Kirjoittaja Aihe: Microsoft avautuu lisää  (Luettu 7585 kertaa)

tmp

  • Vieras
Microsoft avautuu lisää
« : 21.02.08 - klo:18.56 »
Microsoft Makes Strategic Changes in Technology and Business Practices to Expand Interoperability

- open api's, no license needed, new docs about win protocols now available
- data portability, office stuff formats
- Standards, how they support them and what they changed to them
- Microsoft Support upgraded for open source

... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)
« Viimeksi muokattu: 21.02.08 - klo:19.02 kirjoittanut tmp »

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #1 : 21.02.08 - klo:19.06 »
Kyll nyt on mäsällä jo liki pöksyissä! ;)

Muuten ei tällasta puhelinjulkistusta järjestettäis just BRM:n alla:
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1313232

Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #2 : 21.02.08 - klo:22.45 »
... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)

Minä mitään, mutta Aisopos:

"Paimen kaitsi kerran karjaansa pienen kylän läheisyydessä. Eräänä päivänä hän sai päähänsä hieman pilailla kyläläisten kus­tannuksella. Hän alkoi äkkiä huutaa täyttä kurkkua:

– Susi tulee, susi tulee!

Kyläläiset juoksivat paikalle, minkä jaloista pääsivät tappaak­seen suden. Mutta eihän siellä mitään sutta ollut, vain poika, joka nauroi heille. Hetken kuluttua poika teki saman kepposen uudes­taan, sitten vielä kerran. Mutta eräänä päivänä sattuikin niin, et­tä susi tosiaan tuli. Pelästyneenä poika alkoi huutaa:

– Susi, susi on täällä, tulkaa auttamaan!

Mutta kyläläiset ajattelivat: Ehei, poika haluaa taas narrata meitä, kuten niin monta kertaa aikaisemminkin; huutakoon pois meidän puolestamme. Eikä kukaan tullut auttamaan poikaa, jon­ka oli pakko katsella, kuinka susi söi hänen karjansa."

Hmm...

"Ohjelmistojätti ilmoitti tänään muuttavansa bisneskäytäntöjään, jotta yhteensopivuus muiden ohjelmistovalmistajien kanssa parantuisi.

EU ilmoitti lausunnossa, että se on saanut Microsoftilta jo neljä samankaltaista tiedonantoa, mikä latistaa tämänpäiväisen lupauksen voimaa."

http://www.arvopaperi.fi/article/id=26697

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

tmp

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #3 : 21.02.08 - klo:23.17 »
Minä mitään, mutta Aisopos: ...

Nooh totta kyllä, tuo tarina kyllä ihan oikeaan saumaan :).

Itse odottelin pitkään Markin moneen kertaan lupaamaa Launchpadin lähdekoodin julkaisua ja ilmeisesti viimeinkin ovat alkaneet jotain palasia siitä julkaista [1]. Lupauksia ja lupauksia, mutta vaatii odottajalta myös piiitkää pinnaa :).

[1] http://www.ubuntu.com/news/storm-python-orm-open-sourced

"Ohjelmistojätti ilmoitti tänään muuttavansa bisneskäytäntöjään, jotta yhteensopivuus muiden ohjelmistovalmistajien kanssa parantuisi.
EU ilmoitti lausunnossa, että se on saanut Microsoftilta jo neljä samankaltaista tiedonantoa, mikä latistaa tämänpäiväisen lupauksen voimaa."

... mutta ei pitäisi hutkia ennen kuin tutkii.

http://www.microsoft.com/presspass/presskits/interoperability/default.mspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc203350.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc216514.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc216513.aspx
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/cc197979.aspx
...

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #4 : 21.02.08 - klo:23.37 »
... ottaa popcornit esille jää odottamaan tuttuja kommentointeja :)

Jep, mielenkiintoista tätä on seurata. Siis MS:n tiukkaa yritystä Googlen perään webissä, tai yritys on toki päästä ohi (vai kumpi sitten oikeastaan edellä onkaan...). Mikäli tämä kisailu johtaa entistä avoimempiin tiedostoformaatteihin ja sitä kautta parempaan yhteensopivuuteen, niin eipä haittaisi yhtään. Softa olkoon minun puolestani käyttöehdoiltaan sellaista kuin tekijänsä haluaa, mutta tieto nähtävästi tallennetaan jatkossa entistäkin yhteensopivampiin formaatteihin, vaikka ihan täydellisessä maailmassa emme asukaan - nyt tai tulevaisuudessa.
« Viimeksi muokattu: 21.02.08 - klo:23.41 kirjoittanut juminy »

tmp

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #5 : 22.02.08 - klo:09.06 »
Mikäli tämä kisailu johtaa entistä avoimempiin tiedostoformaatteihin ja sitä kautta parempaan yhteensopivuuteen, niin eipä haittaisi yhtään.

Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

moonstone

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #6 : 22.02.08 - klo:09.13 »
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja. Patentit tulisi myöntää kaikkien vapaasti käytettäväksi oikeustaisteluiden välttämiseksi. Ehkä Microsoft on "avoin" vielä nyt, 5 vuoden päästä ei ehkä enää, ja mitäs sitten kun Microsoft omistaa edelleen patentit teknlogioihin joita muut ovat hyvässä uskossa käyttäneet omissa sovelluksissaan.

tmp

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #7 : 22.02.08 - klo:09.25 »
Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja.

Ehdottomasti totta kyllä tuokin. Bisnestä tässä kuitenkin tehdään ...

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #8 : 22.02.08 - klo:09.59 »
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja. Patentit tulisi myöntää kaikkien vapaasti käytettäväksi oikeustaisteluiden välttämiseksi. Ehkä Microsoft on "avoin" vielä nyt, 5 vuoden päästä ei ehkä enää, ja mitäs sitten kun Microsoft omistaa edelleen patentit teknlogioihin joita muut ovat hyvässä uskossa käyttäneet omissa sovelluksissaan.

ja eikös se antanu 'luvan' käyttää jopa omaa koodiaankin, mutta vaan _ei_kaupallisiin_ tarkoituksiin.
Onko avoin softa kaupallista vai ei, kun sitä ei myydä, vaan jaetaan ...käytettäväsi kaupallisen softan sijaan... ?
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #9 : 22.02.08 - klo:10.07 »
Ja noista patenttiasioista vielä. Minun mielestä se ei riitä, että "luvataan olla haastamatta". Eihän se oikeasti ole kuin kauniita sanoja.

Ehdottomasti totta kyllä tuokin. Bisnestä tässä kuitenkin tehdään ...

niin siksiKIN EU suhtautuu ilmoitukseen kovasti varauksellisesti
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32895&tyyppi=1

taitaa myös tuo ooxml-MBR:n ajankohtaisuus ollut vaikuttamassa tän 'avautumisen' ilmoituksen ajankohtaan...

Eikös M$ luvannutkin - oliko se nyt Office 2007:n rajapintoja julkisiksi lähikuukausien aikana ja jonkun muun vähän myöhemmin ja loppuista ei antanut aikataulua lainkaan...

http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1313232
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

juminy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #10 : 22.02.08 - klo:11.45 »
Kannattaa kuitenkin huomata, että Microsoftin käsitys "yhteensopivuudesta" on kohtuullisen yksisuuntaista. Eli tukevat yhteensopivuutta niin kauan kuin käytetään heidän kehittämää teknologiaa. Ilmaista ja vapaata ehkä kehittää, mutta käyttäminen ei ole ilmaista/vapaata kaikissa tapauksissa.

Tokitoki. Ja vetäähän tämä heidän formaattiensa avaaminen (avoimuuden asteeseen asiaa tarkemmin tuntematta en tässä ota kantaa) mattoa avoimena syntyneiden formaattien, kuten ODF:n alta. Tarkoitan siis sitä, ettei ODF:n yleistyminen ainakaan sillä nopeudu (luulisin), että myös avoimet softat tukevat entistä paremmin MS:n formaatteja, mutta MSO ei tue ODF:ää (konvertteri ei oikein ole kunnollista tukemista, taviskäyttäjän pitäisi saada tiedostot auki ihan normaalisti avaamalla).

tmp

  • Vieras

Jiku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #12 : 26.02.08 - klo:15.09 »
Avoimella puolella ei sentään silti ole mikään pakko käyttää näitä mäsän EU:n painostuksesta avaamia protokollia/formaatteja. Kun onhan se jo todettu että vapaana vyöryvä NFS on lähiverkossa sambaa parempi ja ODT on DOC:ia yhteensopivampi tapa tallentaa tekstiä.

Vaikkei itsellä mäsää vastaan mitään olekaan, niin voin vain todeta että ei niillä ole maailmalle mitään tarjottavaa.
Tai no ehkä se Vistan Puheentunnistus sitten.. Löytyy Youtubesta.
Puoliksi suunniteltu on hyvin tehty

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #13 : 26.02.08 - klo:15.56 »
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle

juu, mutt EU EI. Totesi vaan, ett on ennekin jopa neljä (4) kertaa luvannut, mutt ei kertaakaan toteuttanut...
Joten lupaus ei oo toteutus - ainakaan Ms:llä

joten seurataan tilannetta
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #14 : 26.02.08 - klo:16.09 »
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle

Niin kai...

""Does it mean people should trust and love them? No," he said."

http://www.news.com/8301-13580_3-9878027-39.html


Kannattaa pysyä edelleen virus-vapaassa Linuxissa...

"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietoturvayhtiö nCircle arvioi, että Microsoftin avautuminen tietää lyhyellä aikavälillä lisää haavoittuvuuksia. Erityisesti rikollisia tarkoituksia varten dokumentaatiota selaavat voivat nopeasti löytää hyödynnettäviä kohtia tietomassasta."

http://mikropc.net/uutiset/index.jsp?categoryId=atk&day=20080226#w2008022600344912321

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Exitium

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1013
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #15 : 26.02.08 - klo:17.55 »
Kiinnostavaa. Saa nähdä mitä tästä nyt tulee. Oli miten oli, Linuxissa pysyn tiiviisti ellei jotain erittäin radikaalia tapahdu. Ja saakin olla erittäin radikaalia...

Ainoa mitä toivon konkreettisesti että Wine hyöytyy tästä jotenkin -> parempi pelattavuus Windows- peleillä Linuxilla :D
Welcome to my signature!

Please note that this signature is licensed under the General Public License. By embedding the signature, or parts of it, into your brain other than by mere aggregation, your brain becomes a combined, and therefore derived, work and thus must be licensed under the GPL too

tmp

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #16 : 26.02.08 - klo:21.03 »
Torvalds antoi tunnustusta Microsoftin avoimuusaloitteelle
Niin kai...

Linus kehaisi kerran Visual Basicia:kin :).

- What do you think will be the next big thing in computer programming? X-oriented programming, y language, quantum computers, what?

Linus: "For example, I personally believe that ”Visual Basic” did more for programming than ”Object-Oriented Languages” did. Yet people laugh at VB and say it’s a bad language, and they’ve been talking about OO languages for decades.

And no, Visual Basic wasn’t a great language, but I think the easy DB interfaces in VB were fundmantally more important than object orientation is, for example.
"

Kannattaa pysyä edelleen virus-vapaassa Linuxissa...

Ehkei nyt ihan täysin virus-vapaassa, mutta kiitettävän vapaassa ainakin vielä toistaiseksi. Valitettavasti muita ongelmia toki löytyy.

"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietokone saastui, jos viestin saaja asensi sen mukana tulleen exe-muotoisen tiedoston."

Jep jep...

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11371
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #17 : 26.02.08 - klo:21.09 »
"Muutamilta Nordean verkkopankin asiakkailta on siirretty tileiltä merkittäviä summia rahaa haittaohjelman avulla.
Ohjelma levisi sähköpostitse."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu714036_page0.htm

"Tietokone saastui, jos viestin saaja asensi sen mukana tulleen exe-muotoisen tiedoston."

Jep jep...

Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

peran

  • Vieras
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #18 : 26.02.08 - klo:21.25 »
Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...

Paitsi jos käyttäjällä ei ole asennusoikeuksia.  ;)

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Microsoft avautuu lisää
« Vastaus #19 : 27.02.08 - klo:00.15 »
Tuosta voisi sanoa, että sama se mille käyttikselle se haitta ohjelma on tehty jos käyttäjä on noin "tyhmä" että menee asentamaan mitä tahansa...

Paitsi jos käyttäjällä ei ole asennusoikeuksia.  ;)

Ja sitten on niitä idioottimaisia talhal-winkkarisoftien tekijöitä, joiden tuotokset toimivat ainoastaan järjestelmänvalvojan oikeuksilla. Rakenna siinä sitten turvallista tilitoimistoympäristöä. >:( >:( >:(

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS