Kirjoittaja Aihe: Onko 64-bittisiä linuxia?  (Luettu 6179 kertaa)

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Onko 64-bittisiä linuxia?
« : 12.06.07 - klo:11.56 »
"Kysymys, mitä en ollut uskonut koskaan esittäväni."  Päivitin vanhahkon mikron emolevyn kun katkoi virran silloin tällöin ja viimeksi heti kun yritin asentaa Gentoota. Huhun mukaan AMD:n prosessorit ovat halpoja, joten kysyin luottokauppiaalta siedettävän hintaista AMD:tä ja sille ja agp-näytönohjaimelle emolevyä ja muisteja. Prosessoriksi tuli AMD A64 3200+.

Keskusteluista on mieleeni jäänyt, että 64-bittisyydestä seuraa nyt ongelmia ja etuja vasta tulevaisuudessa. Windows Vista lienee 64-bittinen käyttis, mutta sitä en asenna vaikka koneelle tarvitaan Windows työohjelman takia, joka vaatii Windows XP:n. Tarkoitus on, että XP jätetään ikään kuin Linuxin varjoon vain yrityskäyttöön, ohjelmalle, jolla laaditaan kalustussuunnitelmia esimerkiksi keittiöille.

Tietysti olisi kiva, jos linuxkin eikä vain Vista osaisi hyödyntää 64-bittisyyttä. Onko sellaisia Linuxia?

mieto

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #1 : 12.06.07 - klo:12.36 »
Itseasiassa Linux oli ensimmäinen käyttöjärjestelmä, joka tuki AMD64 alustaa, ja nykyään jokaisesta Linux jakelusta löytyy 64-bittinen versio. Windows Vistasta sen verran, että siitä on sekä 32-bittinen, että 64-bittinen versio. Ja se 32-bittinen on jota myydään kuluttajille, 64-bittistä pitää jo vähän kysellä. Ultimate Edition sisältänee sekä 32 että 64 bittiset asennuslevyt.  Windowx XP:stä on myös 32 ja 64-bittinen versio.

Asiasta onkin keskusteltua jo useaan otteeseen forumeilla.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=10876.0
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=4766.0

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #2 : 12.06.07 - klo:12.39 »
Ihanpa Ubuntuun ja kaikkiin muihinkin distroihin löytyy 64-bittinen ja AMD:lle optimoitu linujx-kerneli. Kuten lukutaitosi on kertonut, sen valitsemalla saa kyllä kernelistä enemmän tehoja irti, mutta varjopuolena on vähempien ohjelmien toimiminen, esimerkiksi kohtalisen kriitinen Flash-plugin ei toimi, ainakaan sovinnolla. Eli niinkuin Vistassakin, niin Linuxieissakin on vielä 64-bittisten ohjelmien tarjonta niukkaa ja sama koskee ajureita. Asian kanssa taistelleet osaavat kertoa enemmän ja pelkästään laittamalla tämän foorumin hakuun "64" saat sata sivua viestiketjulinkkejä. Kertaan kuitenkin tässä perustotuuden. Vähimmillä murheilla pääsee, kun käyttää perus 32-bittistä  ii386-kerneliä ;D

T:jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #3 : 12.06.07 - klo:18.16 »
Vähimmillä murheilla pääsee, kun käyttää perus 32-bittistä  ii386-kerneliä
Siis kun nyt viritän tyttären tyttärille mikroa johon kai tyhmyyksissäni ostin AMD 64 prosessorin, niin asennan 32-bittisen linuxin ja toivon että se toimii. Jos taas asennan 64-bittisen linuxin, tiedän, että se toimii, mutta flash-bluginit ja muut likkalapsille välttämättömät saan asennettua jos saan, vain työllä ja tuskalla :o

shadowi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 59
  • ~wandering mind
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #4 : 12.06.07 - klo:18.24 »
Vähimmillä murheilla pääsee, kun käyttää perus 32-bittistä  ii386-kerneliä
Siis kun nyt viritän tyttären tyttärille mikroa johon kai tyhmyyksissäni ostin AMD 64 prosessorin, niin asennan 32-bittisen linuxin ja toivon että se toimii.

Väärin... Nuo 64-bit. prosessorit tukevat 32-bit. käskykantaa ja näin 32-bit. järjestelmät toimivat ihan yhtä hyvin kuin 32-bit. prosessoreillakin.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #5 : 13.06.07 - klo:01.05 »
Siis kun nyt viritän tyttären tyttärille mikroa johon kai tyhmyyksissäni ostin AMD 64 prosessorin

ei tuo minusta yhtään tyhmä ostos ollut...

niin asennan 32-bittisen linuxin ja toivon että se toimii. Jos taas asennan 64-bittisen linuxin, tiedän, että se toimii

kuten shadowi jo kertoikin.

mutta flash-bluginit ja muut likkalapsille välttämättömät saan asennettua jos saan, vain työllä ja tuskalla :o

niin no, tavallaan 32-bittisen alijärjestelmän asentaminen 64-bittiselle alustalle ei ole mitenkään järkyttävän vaikeaa ja oletettavasti tekisin itse juuri niin jos minulla sattuisi olemaan jossain koneessa 64-bittinen prosessori. siis sikäli kun kokisin tarvitsevani 32-bittistä softaa. toki 32-bittisen asentamalla pääsee hitusen helpommalla.

64-bittisen alustan tuki on kuitenkin koko ajan paranemassa. flashista on jo luvattu 64-bittinen versio, sunin java vapautio tietyssä määrin, joten 64-bittistä versiota on varmasti tulossa (vai oliko sellainen jo?), arcobat readerista en tiedä eikä sillä olisi väliäkään jos avoimet ohjelmat tukisivat lomakkeiden täyttöä, mutta jos windowsin suljettuja binäärikoodekkeja vaativat videoformaatit ovat 'pakollisia' niin osittainen 32-bittisyys taitaa olla vielä pakollista. niitä koodekkeja kun ei tahdo olla sille windowsillekaan.
Janne

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1506
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #6 : 14.06.07 - klo:14.47 »
32 -bittinen distro toimii kyllä 64 bittisellä prosessorilla, kunhan arkkitehtuuri on tuettuna, esim. jos koneessa on Intel Itanium, älä edes koita mitään muuta kuin nimenomaan Itaniumille tehtyä versiota, Itanium oli ensimmäinen 64bit -mikroprosessori, joka on ihan eri arkkitehtuurilla varustettu kuin nykyiset AMD64 Athlonit/Duronit ja 64bit -Pena IV:t sekä Core 2 Duot, joissa toimii kaikissa samat Intelin x86 -arkkitehtuurille tehdyt ohjelmat.

EDIT: siis kyllä AMD64:llä saa toimimaan 32bit jakelun, mutta se toimii sitten 32 -bittisenä.
« Viimeksi muokattu: 14.06.07 - klo:14.48 kirjoittanut Toni Alenius »
Ubuntu 20.04.06 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
480 GB SSD

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #7 : 14.06.07 - klo:19.14 »
Itanium oli ensimmäinen 64bit -mikroprosessori

höpöhöpö.
Janne

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1506
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #8 : 15.06.07 - klo:11.45 »
Itanium oli ensimmäinen 64bit -mikroprosessori

höpöhöpö.
Niin ainakin Glen Moodyn kirjoittamassa Linux -historiikissa sanottiin.
Ubuntu 20.04.06 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
480 GB SSD

Jaune

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 481
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #9 : 15.06.07 - klo:12.01 »
wikipediasta http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit lainattua

Lainaus
    * 1961: IBM delivered the IBM 7030 Stretch supercomputer. This used 64-bit data words and 32 or 64-bit instruction words.

Lainaus
1991: MIPS Technologies produced the first 64-bit microprocessor, as the third revision of their MIPS RISC architecture, the R4000. The CPU was used in SGI graphics workstations

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1506
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #10 : 15.06.07 - klo:15.33 »
okei, okei, mutta nyt siis puhuin PC -koneiden prosessoreista, nuo ovat supertietokoneiden ja RISC -pohjaisten työasemien ja serverien rautaa.
« Viimeksi muokattu: 15.06.07 - klo:15.35 kirjoittanut Toni Alenius »
Ubuntu 20.04.06 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
480 GB SSD

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #11 : 15.06.07 - klo:18.46 »
okei, okei, mutta nyt siis puhuin PC -koneiden prosessoreista, nuo ovat supertietokoneiden ja RISC -pohjaisten työasemien ja serverien rautaa.

miten pc ja työasema sitten eroavat? kyllähän NT4:stakin pyöritettiin aikoinan alpha-prosessorilla joka oli kyllä saatavilla ihan loppukäyttäjillekin.

ehkäpä tuo oli ensimmäinen 64-bittinen jolla linuxia pyöriteltiin? linux on kuitenkin suhteellisen tuore.

[edit]
eikä muuten olekaan. olihan linuxista 64-bittisellä prossulla pyöriviä versioita aiemminkin. ainakin linux oli wikipedian mukaan ensimmäinen järjestelmä joka pyöri itaniumilla.

[edit2]
eikös muuten applekin yrittänyt samaa selitystä julkaistessaan 'ensimmäiset 64-bittiset koneet' g5 mäkkien tullessa markkinoille? ja eikös itaniumkin ollut suunnattu palvelimiin?
« Viimeksi muokattu: 15.06.07 - klo:18.59 kirjoittanut janne »
Janne

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #12 : 15.06.07 - klo:19.48 »
okei, okei, mutta nyt siis puhuin PC -koneiden prosessoreista, nuo ovat supertietokoneiden ja RISC -pohjaisten työasemien ja serverien rautaa.

miten pc ja työasema sitten eroavat? kyllähän NT4:stakin pyöritettiin aikoinan alpha-prosessorilla joka oli kyllä saatavilla ihan loppukäyttäjillekin.

Kaksi merkitystä samalle sanalle, IBM-compatible PC ja Personal Computer.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #13 : 15.06.07 - klo:23.43 »
Sunin Sparc-prossuttkin taisvat olla 64-bittisiä ennen inteliä  ;D

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1506
    • Profiili
Vs: Onko 64-bittisiä linuxia?
« Vastaus #14 : 18.06.07 - klo:14.11 »
...kiva, että varomaton kommenttini on kerännyt  vastauksia ja vastausten vastauksia...
Ubuntu 20.04.06 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
480 GB SSD