Ubuntu kauppaan

[Mario92]

Olen tuossa mietiskellyt, että miten kävisi, jos elektroniikkakaupassa laitettaisiin ubuntun dvd (joka olisi halvempi kuin windows) hienoissa kuorissa windowsin vierelle? Valitsisivatko kuluttajat ubuntun sen halpuuden ja vapauden levittää ja käyttää sitä?
Olisiko mahdollista saada ubuntu suuriin kauppoihin ja hienoihin gigantin tv-mainoksiin vai onko ubuntu vapaa käyttöjärjestelmä, joka ei sekaannu tällaisiin kaupallisiin juttuihin?
Jos Matti Meikäläinen menee kauppaan ostamaan tietokoneen, ei hän ole välttämättä kuullutkaan Ubuntusta/linuxista.

Olisiko tuo mahdollista? Mitä microsoft ja kaupat ajattelisivat? Esitinkö liian paljon kysymyksiä? Onko tälläistä suunnitteilla?

[Ked]

Ajatus on hieno mutta se edellyttäisi sitä, että kyseisen firman asiakaspalvelussa olisi töissä henkilö joka tietää riittävästi Linuxista. Maksava asiakas ei halua alkaa tappelemaan näytönohjaimen tai tulostimen ajurien kanssa, eikä tyydy "netistä voit katsella ohjeita" -vastaukseen.

Tietysti me voitaisi linux-harrastajien kesken alkaa paikkakunnittain kokoamaan ns. asiantuntijatiimejä jotka toimisi yhteistyössä paikallisten atk-liikkeiden kanssa. Näitä atk-liikkeitä varten pitäisi silloin koota oma katalogi jossa olisi erikseen luetteloa linux-koneisiin sopivista osista ja oheislaitteista - muuten oltaisi äkkiä tilanteessa jossa asiakkaalla on vaikkapa tulostin johon ei vain yksinkertaisesti ole olemassa linux-ajureita. Avainsana lienee raha, muutaman Ubuntu-cd:n hinnalla ei kummoisia palkkoja makseta, joten vapaa-ehtoistoimintaa sen täytyisi olla ainakin aluksi. Samasta syystä kaupalliset yritykset eivät ole lähteneet hommaan mukaan; miksi Gigantti ottaisi valikoimaansa tuotteen jonka myyminen tuottaa tappiota?

..ja mitä Microsoft siitä ajattelisi, ja onko väliä mitä ajattelee? Onhan maailmalla kaupallisia jakeluja (varmasti ihan hyllyssäkin asti joissakin maissa); Mandriva, Suse, Red Hat...

[Toni Alenius]

tuo idea katalogeista on hyvä, sitähän voisi alkaa toteuttaa jo ihan tarjoamiensa etujen vuoksi täällä foorumilla.

Aloitetaan vaikka esimerkillä laitteesta, jonka toiminta heittämällä on epävarmaa:
[harmaa lista]
Intel DG965WH emolevy; todettu toimivaksi heittämällä Ubuntu Feistyssä, vaatii joissain distroissa käynnistysparametrien muokkausta.
[/harmaa lista]

[Risto H. Kurppa]

Siirsin alueelle jossa tämä voidaan nähdä aloitteena jonkunlaisen tempauksen järjestämiselle

MS ei siitä tykkäisi, kaupat eivät ole keksineet että siitä tulisi mitään lisäarvoa: Linuxista he eivät saa katetta, Windowsista sentään jotain. Joskus oli mielessä mennä tarjoilemaan ja demoamaan Ubuntua Verkkokaupan oven tienoille (kenties luvan kanssa). Siellä on ihmisiä joita homma kiinnostaa ja joilla ei ole (Windows-maailmassa) peukalo keskellä kämmentä. Ja Verkkokauppa saattaisi huolia tuommoista tekemään. Joku vilkas lauantaipäivä.


Saa jatkokehittää.


r

[Ked]

Helpointa olisi ehkä toteuttaa katalogi tällaisen listan tyyliin:

Emolevy:
1) vaihtoehto 1 (lussu)
2) vaihtoehto 2 (normi)
3) vaihtoehto 3 (tehokas)

Näytönohjain:
1) joku halpa
2) vähän kalliimpi
3) super-kallis

jne, jne. Valitse jokaisesta kohdasta yksi ja sulla on kokonainen kone. Näin saataisi lista pidettyä ylläpidettävän mittaisena, koska suurin osa osista kuitenkin vanhenee todella nopeasti ja listaa pitäisi päivittää melkein kuukausittain jos halutaan olla varmoja, että kaikkia listalla olevia osia myös löytyy vielä jostain.

[Mario92]

...aloitteena jonkunlaisen tempauksen järjestämiselle ...

Very good idea.
Kuukauden verran kaupoissa ubuntu TARJOUS. Eihän kauppiaiden tarvitse tehdä tappiota tästä, ottavat vain oman osansa, pitäen kuitenkin linuxin hinnan alempana windowssin!
Katalogit, asiakaspalvelijat... Tulee liikaa kustannuksia! Laittaa vain levyn taakse, että "Ubuntu ei välttämättä tue aivan kaikkien laitteiden ajureja. Tukea saa maksullisesta puhelinnumerosta tai ilmaiselta internet foorumilta"
Kauppiaat vain huomauttavat ks. tekstistä. Tähän ei välttämättä Matti Meikäläinen täysin  tyydy, mutta kannattaa pitää hinta mahdollisimman alhaisena.

Kuka tälläisen tempauksen voisi järjestää ja missä saisi tehtyä hienommat kuoret ja käyttöohjeet, kuin windowssin lootassa?

[Timo Jyrinki]

Olisiko mahdollista saada ubuntu suuriin kauppoihin ja hienoihin gigantin tv-mainoksiin vai onko ubuntu vapaa käyttöjärjestelmä, joka ei sekaannu tällaisiin kaupallisiin juttuihin?

Tähän vain sen verran, että vapaa ei tosiaan tarkoita mitään kaupallisuuden vastaista (ks. Kaupalliset palvelut yläreunan navigaatiosta), vapaa on vain vastakohta suljetulle/rajoitetulle.

Markkinatilanne on sellainen, ja kauppiaat laitettu sopimuksilla niin kuriin, että Ubuntua on vaikeahko saada kunnolla tarjolle. Paras keino olisi varmaan tehdä samat mitä USA:ssa gPC, eli tehdä houkutteleva PC-kokoonpano hyvillä resursseilla ja tarjota sitä isoille ketjuille. Ohjelmistona koneessa vapaita ohjelmistoja kuten Ubuntu. Toki myös sitä voi miettiä miten Ubuntua tarjoaa jälkikäteen ihmisille, mutta ehdottomasti tärkeintä olisi saada myytyä tietokoneita suoraan esim. Ubuntulla varustettuna, ilman että maksetaan "Windows-veroa". Pienimuotoisesti tällaista tapahtuu jo Suomessakin, ks. Tietokoneet ja laitteet -wiki-sivu, mutta isoihin marketteihin ja elektroniikkamyymälöihin ei Ubuntu ikävä kyllä ole vielä Suomessa päässyt. Nyt Ubuntu 8.04 LTS:n myötä tähän olisi hyviä mahdollisuuksia, jos löytyy sopivia tekijöitä ja kontakteja.

Lisäys vielä: toinen vähintään yhtä tärkeä asia on saada kaikkiin vanhoihin koneisiin Ubuntu, jotta konetta ei tarvitse päivittää sen enempää uudella Windowsilla kuin uusilla laitekomponenteillakaan.

[Toni Alenius]

...
jne, jne. Valitse jokaisesta kohdasta yksi ja sulla on kokonainen kone. Näin saataisi lista pidettyä ylläpidettävän mittaisena, koska suurin osa osista kuitenkin vanhenee todella nopeasti ja listaa pitäisi päivittää melkein kuukausittain jos halutaan olla varmoja, että kaikkia listalla olevia osia myös löytyy vielä jostain.

tai sitten kootaan vain suuntaa-antava lista, esim. toimiviksi todetuista Emolevyn piirisarjoista ja sellaisista usean eri valmistajan tuottamista lisenssituotteista kuin Geforcet ja Radeonit jne. tarkennus -osiossa voisi listata tuotteita, jotka poikkeavat saman mallisista/ piirisarjaisista tuotteista, kuten jotkut emolevyt eivät toimi, vaikka samaa piirisarjaa käyttävät toimisivatkin. tälle tarkennusosiolle voisi asettaa jaoittelun Musta lista, Harmaa lista, Keltainen lista ja Vihreä lista, joista siis Mustalla listalla ovat ne tuotteet/piirisarja, jotka toimivat heikosti tai ei lainkaan, harmaalla olisivat ne, jotka saadaan toimimaan manuaalisesti säätämällä, keltaisella ovat ne, jotka edustavat toimivaa piirisarjaa, mutta eivät itse toimi ilman säätämistä, ja vihreällä ne, jotka muista vastaavaa mallia/ piirisarjaa olevista poiketen toimivat ongelmitta

tai jotain vastaavaa.

[Toni Alenius]

...Paras keino olisi varmaan tehdä samat mitä USA:ssa gPC, eli tehdä houkutteleva PC-kokoonpano hyvillä resursseilla ja tarjota sitä isoille ketjuille. Ohjelmistona koneessa vapaita ohjelmistoja kuten Ubuntu.

Olen jotain tuollaista harkinnut, tosin pienemmässä mittakaavassa, eli koneiden kokoamista ja myymistä Linuxilla varustettuina toiminimen alla, pitäisi vain keksiä jokin turvaverkko, ettei pelkän laitemyynnin varassa ole, tulee muuten konkurssi.

[Toni Alenius]

...aloitteena jonkunlaisen tempauksen järjestämiselle ...

Katalogit, asiakaspalvelijat... Tulee liikaa kustannuksia! Laittaa vain levyn taakse, että "Ubuntu ei välttämättä tue aivan kaikkien laitteiden ajureja. Tukea saa maksullisesta puhelinnumerosta tai ilmaiselta internet foorumilta"
Kauppiaat vain huomauttavat ks. tekstistä. Tähän ei välttämättä Matti Meikäläinen täysin  tyydy, mutta kannattaa pitää hinta mahdollisimman alhaisena.

tällainen menettely saattaisi vain hidastaa leviämistä, eikä sen katalogin tarvitse olla mikään aikakauslehti -paperille painettu sadantuhannen sivun elämänkerta, jokunen kymmenen A4 -sivua perustulostimella printattuina ja yhteen niitattuina, pari-kolme tällaista nivaskaa liikkeeseen, että myyjä voi luntata, millaisella kokoonpanolla toimii ja millä ei, ja jos liike niin haluaa, ottavat itse valokopioita ja antavat niitä halukkaille "kaupanpäälle."

EDIT: ja kun Ubuntu -DVD:n hinta heitetään vaikka 10-15€ (DVD taitaa maksaa tilattuna 7-8$?) kiepeille, tulee se "katalogin" kustannus kuitattua.

Tai sitten tilataan kirjapainosta painettuja katalogeja ja myydäänomakustannehintaan DVD -levyjä myyntiin ottaville kauppiaille.

[Mario92]

...aloitteena jonkunlaisen tempauksen järjestämiselle ...

Katalogit, asiakaspalvelijat... Tulee liikaa kustannuksia! Laittaa vain levyn taakse, että "Ubuntu ei välttämättä tue aivan kaikkien laitteiden ajureja. Tukea saa maksullisesta puhelinnumerosta tai ilmaiselta internet foorumilta"
Kauppiaat vain huomauttavat ks. tekstistä. Tähän ei välttämättä Matti Meikäläinen täysin  tyydy, mutta kannattaa pitää hinta mahdollisimman alhaisena.

tällainen menettely saattaisi vain hidastaa leviämistä, eikä sen katalogin tarvitse olla mikään aikakauslehti -paperille painettu sadantuhannen sivun elämänkerta, jokunen kymmenen A4 -sivua perustulostimella printattuina ja yhteen niitattuina, pari-kolme tällaista nivaskaa liikkeeseen, että myyjä voi luntata, millaisella kokoonpanolla toimii ja millä ei, ja jos liike niin haluaa, ottavat itse valokopioita ja antavat niitä halukkaille "kaupanpäälle."

Ahaa! En ole vielä näistä yritysjutuista perillä kuin kahden TET-viikon verran ja luulin katalogin olevan ~5 kansiota

[Toni Alenius]

Mutta miten on, olisiko tuollaisessa luettelossa esim. wikikirjassa ideaa?

[Mario92]

Mitä jos unohdetaan katalogi ja jätetään se vähäksi aikaa mielen perukoille.
Kuka/Mikä yritys voisi koota hienon laatikon, joka sisältäisi käyttöohjeet, cd:n, pari tarraa ja ehkä jonkun kivan yllätyksen, esim. Muistitikun?
Ja mitä kautta ne saataisiin kauppoihin?

Minua rupesi kiinostamaan jo tämä juttu, joten en voi jättää sitä tähän

[Risto H. Kurppa]

Kuka/Mikä yritys voisi koota hienon laatikon, joka sisältäisi käyttöohjeet, cd:n, pari tarraa ja ehkä jonkun kivan yllätyksen, esim. Muistitikun?
Ja mitä kautta ne saataisiin kauppoihin?

Jos rahaa on riittävästi tarjolla niin varmaan monikin. Eli kysymys kuuluu: kuinka moni olisi oikeasti valmis ostamaan tuollaisen pakkauksen RAHALLA jotta homma kannattaisi.

r

[gdm]

Kuka/Mikä yritys voisi koota hienon laatikon, joka sisältäisi käyttöohjeet, cd:n, pari tarraa ja ehkä jonkun kivan yllätyksen, esim. Muistitikun?
Ja mitä kautta ne saataisiin kauppoihin?

Nyt jäi vähän epäselväksi, mikä tuon tarkoitus on?

Jos rahaa on riittävästi tarjolla niin varmaan monikin. Eli kysymys kuuluu: kuinka moni olisi oikeasti valmis ostamaan tuollaisen pakkauksen RAHALLA jotta homma kannattaisi.

Ikävä kyllä, itse en ainakaan ostaisi.

Pitäisi enemmänkin pistää tarmonsa siihen että, olisi mahdollisuus ostaa laitteisto ilman sitä s***nan windows järjestelmää.
Tämä puolestaan voisi johtaa siihen että, laitteistot toimisivat kunnolla, ja parantaisi kilpailua.
esim. M$ ei olisi kannattavaa julkaista puolivillaisia käyttöjärjestelmiä.
Tietääkseni windowsille lätkitään jatkuvasti sakkoja monopoliaseman väärinkäytöstä?!
Eikö tuo esiasennettu M$ ole sellaista?

En minä vihaa windowsia. Ilman sitä en olisi koskaan löytänyt gnu/linux maailmaa

[Mario92]

Tietääkseni windowsille lätkitään jatkuvasti sakkoja monopoliaseman väärinkäytöstä?!
Eikö tuo esiasennettu M$ ole sellaista?

Eipä ole tuota tullut ajatelleeksi, mutta olet oikeassa

Kuka/Mikä yritys voisi koota hienon laatikon, joka sisältäisi käyttöohjeet, cd:n, pari tarraa ja ehkä jonkun kivan yllätyksen, esim. Muistitikun?
Ja mitä kautta ne saataisiin kauppoihin?

Jos rahaa on riittävästi tarjolla niin varmaan monikin. Eli kysymys kuuluu: kuinka moni olisi oikeasti valmis ostamaan tuollaisen pakkauksen RAHALLA jotta homma kannattaisi.

Jos hinta on tarpeeksi alempana windowssia, niin varmaan monikin, kai

[eliasj]

Tietääkseni windowsille lätkitään jatkuvasti sakkoja monopoliaseman väärinkäytöstä?!
Eikö tuo esiasennettu M$ ole sellaista?

Eipä ole tuota tullut ajatelleeksi, mutta olet oikeassa

Et ole. Liikkeet saa myydä mitä haluaa. Siis ne saa myydä Windows-koneita, Linux-koneita tai vaikkapa OpenSolaris-pölynimureja.

Kuka/Mikä yritys voisi koota hienon laatikon, joka sisältäisi käyttöohjeet, cd:n, pari tarraa ja ehkä jonkun kivan yllätyksen, esim. Muistitikun?
Ja mitä kautta ne saataisiin kauppoihin?

Jos rahaa on riittävästi tarjolla niin varmaan monikin. Eli kysymys kuuluu: kuinka moni olisi oikeasti valmis ostamaan tuollaisen pakkauksen RAHALLA jotta homma kannattaisi.

Jos hinta on tarpeeksi alempana windowssia, niin varmaan monikin, kai

Tarpeeksi on aika suhteellinen käsite. Ilman turhaa muistitikkua hinnan maksimi olisi ehdottomasti 15€, ei kukaan sitä muuten ostaisi (luulisin). Jotain tällaista on jo tarjolla, kts. http://www.linux-tuki.fi/linux-cd


^{lainauksen meni huonosti, plääh}

[jori52]

Seurauksena voisi olla Ubuntun tuleminen samanlaiseksi kuin Windows, kauppatavaraa, jokainen yrittää ottaa osansa, hinta nousisi ja missä olisi vapaa ubuntu (Redhat esimerkiksi) ehkä parasta on kun on mahdollisuus ostaa tietokone ilman käyttöjärjestelmää.

Terveisin jori52

[gdm]

Tietääkseni windowsille lätkitään jatkuvasti sakkoja monopoliaseman väärinkäytöstä?!
Eikö tuo esiasennettu M$ ole sellaista?

Ei ole. Saa ne liikkeet pistää myyntiin mitä koneita haluaa, Windowsilla, ilman, tai vaikkapa Ubuntulla.

Totta, Yrityksen ainoa tarkoitus on tuottaa voittoa.
Väliä ei ole millä käyttöjärjestelmällä se sen tekee.

Tarkoitin viestilläni sitä että, kuinka moni tietää eri vaihtoehtoja?!
Helppo ostaa se tuttu ja turvallinen windows, vaikka samat asiat saa tehtyä muillakin OS.
Kuinka moni valmistaja valmistaa malleja, ilman esiasennettua windowsia. (Varsinkin läppärit).

Jos tämän epäkohdan saisi poistettua, voisi rautavalmistajien asenteet muuttua, ja osaavat insinöörit koodattua toimivia ajureita, ei tarvitsisi jatkuvasti taistella jonkun asian toimimaan saattamiseksi.

Parantaisiko se sitä paljon mainostettua kilpailua...

[gdm]

Seurauksena voisi olla Ubuntun tuleminen samanlaiseksi kuin Windows, kauppatavaraa, jokainen yrittää ottaa osansa, hinta nousisi ja missä olisi vapaa ubuntu (Redhat esimerkiksi) ehkä parasta on kun on mahdollisuus ostaa tietokone ilman käyttöjärjestelmää.

Terveisin jori52

Ubuntuhan on eräällä tapaa jo kauppatavara. Yrityksille löytyy maksullinen tuki.
RedHat on maksullinen, ja muistaakseni Fedora sen ilmainen vapaa jokaiselle versio.