libdvdcss2 laillisuus Suomessa / olemmeko rikollisia?

[Risto H. Kurppa]

Fluendo myy Linuxille näitä mm. dvd-purkupaketteja. En tosin varsinaista ostettavaa pakettia sivuilta löytänyt mutta mm. wmv jne mediacodekit löytyvät
http://www.fluendo.com/products.php?product=dvd

Ja tässä hauska läppä decss:n liittyen: http://www.pigdog.org/decss/

r

[Toni Alenius]

eipäs rikota nyt lakia keskustelemalla tehokkaan kopiosuojauksen purkamisesta!

(että näin...  )

siitä tässä juuri onkin kyse, kun CSS ei ole ollut Suomen lainsäädäntöelinten silmissä "tehokas" kopiosuojaus enää aikoihin, siksi ihmettelen tuota päätöstä, pitäisiköhän kirjoittaa Oikeusministeriöön kirje, että tekevät yksityiskohtaisen (ja silti ymmärrettävän-) selostuksen siitä, onko CSS:n purkaminen laitonta vaiko ei.

EDIT: niin korkealta taholta tullut selonteko jyrää kyllä semmoiset ärsyttävät perskärpäset kuin Hovioikeuden päätökset.

[Risto H. Kurppa]

CSS ei ole ollut Suomen lainsäädäntöelinten silmissä "tehokas" kopiosuojaus enää aikoihin

Lähde?

r

edit:

Käräjäoikeuden mukaan CSS ei enää saavuta tavoiteltua suojaa. Käräjäoikeus kuuli asiassa kahta teknistä todistajaa, joiden kuulemiseen nojautuen se lausui, että "sen jälkeen kun norjalainen tietokonehakkeri vuonna 1999 onnistui murtamaan dvd-levyjen CSS-suojauksen, on loppukäyttäjän näkökulmasta tilanne muuttunut sellaiseksi, että vastaavia purkuohjelmia on helposti saatavilla internetistä kymmenittäin jopa ilmaiseksi.

Osassa tietokoneiden käyttöjärjestelmiä tällainen ohjelma on jo valmiina." Tästä käräjäoikeus päätteli, että "CSS-suojausta ei voida pitää laissa tarkoitettuna tehokkaana teknisenä toimenpiteenä." Tämän johdosta kaikki syytteet hylättiin.

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2007/05/25/Organisoitu+keskustelu+vapautettiin+Lex+Karpela+-syytteest%E4/200712887/66

Mutta onko tuo käräjäoikeuden päätös valitusrumbineen minkään arvoinen ennen kuin prosessi on saatu loppuun kaikilta osin eli eikös ho juuri kumonnut tämän heikko suojaus-päätöksen ja tällä perusteella hemmoista tehty taas syyllisiä?

HO:n tuomio: http://www.turre.com/blog/wp-content/uploads/hovi_tuomio_web.pdf - sivun 6 lopusta:

HO katsoo että näin toimimalla tekijänoikeuksien oikeudenhaltijkat ovat ilmoittaneet, että suojauksen kohteena olevaa teosta voidaan käyttää vain rajoitetusti. Tähän nähden käytetystä suojauksesta on katsottava ilmenevän lain esitöissä edellä selvitetyllä tavalla tehokkaan teknisen toimenpiteen edellytyksenä oleva suojaustarkoitus

R

[qwertyy]

Mutta onko tuo käräjäoikeuden päätös valitusrumbineen minkään arvoinen ennen kuin prosessi on saatu loppuun kaikilta osin eli eikös ho juuri kumonnut tämän heikko suojaus-päätöksen ja tällä perusteella hemmoista tehty taas syyllisiä?

HO:n tuomio: http://www.turre.com/blog/wp-content/uploads/hovi_tuomio_web.pdf - sivun 6 lopusta:

HO katsoo että näin toimimalla tekijänoikeuksien oikeudenhaltijkat ovat ilmoittaneet, että suojauksen kohteena olevaa teosta voidaan käyttää vain rajoitetusti. Tähän nähden käytetystä suojauksesta on katsottava ilmenevän lain esitöissä edellä selvitetyllä tavalla tehokkaan teknisen toimenpiteen edellytyksenä oleva suojaustarkoitus

Tuo alleviivattu kohta myös mielestäni näkyy jokaisen dvd:n alussa ja siinähän kielletään nimenomaan kopiointi ja julkinen esittäminen. Eikö tuo linuxin pakettikin sisällä pelkän decoder osan ja esim. poltto-ohjelmat tms. käyttävät sitä ja ovat periaatteessa enemmän syyllisiä tekijänoikeudenrikkomiseen? Toisaalta jos nekin tekevät toimintoja ilman mitään kysymyksiä, niin

En kyllä ymmärrä miten tuo päätös on saatu noin epäselvään muotoon.

[varaani]

Kun tämä libdvdcss2 on kerran laiton niin poistuuko se ubuntun pakettivarastoista? Vaikuttaako libdvdcss2:n laittomuus sen käyttöön? 

[rob]

no joo ja käytännössä tätä taas valvotaan miten , sama ku kännyköiden hands-free, kaikilla se on ja kukaan sitä ei käytä

No onhan se näinkin mutta ajattelen asiaa periaatteiden mukaan ja mielestäni tuossa on käynyt oikeusmurha linux käyttäjiä kohtaan.
Mielestäni linux yhteisöjen pitäis tehdä joku valitus asiasta (en edes tiedä kenelle) jollekkin päättävälle elimelle.

[qwertyy]

Väittäisin, että ei poistu. Restricted extras paketitkin ovat käyttäjän omalla vastuulla.

Toivottavasti saavat käännetyä seuraavassa käsittelyssä tämän aiheen pois linuxista mikä tuntui nousevan esiin jatkuvasti tuossa päätöksessa ja käännetyä sen pätevän myös monopoliaseman pitäjään.

[UbunTux]

Kun tämä libdvdcss2 on kerran laiton niin poistuuko se ubuntun pakettivarastoista? Vaikuttaako libdvdcss2:n laittomuus sen käyttöön? 

Eikös tuo löydy medibuntusta?

[aapo]

libdvdcss:llä voi katsoa dvd:tä -> laillista
puukolla voi pilkkoa kalaa -> laillista

libdvdcss:llä voi kopioida dvd:n -> laitonta
puukolla voi tappaa ihmisen -> laitonta

Johtopäätös:
puukko -> laillinen  (koska sitä voi käyttää laillisesti)
libdvdcss -> laiton (koska sitä voi käyttää laittomasti)

Ei mene ihan matamaattisen logiikan mukaan, mutta kait niitä on sitten muitakin logiikkoja

[qwertyy]

Ei mene ihan matamaattisen logiikan mukaan, mutta kait niitä on sitten muitakin logiikkoja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sumea_logiikka

[Toni Alenius]

Ei mene ihan matamaattisen logiikan mukaan, mutta kait niitä on sitten muitakin logiikkoja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sumea_logiikka

Uncyclopedia.

You can't prevent it.

[varaani]

Eikös tuo löydy medibuntusta?

Mitä tarkoitat?

Ei mene ihan matamaattisen logiikan mukaan, mutta kait niitä on sitten muitakin logiikkoja

Kuulostaa ainakin loogiselta.

[UbunTux]

Eikös tuo löydy medibuntusta?

Mitä tarkoitat?

Tuo ei ole Ubuntun virallinen asennuslähde.
Esimerkki:
Voisin laittaa laittomasti pystyyn repon, josta voisi vaikka synapticilla ladata "piraatti"elokuvia.

[Risto H. Kurppa]

Kun tämä libdvdcss2 on kerran laiton niin poistuuko se ubuntun pakettivarastoista? Vaikuttaako libdvdcss2:n laittomuus sen käyttöön? 

Libdvdcss tuskin tulee poistumaan repoista: tämä päätöshän ei koske kuin Suomea. Niin pitkään kuin jossain on maa jossa tämä on laillinen, tullee se olemaan myös tarjolla (ja luultavasti vielä sen jälkeenkin . Ja tästä syystä sitä ei asenneta oletuksena koska olisi mahdollista että tällä tavoin rikottaisiin jonkun maan lakeja eli ko. distro olisi laiton ko. maassa. Ja tätähän ei haluta. Mutta jos joku käyttäjä sen itse siihen asentaa, ei distron rakentajat sille mitään mahda.

r

[DJ Tsvetkoff 4ever]

Joo ei tuu loppumaan mulla DVD katselu Linuxeilla tuon takia. Tällä hetkellä ainut mahdollisuus on katsoa leffat tietokoneella.

[Toni Alenius]

taisin keksiä itselleni seuraavan opiskelutavoitteen, opiskelen lakimieheksi, ja suosittelen että moni muukin täällä tekee samoin, tuurilla joku pääsee joskus tuonne Hoviin asti (siis käyttelemään sitä nuijaa), ja saadaan jotain tolkkua näihin IT -alaan liittyviin oikeusjuttuihin.

[UbunTux]

Pitäis kai tästä poliisille ilmoittautumaan  Niin ei saa kuin pari vuotta linnaa 

[Risto H. Kurppa]

Mielestäni linux yhteisöjen pitäis tehdä joku valitus asiasta (en edes tiedä kenelle) jollekkin päättävälle elimelle.

Tapahtuunee: http://www.flug.fi/pipermail/flug-l/2008-May/003089.html

Pitäis kai tästä poliisille ilmoittautumaan  Niin ei saa kuin pari vuotta linnaa 

Eipä taida linnaa tulla: eipä nuo tempauksen tehneet kaveritkaan rangaistusta saaneet vaikka olivat peräti itse koodanneet ja levittäneet jne jne koodia..

r

Mutta kovin hilpeätähän se olisi jos 20 000 suomalaista menisi nyt antautumaan poliisille.. Sitähän tuo mjr:kin taisi tempauksella hakea mutta osanotto jäi kovin pieneksi.

[varaani]

Miten on kaikki hankkimaan läppäri, jossa on linux ja laillisesti elokuva ja sitten jonnekin torille kattomaan elokuvia... vähän niinku joku tempaus päivä.
Olisi siinä ihmettelemistä kun kaikki katsoo laittomasti laillisesti ostamiaan elokuvia.

[Toni Alenius]

Miten on kaikki hankkimaan läppäri, jossa on linux ja laillisesti elokuva ja sitten jonnekin torille kattomaan elokuvia... vähän niinku joku tempaus päivä.
Olisi siinä ihmettelemistä kun kaikki katsoo laittomasti laillisesti ostamiaan elokuvia.

hei, tuossahan on ideaa, paitsi että se kai täyttää mielenosoituksen tunnusmerkit, jioten siihen tarvitaan lupa, ja myös johonkin tiettyyn paikkaan (oleilemaan-) kerääntymiseen vaaditaan lupa.

Mutta voisihan tuo toimiakin, Eduskuntatalon portaikko olisi täydellinen paikka, toinen on Senaatintori ja Suurkirkon rappuset.