Kirjoittaja Aihe: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?  (Luettu 30017 kertaa)

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #60 : 02.01.08 - klo:19.52 »
Toni Hintikka heittikin tuolla monet Ubuntun hyvistä puolista.

Toki jakelunulkopuolisten pakettien asentamisen voisi tehdä varmasti helpommaksi, mutta silloinhan pakettienhallinnanmerkitys häipyy täysin sen hyötyineen ja johtaa purkalla kasassa olevaan järjestelmään?

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #61 : 02.01.08 - klo:20.02 »
no, jo sen firefoxin "etsi ja asenna liitännäisiä" disaplointi oletuksena auttaisi monissa tapauksissa, Linux on käytännön Unix -standarti, mutta mistä revitään Linux -standarti?
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #62 : 02.01.08 - klo:20.03 »
Toni Hintikka heittikin tuolla monet Ubuntun hyvistä puolista.

Toki jakelunulkopuolisten pakettien asentamisen voisi tehdä varmasti helpommaksi, mutta silloinhan pakettienhallinnanmerkitys häipyy täysin sen hyötyineen ja johtaa purkalla kasassa olevaan järjestelmään?

Totta, mutta niinhän seon osittain nytkin purkalla kasattu. Valitettavasti maailma ei ole täydellinen, mutta onnistuisiko tehdä pakettien hallinta joka tunnistaisi ajurit ja kääntäisi ajurit järjestelmään sopivaksi, niin epäasialliset sovellukset jäisivät pois?

( kolmella koneella jokaisessa *buntu Dapper, feisty, ja xubu dapper klooni wintoosa jyrätty)

jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #63 : 02.01.08 - klo:20.15 »
no, jo sen firefoxin "etsi ja asenna liitännäisiä" disaplointi oletuksena auttaisi monissa tapauksissa, Linux on käytännön Unix -standarti, mutta mistä revitään Linux -standarti?

Niin nykyinen Linux standardi on turhan väljä enemmän tehoa kehittelyyn tulisi pakettien standardisoinnilla, niin ettei tarvitsisi kahlata deb., rpm ym. viidakoissa ainakaan ajurien osalta.

Tämä standardisointi tuskin rajoittaisi valinnan vapautta, mutta helpottaisi uusien Linux kokeilijoiden elämää, jolloin he helpommin jäisivät linuxin käyttäjiksi.

Myös pelien ja muiden ohjelmien osalta voisi tiettyä standardisointia kehittää, jolloin jokainen linux- jakelija voisi kääriä pakettien hallinnan josta voisi valita klikkaamalla esim. kohdasta pelit, listauksen jolla voisi hakea haluamansa pelit jakeluntarjoajan palvelimelta.

Esimerkiksi ubuntussa voisi olla eri tiimit jotka kekittyisivät peleihin ja sopivat turvalliset pelit voisi ladata canonicalin tuen myötä turvallisesti koneelle, eikä peli purkkaakaan tarvittaisi.

Noh nämä nyt ovat ajatuksia muiden joukossa. 

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #64 : 02.01.08 - klo:21.04 »
Voisikohan sopiva nimitys olla tässä tapauksessa kotikäyttäjä, silloin kun puhutaan kotitietokoneen ylläpidosta.

Miksi pitää väkisin yrittää tehdä sellaisista ihmisistä ylläpitäjiä joita ylläpitotehtävien opiskelu ei kiinnosta. Miksei pyritä siihen että Linuxia levitettäessä tarjotaan näille koneille samalla ylläpito?

En minä ole missään yrityksessä ylläpidon puolella. Kuitenkin huolehdin kolmen talouden koneiden ylläpidosta. Jos on jotain ongelmia niin minun vastuullani on niiden korjaaminen. Koneiden omistajat vain käyttävät koneita.

Tämä siis koskee tilannetta jossa Linuxia pyritään levittämään tavallisille käyttäjille. Nörtit ovat asia erikseen ja heillä voidaan olettaa olevan kiinnostusta asioiden selvittämiseen. Jos kiinnostusta ei ole tarpeeksi niin se on voi voi. Sen vuoksi ei kuitenkaan kannata muuttaa asioita "helpommiksi" koska siinä tehdään vain karhunpalvelus.

Lainaus
Asennusohjelma sitten kertoisi: "sori et voi käyttää tuota pakettia tähän jakeluun" tai "paketti täytyy kääntää järjestelmälle sopivaksi, klikkaa kyllä jos haluat" jne. Ja sitten jos sattuisi oikea paketti, niin tulisi ilmoitus, että "paketti sopii järjestelmään, klikkaa kyllä jos haluat asentaa".

Ei, ei, ei ja vielä kerran ei. Tuo on varma tie ongelmiin.

Itseasiassa tuo kuulostaa juuri sellaiselta toteutukselta joka myös haukuttaisiin lyttyyn sitä kaipaavienkin käyttäjien puolelta: "Aina saa etsiä oikeaa pakettia ympäri nettiä kun ensiksi pitää löytää asennusvelholle kelpaava paketti ja sitten pitää etsiä puoli tusinaa pakettia joista se riippuu ja sitten ne toiset puoli tusinaa pakettia joista nämä riippuvat."

Onhan tuon tapaisia systeemeitä olemassa parikin erilaista: klik ja autopackage (ja käsittääkseni molemmat ovat sellaisia ettei tuo edellisen kappaleen lainausmerkeissä oleva kommentti päde niihin). En kuitenkaan ole lainkaan vakuuttunut niillä muka saavutettavista hyödyistä.

Lainaus
Myönnän kyllä, että silloin on haittaohjelmien asentuminenkin helpompaa, mutta eikö tähänkin voisi jonkun kompromissin kehittää??

Kerro toki mikä tällainen kompromissi olisi. Tuosta ei kannata keskustella niin kauan kuin tuota kompromissiä ei ole esitetty. Yksi parhaita keinoja haittaohjelmien leviämisen estämisessä on pitää ylläpitotehtävät riittävän vaikeina jotta niitä kykenevät tekemään vain sellaiset ihmiset joilla on muutenkin riittävä tietämys asioista. Jos haittaohjelman pystyy asentamaan yhdellä klikkauksella niin silloin asioista on tehty liian helppoja.

Lainaus
Kuvittelisin, että laitevalmistajienkin kiinnostus Linux jakeluihin lisääntyisi kun ei tarvitsisi laatia kuin yhden tyyppiset laiteajurit jotka sitten sopisivat debeihin tai rpm:miin tai mihin vaan.

Kuinkahan monelle laitealustalle valmistajat viitsisivät pakettinsa kääntää? 32- ja 64-bittisille x86-prossuille? PowerPC-prossuille? Muille?

Lainaus
Siispä minun toivelistallani olisi tälläinen kääntäjä asennusvelho, jolla moiset murheet voisi hoitaa graafisesti, kun tuo enklanti ei oikein manuaalin luvuissa taivu.

Yleensä valmistajat eivät halua luovuttaa sorsia joten ajureiden kääntäminen lennossa ei onnistu senkään takia.

Minä en muutenkaan luota laitevalmistajien kykyyn tehdä kunnollisia ajureita. Esimerkiksi Samsung julkaisi viime vuonna ajurit jotka aiheuttivat tietoturvariskin ajamalla useita ohjelmia rootin oikeuksilla. Tällaisten ajureiden asentaminenko pitäisi olla vielä helpompaa? Ei kiitos.

tmp

  • Vieras
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #65 : 02.01.08 - klo:22.39 »
Miksi pitää väkisin yrittää tehdä sellaisista ihmisistä ylläpitäjiä joita ylläpitotehtävien opiskelu ei kiinnosta. Miksei pyritä siihen että Linuxia levitettäessä tarjotaan näille koneille samalla ylläpito?

En minä ole missään yrityksessä ylläpidon puolella. Kuitenkin huolehdin kolmen talouden koneiden ylläpidosta. Jos on jotain ongelmia niin minun vastuullani on niiden korjaaminen. Koneiden omistajat vain käyttävät koneita.

ATK opetusta lisää kouluihin ala-asteelta lähtien. Niin no, mistä resurssit. Pitäisi joitain "diiba-daaba aineita" lopettaa ilmeisesti.

Itsekin huolehdin parin talouden koneista, enkä uskalla edes ajatella, että niitä tulisi lisää hoidattavaksi ja murehdittavaksi.

jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #66 : 02.01.08 - klo:23.02 »
Lainaus
Lainaus
Siispä minun toivelistallani olisi tälläinen kääntäjä asennusvelho, jolla moiset murheet voisi hoitaa graafisesti, kun tuo enklanti ei oikein manuaalin luvuissa taivu.

Yleensä valmistajat eivät halua luovuttaa sorsia joten ajureiden kääntäminen lennossa ei onnistu senkään takia.

Minä en muutenkaan luota laitevalmistajien kykyyn tehdä kunnollisia ajureita. Esimerkiksi Samsung julkaisi viime vuonna ajurit jotka aiheuttivat tietoturvariskin ajamalla useita ohjelmia rootin oikeuksilla. Tällaisten ajureiden asentaminenko pitäisi olla vielä helpompaa? Ei kiitos.

Ole hyvä. Kannattaa muistaa, että "nörttien" ja peruskäyttäjien väliin mahtuu liuta ihmisiä jotka jaksavat tai kykenevät hiukan säätäämään jotain yksinkertaista mikä jää varsinaisen peruskäytön ulkopuolelle.

Mutta he eivät kuitenkaan ole varsinaisesti "nörttejä" joista tulisi varsinaisia velhoja jotka kykenevät kääntää paketin kuin paketin lähdekoodista tai jossain määrin ohjelmoimaan.

Ehkäpä vastaus noihin ajuri ongelmiin olisi se tiukempi standardisointi linuxinkin puolella etenkin ajuri softalla.

Nuo ajureiden tietoturvariskit todennäköisesti johtuivat pyrkimyksestä tehdä yhdet yleisajurit jotka toimivat kaikissa eri linuxjakeluissa.

Kun Linux on epästandardi deb. rpm. ym. pakettien kanssa eli eri paketti "sukuja" on aivan liikaa. (olikohan sopiva termi)

Niin päädytään juuri Samsungin kaltaisiin tietoturva vahinkoihin.

En tiedä miksei laite valmistajat luovuta ajureitaan käännettäväksi.

Onko kukaan Ubuntun taholta pyytänyt lupaa kääntämiseen? Minun enklantini ei siihen riitä.

En myöskään tiedä ketkä ubuntun taholta yleensäkään sopivat eri valmistajien kanssa sorsien kääntämisestä tai muokkaamisesta.

Kuvittelisin että, jonkun pitäisi kysyä, että hei saadaanks me teidän sorsat, jotta voisimme tehdä niistä ajurit ubuntuun tai jotain vastaavaa.

Minusta kuitenkin näyttäisi siltä, että esim. samsung on kuitenkin jossain määrin kiinnostunut myös Ubuntusta, sillä kuten aiemmin tässä ketjussa mainitsin niin ajureille on jonkinlaiset ohjeet jotka koskevat ubuntua.

Ehkäpä jonkin lievästikin myönteisen merkin suosiminen oikein porukalla, herättäisi valmistajat kyseisessä merkissä kiinnostumaan ajurien luovuttamisesta.

Samsung on kuitenkin suht kilpailukykyinen hinta laatusuhteiltaan ja pyrkii tekemään ns. yleislaitteita kuten Polttavat cd/ dvd asemat ja näytöt.

Mutta eikö tässä olekin tarkoitus vaihtaa jälleen ajatuksia.

Siinä tietoturva asiassa olet ehdottomasti oikeassa, joten tiukemmat standardisoinnit ja oman jakelun kautta asennettavat laajemmat tuetut pelivalikoimat ovat yksi vaihtoehto. Siis siten että käyttämällä graafista sovellusten asenninta voitaisiin valikoida käyttöön kaikki ubuntussa toimivat vapaat pelit. (Tässä kohtaa voin puhua läpiä päähänkin sillä, en ole kovinkaan perehtynyt  pelien saatavuuteen edes nykyisistä pakettivalikoimista)

Ajattelin kuitenkin siihen lisää poista sovellus asentimeen jotain sen tyyppistä kuin etsi lisää pelejä, jolloin kaikki Ubuntussa toimivat pelit löytyisivät jostain omasta haustaan ja vastaus lyhyine esittelyineen (mieluiten suomeksi) putkahtaisi näytölle jonka jälkeen voisi ubuntun oman asentimen välityksillä haluamansa asentaa.


jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #67 : 02.01.08 - klo:23.13 »
Miksi pitää väkisin yrittää tehdä sellaisista ihmisistä ylläpitäjiä joita ylläpitotehtävien opiskelu ei kiinnosta. Miksei pyritä siihen että Linuxia levitettäessä tarjotaan näille koneille samalla ylläpito?

En minä ole missään yrityksessä ylläpidon puolella. Kuitenkin huolehdin kolmen talouden koneiden ylläpidosta. Jos on jotain ongelmia niin minun vastuullani on niiden korjaaminen. Koneiden omistajat vain käyttävät koneita.

ATK opetusta lisää kouluihin ala-asteelta lähtien. Niin no, mistä resurssit. Pitäisi joitain "diiba-daaba aineita" lopettaa ilmeisesti.

Itsekin huolehdin parin talouden koneista, enkä uskalla edes ajatella, että niitä tulisi lisää hoidattavaksi ja murehdittavaksi.

Minäkin veivaan kolmea omaa konetta joista kaksi on aktiivikäytössä. Olin ajatellut kummipojan perheeseen ehdottaa sen netittömän win 95 tilalle ubuntua, mutta kummi poika on juuri siinä iässä, että jotain pelejä pitäisi olla, muutakin kuin oletus asennuksen pelit.

Pitänee jossain vaiheessa tutkia tuota paketti varastoa ja kaivella sen pelikätköjä, jos se auttaisi vähän aikaa. Noh todennäköisesti heille ei myöhemminkään tule kovin monimutkaisia pelivaateita, tai mistä sen koskaan tietää.

Mietinpä tässä sittenkin, pitäisiköhän jättää linuxien suosittelu väliin. Saas nähdä, noh taidampa lähiaikoina silmäillä noita pelipuolen asioita tarkemmin.

Heikki Mäntysaari

  • Käyttäjä / tiedottaja
  • Viestejä: 377
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #68 : 02.01.08 - klo:23.16 »
Jos laitevalmistajat julkaisisivat ajurinsa GPL-lisenssin (tai vastaavan vapaan lisenssin) alaisena, ne voitaisiin lisätä suoraan Ubuntuun tai jopa Linux-ytimeen. Tai jos laitteiden speksit julkaistaisiin, voisivat vapaaehtoiset kehittäjät luoda tällaiset ajurit ilmaiseksi. Mutta ei, mitään tällaista ei juurikaan ole laitevalmistajien puolelta nähty. Julkaistaan vain binäärimuotoisia ajureita jotka toimivat pahimmillaan vain yhden tietyn ytimen version kanssa tietyllä arkkitehtuurilla ja tietyssä jakelussa.

Binäärimuotoisten ajurien jakelun helpottaminen ei ole ratkaisu. Suljetun lähdekoodin ajurit eivät sovi vapaaseen Linux-maailmaan. Kannattaa lukea tämä artikkeli: http://lwn.net/Articles/162686/

Ajurien koodin vapauttamista on monesti laitevalmistajilta pyydetty, mutta siihen ei ole suostuttu. Yksi syy on pelko patenttioikeudenkäynneistä: joku firma voisi löytää koodista palasen, joka rikkoo jotain ko. firman 10 000 ohjelmistopatentista. Tilanne on kuitenkin paranemassa, esimerkiksi ATI on viime aikoina julkistanut speksejä näytönohjaimiinsa liittyen, ehkäpä niille jonakin päivänä (lähivuosina) saadaan kunnolliset 3D-kiihdyttävät vapaat ajurit.

Lue myös: http://blog.ubuntu-fi.org/2007/ilmaista-laiteajurikehitysta-tarjolla/
Suomenkielinen Linux-wiki: Linux.fi - katso myös http://linux.fi/foorumi

tmp

  • Vieras
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #69 : 02.01.08 - klo:23.27 »
Julkaistaan vain binäärimuotoisia ajureita jotka toimivat pahimmillaan vain yhden tietyn ytimen version kanssa tietyllä arkkitehtuurilla ja tietyssä jakelussa.

Toisaalta jos Linuxissa olisi vakaa ABI, kuten esim. *BSD:ssä ja OpenSolariksessa, sekä stadardit paketoinneille jne. niin ongelma ei olisi välttämättä niin paha.

Higgins

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 497
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #70 : 02.01.08 - klo:23.37 »
Nyt opettelen Fedoraa kannettavassani iskuun saamaan YUM:n kautta. Saa nähdä, varsinkin wlan jännittää. Heti koneen kimppuun kunhan kotiin asti pääsen...

Ja Hoplaa, http://fedoraguide.info/index.php/Fedora8#Broadcom_b43_.28Method_2.29 , netissä ollaan ilman piuhoja ( Noh, sattui ilmeisesti se linuxystävällisin wlanpiiri tähän koneeseen sattumalta/ Cruzbrokerin myyjän ammattitaidolla?)  ;D Samoin ATIn ajurit asennettu ja työpöytä rebookkauksen jälkeen aukesi kiltisti!

Ei huono tämä Fedorakaan! Tolkuton tuntuu olevan vain ohjelmien päivitystahti, pitää ainakin ensimmäiseksi ottaa yläpalkista tuo updatemanager pois käytöstä...

Higg

jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #71 : 02.01.08 - klo:23.40 »
Jos laitevalmistajat julkaisisivat ajurinsa GPL-lisenssin (tai vastaavan vapaan lisenssin) alaisena, ne voitaisiin lisätä suoraan Ubuntuun tai jopa Linux-ytimeen. Tai jos laitteiden speksit julkaistaisiin, voisivat vapaaehtoiset kehittäjät luoda tällaiset ajurit ilmaiseksi. Mutta ei, mitään tällaista ei juurikaan ole laitevalmistajien puolelta nähty. Julkaistaan vain binäärimuotoisia ajureita jotka toimivat pahimmillaan vain yhden tietyn ytimen version kanssa tietyllä arkkitehtuurilla ja tietyssä jakelussa.

Binäärimuotoisten ajurien jakelun helpottaminen ei ole ratkaisu. Suljetun lähdekoodin ajurit eivät sovi vapaaseen Linux-maailmaan. Kannattaa lukea tämä artikkeli: http://lwn.net/Articles/162686/

Ajurien koodin vapauttamista on monesti laitevalmistajilta pyydetty, mutta siihen ei ole suostuttu. Yksi syy on pelko patenttioikeudenkäynneistä: joku firma voisi löytää koodista palasen, joka rikkoo jotain ko. firman 10 000 ohjelmistopatentista. Tilanne on kuitenkin paranemassa, esimerkiksi ATI on viime aikoina julkistanut speksejä näytönohjaimiinsa liittyen, ehkäpä niille jonakin päivänä (lähivuosina) saadaan kunnolliset 3D-kiihdyttävät vapaat ajurit.

Lue myös: http://blog.ubuntu-fi.org/2007/ilmaista-laiteajurikehitysta-tarjolla/

Luin tuon jälkimmäisen linkin.

Nyt kysyn asiasta mistä en ymmärrä mitään, mutta näin maalaisjärjellä ajatellen mitä ajurien koodeissa on sellaista mikä rikkoo ajuri softan ohjelmistopatentteja?

Miksi ylipäätäänkään ajurit ja yrityksen muu softa sotketaan mukaan, sillä kylläkai ajurit voidaan toteuttaa siten, että ne ovat erillään muusta softasta?

Tarkoitan tässä sitä että, usein valmistajalla on kaikenlaisia ohjelmia joilla, laitteita käytetään ja ajurit on sotkettu sinne joukkoon?

Luovuttaisivat edes ne laitteiden toiminnan kannalta välttämättömät koodit, vaikkei niitä muita kylkiäis ohjelmia luovuttaisikaan.

Yksi vaihtoehto on tehdä yleislaitteita, joihin ei ajureita tarvita, tosin se lienee kustannus ongelma kun voitot pienenee.

jaldemar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #72 : 02.01.08 - klo:23.47 »
Nyt opettelen Fedoraa kannettavassani iskuun saamaan YUM:n kautta. Saa nähdä, varsinkin wlan jännittää. Heti koneen kimppuun kunhan kotiin asti pääsen...

Ja Hoplaa, http://fedoraguide.info/index.php/Fedora8#Broadcom_b43_.28Method_2.29 , netissä ollaan ilman piuhoja ( Noh, sattui ilmeisesti se linuxystävällisin wlanpiiri tähän koneeseen sattumalta/ Cruzbrokerin myyjän ammattitaidolla?)  ;D Samoin ATIn ajurit asennettu ja työpöytä rebookkauksen jälkeen aukesi kiltisti!

Ei huono tämä Fedorakaan! Tolkuton tuntuu olevan vain ohjelmien päivitystahti, pitää ainakin ensimmäiseksi ottaa yläpalkista tuo updatemanager pois käytöstä...

Higg

Taisi olla aika sopiva kuittaus, eikös Fedorassa ole laajemmat ajurivalikoimat?

Ehkäpä minäkin harkitsen Fedoraa, kun ensin saatte sen root käyttäjän pois vähän Ubuntun malliin. Ja kunnon Suomenkieliset foorumit.  ::) ::)

(PS: kirjoittelin näitä Puppyn liveltä)

Higgins

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 497
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #73 : 02.01.08 - klo:23.54 »
Ehkäpä minäkin harkitsen Fedoraa, kun ensin saatte sen root käyttäjän pois vähän Ubuntun malliin. Ja kunnon Suomenkieliset foorumit.  ::) ::)
(PS: kirjoittelin näitä Puppyn liveltä)

Sudoon ohje löytyy myös Fedoraan, ja ei se su terminaalissa nyt niin vaikeaa ole...Foorumit tilaukseen minultakin, ja Puppy löytyy USB- tikulta( jäänyt vähälle käytölle viime aikoina> vanha hidas lapparini tilttasi ja pöytäkoneella muita projekteja).

Higgins


MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #74 : 02.01.08 - klo:23.59 »

Ja sitä paitsi, vielä kuukausi sitten ainut tapa jolla sain mitään koneelleni oli nimenomaan tuo lataaminen ja sen jälkeen rpm:än purku konsolissa, koska kotonani ei ollut nettiyhteyttä, tällöin apt get ja Synaptic eivät jostain kumman syystä tykkää toimia, mistäköhän johtuisi?

Ubuntun huonoihin puoliin kuuluukin mielestäni järjestelmän nettisidonnaisuus. Itse käytin modeemiaikoina distroja, joiden keskeisen pakettivalikoiman sai ängettyä viidelle rompulle.

Apt-get toimii kyllä ihan hyvin Debianin kanssa käyttämällä romppuja pakettivarastona. Itse voi päättää, montako romppua pitää tarpeellisena.

Taitaapa tietokonelehtien mukana tulla myös DVD-versioita Ubuntusta, silloin voi asentaa runsaammin paketteja omasta pakettivarastosta ilman nettiyhteyttä.

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #75 : 03.01.08 - klo:00.04 »

Mietinpä tässä sittenkin, pitäisiköhän jättää linuxien suosittelu väliin. Saas nähdä, noh taidampa lähiaikoina silmäillä noita pelipuolen asioita tarkemmin.

Suosittele linuxia tietokoneelle ja konsolia pelaamiseen :-)

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #76 : 03.01.08 - klo:07.17 »
Ehkäpä minäkin harkitsen Fedoraa, kun ensin saatte sen root käyttäjän pois vähän Ubuntun malliin. Ja kunnon Suomenkieliset foorumit.  ::) ::)
Mielestäni rootin jättäminen pois on askel taaksepäin käytettävyydessä, totta kyllä, että tuo sudo (jossain pelkkä su) on helppo tapa esimerkiksi ohjelmienn asentamiseen, mutta esim. palvelinylläpidossa saattaa olla tarpeen tehdä paljon asioita kerta rysäyksellä, jotka vaativat root -oikeuksia, jolloin tuon sudon kirjoittaminen jokaisen komennon eteen ja salasanan kirjoittaminen oikeuksien vahvistamiseksi saattaa muuttua turhan työlääksi verrattuna siihen, että avaa konsolin root -tilaan, salasanaa kysytyään kerran, eikä tietoturva juuri vaarannu, ei ainakaan yhtä paljoa kuin rootin käyttö graafisesti.
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

AkuKalle

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 211
    • Profiili
    • ict manuaali
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #77 : 03.01.08 - klo:07.49 »
en ole mikään linux pro mutta eikös esim ubuntu muista sudo komennon hetken aikaa kun sitä on käyttänyt, niin ei salasanaa tarvitse aina naputtaa

Tuplanolla

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1420
  • Reg. Linux user #423604
    • Profiili
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #78 : 03.01.08 - klo:08.00 »
palvelinylläpidossa saattaa olla tarpeen tehdä paljon asioita kerta rysäyksellä, jotka vaativat root -oikeuksia, jolloin tuon sudon kirjoittaminen jokaisen komennon eteen ja salasanan kirjoittaminen oikeuksien vahvistamiseksi saattaa muuttua turhan työlääksi verrattuna siihen, että avaa konsolin root -tilaan, salasanaa kysytyään kerran, eikä tietoturva juuri vaarannu, ei ainakaan yhtä paljoa kuin rootin käyttö graafisesti.
Joo, no tähänhän auttaa vaikkapa sudo su -

en ole mikään linux pro mutta eikös esim ubuntu muista sudo komennon hetken aikaa kun sitä on käyttänyt, niin ei salasanaa tarvitse aina naputtaa
Joo, näin tekee ja sen ajan saa säädettyä vaikkapa tunniksi tms. Sen saa toimimaan myös kokonaan ilman salasanaa, mutta tämä ei ole suositeltavaa (eikä järkevääkään).
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa!

juyli

  • Vieras
Vs: Miten markkinoida linuxia perhekäyttöön?
« Vastaus #79 : 03.01.08 - klo:10.59 »
Sudoon ohje löytyy myös Fedoraan, ja ei se su terminaalissa nyt niin vaikeaa ole...Foorumit tilaukseen minultakin,

Linux Paja? http://linux-paja.org/smf/
Aiemmin kaikki Linux-tieto ammennettiin newsseistä (ja manuaaleista). Newsseissä oli nimenomaan Debian-jakelun asiantuntijoita. Mutta ko. ohjeet yleensä toimivat soveltamalla kaikissa jakeluissa.
Newsseistä on koottu Sal-Faq. http://sal-faq.sourceforge.net/other-formats/sal-faq.html

Nykyinen "maantapa" pitää jakeluversioita vahvasti erillään ja korostaa jakelujen (muka) erilaisuutta, ei ole mielestäni erityisen hyvä asia.