0:n. Sen pitäisi olla varma ja vakaa vielä enemmän kuin linuxin. Kokeilu on kesken, joten ehkä ei sitä serkulle? Toki Debian Etch tai CentOS olisivat myös kovaa tavaraa, jos Ubuntuun ei voi luottaa ;)

ilkant

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1275
  • Kubuntu
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #6 : 28.03.08 - klo:12.09 »
Toivotaan, että suuri ohjelmistotalo ottaa huomioon nämä ilmaiseksi tehdyt konsultoinnit ja ylläpitotyön laskelmissa, joissa vertaillaan Linuxin ja ohjelmistotalon oman järjestelmän edullisuusvertailuja.

Meinaanpa vaan, että näppituntumalta ilmaiseksi tehdyn mikrotuen määrä sekä sukulaisten, tuttujen ETTÄ yritysten sisällä työkavereiden kesken on aika suuri.

monkeyboy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 28
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #7 : 28.03.08 - klo:12.12 »
tähän ei voi sanoa muuta kun get a mac

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #8 : 28.03.08 - klo:12.23 »
Kaksi läheistä eläkeläistäni, serkku ja sisar sattuvat olemaan ns. humanisteja. Se tarkoittaa, että he halveksivat teknistä tietämystä. Heille maailmassa on hurjan paljon muuta mielenkiintoisempaa. Sellaisella asenteella on vaikea opiskella.

Laita niille LTSP kotiin. Se ei ole mitenkään pöljä ajatus. Niin teki todellinen Linux Guru Maddog, asensi tyhmät päätteet omille vanhemmilleen. Juuri samoista syistä, mitä kuvaat.

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12898.msg117843#msg117843

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #9 : 28.03.08 - klo:12.39 »
Juuri samoista syistä, mitä kuvaat.

Eivät tainneet olla samassa taloudessa?

Joka tapauksessa tämä on se bottom line. Mäntykankaan palvelemien uptime ennen hiihtolomaa oli 120 päivää! Kun minä pyöritän niitä oman toimen ohella, niin se tarkoittaa, että niitä ei tarvitse pyörittää...

http://www.arkki.info/howto/LTSP-2-servers/htop-120-master.png
http://www.arkki.info/howto/LTSP-2-servers/htop-120-slave.png

Käytössä siis 113 HP t5125/t5135 päätettä, minusta aika vaikuttavaa...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

UbunTux

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2046
  • KubunTux
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #10 : 28.03.08 - klo:12.45 »
Eikös Debian Stableen voi luottaa kuin vuoreen --> cron -->apt-get update -y && apt-get -y dist-upgrade

ssh vielä pystyyn niin pitäisi olla helppoa.
KDE neon
Uudempaa KDE:tä Ubuntulla

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #11 : 29.03.08 - klo:07.49 »
tähän ei voi sanoa muuta kun get a mac
Systerin vävypoika on Englannista, joten olisi luullut hänen tuon ymmärtävän. Kaveri on nettidesign-kouluttaja yms. ja käy alan konferensseissa Havaijia myöten (tai ainakin hän sanoi konferenssin syyksi ...).

Tosin Macin GUI ei ole sen intuitiivisempi täysin ummikolle kuin Windowssinkaan. Mutta Macissa ei ole tyhjänaikainen päivitysriesa kuten Windowssissa ja myös linuxissa. Erehdyksestään vävypoika on tosin saanut ansaitun rangaistuksen. Hän joutuu tämän tästä anoppilaan kun anopin mikro "on taas rikki".

Systeri, Windows ja vävypoika pysyvät jotenkin pystyssä, joten serkku on ongelma. Tyhmä pääte fiksulle serkulle olisi paras mahdollinen käyttöliittymä. Aikanaan tarvitsi vain laittaa virta päälle ja painaa oikeaa näppäintä pystyi työt aloittamaan. Ei ollut edes hiirtä riesana. IBM:n 3270 terminaalissa oli F3 josta sai tarvittaessa opastusta. Luja rauta takana - oi niitä aikoja :-*

Ihan kiva idea jos pystytän meidän tupaan aina pyörivän "keskusyksikön" ja serkku Kemissä saa toimivan työpöydän vakiosähläyksellä mikrossa esiin. Hiukan utopistinen ajatus, mutta kiehtova 8)

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #12 : 14.04.08 - klo:13.43 »
Pääsin käymään syntymäkaupungissani ja ehdin piipahtaa systerin kanssa Akateemisessa kirjakaupassa. Systeri siellä istuskeli ja luki runokirjoja, joita ei kuitenkaan raaskinut ostaa. MInä selasin Unix/Linux hyllyjä ja yritin hillitä ostohalujani. Lopulta sorruin uunituoreeseen kirjaan DSL-linuxista.

Yksinkertaisin ratkaisu serkkuongelmaan: Teen sille DSL elo-cd:n. Vain tärkein eli nettiselain mukaan, ehkä pikku editori. Sitten räpellän Biosin niin että mikro käynnistyy cd:ltä tai usb:ltä. DSL osaa tallettaa nettisaaliinkin omaan tiedostoon.

Jos serkku tahtoo Windowssinsa takaisin, senkun kiskoo cd:n/usb-palikan  pois ja käynnistää uudelleen. Jos se saa sotkettua DSL:n niin lähetän sille kirjekuoressa uuden.

Sama homma onnistuu Puppy Linuxilla. Ehkä muidenkin distrojen elo-cd:llä? Siis niiden pitää osata tallettaa asetukset ja kotihakemisto ntfs-kovalevylle seuraavaa käynnistystä varten.

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Serkku Kemissä
« Vastaus #13 : 30.04.08 - klo:16.59 »
Viimeisin vaihe "Suku on pahin"-näytelmässä. Erehdyin lähettämään serkulle seuraavan viestin:
Lainaus
Selaa linkkejä ja valitse mieleisesi linux:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php
http://opensuse.fi/keskustelu/index.php
http://mandriva-fi.org/foorumi/
http://pclinuxos-fi.org/keskustelu/index.php
http://zenwalk.vaihtoehto.org/

Kokemukseni mukaan nämä kaikki ovat hyviä linuxia kotikäytössä, joskin muitakin on.

Vastaus:

Heippa ...-serkku ... Kiitos viestistä. Kyllä olen sen "alimmaisen" vaihtoehdon kannalla, selasin niitä sivuja, huomasin: minulle "kolahti"!
Ja juuri kun olin päättänyt, että serkun linux on joko Mandriva 2008.1 KDE Suomi, Suse 10.3 tai Ubuntu Nordic edition 8.04 (järjestys on aakkosjärjestys). Mutta kun hän valitsikin Zenwalkin :o