Ubuntu 24.04 LTS | Lataa ja asenna | Tutustu yhteisöön | Blogi | Yritysten tarjoamat palvelut
Valmistajien tukemat Ubuntu-tietokoneet: kannettavatietokone.fi uudet ja käytetyt sekä Lenovo-verkkokauppa
Näytä kirjoitukset
Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Juu, toki käyttää compositeä, kuten kaikki vastaavat virityksetAinakin KDE 3.5:ta tuo toimii jotenkuten. Eli KWin hoitaa nuo asiat, eli voi laittaa esim. läpinäkyvyyttä siirrettäessä, silloin kun ikkuna on taustalla, edessä jne. Sitten saa jotain ihmeellisiä feidauksia. Niinjoo, ja toki varjoja
eikö tuo sentään käytä X:n compositea kuten XFCE, vai onko siinäkin joku oma virityksensä?
tätä en tosiaan tiennytkään. miksiköhän siinä pitäisi olla oma manageri kun X:ssä kerran sellainen on jo?Jotta ikkunaohjelma voi erilaisten toimintojen puitteissa määrätä erilaisia asioita helpommin, jos olen oikein tajunnut.
Noniin, tässä olisi screenshot metacityn uudesta "composite" ominaisuudesta.Ainakin KDE 3.5:ta tuo toimii jotenkuten. Eli KWin hoitaa nuo asiat, eli voi laittaa esim. läpinäkyvyyttä siirrettäessä, silloin kun ikkuna on taustalla, edessä jne. Sitten saa jotain ihmeellisiä feidauksia. Niinjoo, ja toki varjoja
Karkkia kansalle
http://www.eikke.com/files/metacity-cvs2.png
Noh.. ja täytyy sanoa että KDE4 näyttää kyllä todella lupaavalta, mikä tietysti
hieno juttu sekin, mutta GNOME:n käyttäjänä ehkä hieman "huolissani".
Komento sisältää myös parametrit --user ja --password, joten tuota voi käyttää myös salasanasuojatun ftp- tai http-yhteyden kanssa.ps aux|grep wget ja saa kätevästi ongittua salasanat talteen
ts. ei kovin hyvä idea, jos koneelle on oikeudet jollain muillakin kuin itselläsi etkä halua tunnuksiasi jakaa...
En usko, että Dapperiin on tulossa mitään erityistä karkkia, joten Vistan tai OSX:nNo noita pikkukarkkejahan voi jo nyt maistella. Varjostukset, läpinäkyvyydet, hienot feidaukset ja jotain muutakin kai onnistuu suoraan KDE 3.5:ssa jos ei jo 3.4:ssa, jos Composite-tuki löytyy. Eli käytännössä vaatii tällä hetkellä nvidian näytönohjaimen, vaikkakin EXA vähän nopeuttaa muita. Geforce FX 5600:lla ei toiminut kuitenkaan ihan saumattomasti vaikka olikin paljon parempi verrattuna Radeon 9100:en DRI-ajurilla ja EXA:lla, joka on Dapperin Xorgissa mukana.
haastajaksi ainakaan ulkonäöllisesti siitä ei todellakaan ole, eikä anna kehittäjille
lähellekään samoja mahdollisuuksia.
Sekä KDE-ssä että gnomessa on kyllä tuo yksi ärsytys yli muiden, eli tuo ohjelmapalkki... siis toi missä näkyy ikkunat. Ikkunalista. Se aina pilaa läpinäkyvät jutut ym. Ärsyttää ainakin minua.Senhän voi piilottaa tai ottaa vaikka pois käytöstä, jos ei kaipaa paneeleita.
Toisekseen sodat herättävät mielenkiinnon kokeilla toista järjestelmää.Itsekin ajattelin kokeilla Gnomea taas pitkästä aikaa (viimeksi Hoaryssä, ei toiminut ja sotki koko systeemin), mutta vmware player ei suostunut asentumaan ja kokeilu tyssäsi siihen. Pitäis varmaan saada toinen kone, jolla kokeilla kaikkea uutta ja kivaa...
<snap>
Itsekin pitäisi testata Gnomea jossain vaiheessa mutta ei millään viitsisi asentaa sitä mihinkään koneeseen. Viimeksi poltin hihani siihen vuosi pari sitten ja tässä ajassa omat tiedot vanhenevat pahasti. Ilman sotia minulla ei olisi mitään käsitystä missä siellä mennään.
Tässä nyt pitää miettiä mitä tarkoitetaan. Jos puhutaan HAL:sta niin se varmaan on "vanhoja keinoja" parempi[1] ja se myös vaatii tuon DBUS:n. DBUS on siis käytössä HAL:n takia ja se ei varsinaisesti näy käyttäjälle missään vaiheessa.Tässä on vielä sekin, että HAL on vain Linuxille tällä hetkellä. Juuri muuten eilen julkaisivat Solidin, joka tulee olemaan KDE4:n tapa yhdistää laitteisto ja työpöytä. http://dot.kde.org/1136389547/
En tiedä millaisia suunnitelmia KDE:n kehittäjillä on jatkosta mutta en uskoisi heidän kovin herkästi korvaavan DCOP:a DBUS:lla. Todennäköisemmin DBUS saattaa tulla DCOP:n rinnalle.DBUS on jo tällä hetkellä juurikin käytössä tuota HAL-tukea varten, mutta tulevaisuus on vielä auki. Aika paljon keskustelua tämä aihe on sähköpostilistoilla kerännyt, mutta mitään päätöksiä ei tietääkseni ole tehtynä. Mutta ehkäpä semmoinen DCOP KDE:n sisäiseen viestintään, DBUS ulkoiseen viestintään -juttu vois olla toimiva, kuten jotkut ovat ehdotelleet. Tässä vain se, että miten KDE:n ulkopuoliset softat komentaa KDE-softia.
Jos jollain on selkeä kuva siitä miten KDE:n puolelta jatketaan niin kuulisin sen mielelläni.
minusta tuo uutinen oli tosiaan hassu, KDE:lle kuitenkin on (super)karamba joka oikeastaan tekee pitkälle samaa hommaa, samoin tosiaan gnomelle jo mainittu gdesklets. noistakin tietty kaikki olivat olemassa paljon ennen applen widgettejä. miksi siis tukemaan jotain toisen ympäristön juttuja joillle on ollut oma toteutus jo ties kuinka pitkään?Superkaramba on aika erillään muusta työpöydästä tällä hetkellä, vaikka onkin jo julkaisussa mukana. Tulevaisuudessa Plasma tulee korvaamaan KDesktopin (taustakuvat, työpöytä), Kickerin (paneelit) ja laajenemaan kai jollain tapaa muutenkin. Nuo Widgetit siis tulevat vain paljon laajempaan käyttöön kuin aiemmin. Ja yksi Plasman suunnitelmista on se, että widgettejä voidaan tehdä mahdollisimman monella eri kielellä JavaScriptistä (ECMAScript) C++:aan ja Pythoniin. Lisäksi ne liitetään osaksi työpöytää paljon tiiviimmin. Mielenkiintoista nähdä mitä tulee tapahtumaan...
ja ehkä tuo KDE-indegrointi on sitten yritys saada massaa tuon applen ratkaisun taakse, kun apple+KDE on kuitenkin suurempi käyttäjäryhmä kuin kumpikaan yksinään. jos idea on tuossa, niin voi olla, että gnome puolellakin lähdetään peliin mukaan.Epäilen, että tuolla Applen ratkaisua pyrittäisiin korostamaan. Kuulemma monet OSX-widgetit vaativat tällä hetkellä jotain Cocoan/sen-toisen-tsydeemin APIa toimiakseen, eli ne eivät tule suoraan toimimaan. Vaikka minusta on ihan hyvä, jos noiden widgettiteemojen luontijuttuja pyritään tekemään yhteensopiviksi eri työpöytien välillä. Mutta kuka näistä nyt voi tietää ennen kuin näkee mitä tapahtuman tulee
meinaatko oikeasti, että "vanhat keinot" olisivat parempia tai edes yhtä hyviä? no, väitän silti, että sinulla on dbus asennettuna, etkä oikeasti halua edes poistaa sitä.Joo, minulla on DBUS asennettuna, eikä sitä pysty poistamaankaan. Aiemmin kun vielä itse käänsin KDE:ni en kääntänyt DBUS-tukea mukaan. Johtuu luultavammin siitä, että harvemmin tarvitsen mitään sen etuisuuksia.
jepjep, ja gstreamerin kanssa on myös mahdollista valita mitä backendiä haluaa käyttää. sehän on oikeasti vain framework.Jepso, tällä hetkellä näyttäis olevan listattuina gst, nmm ja helix tuolla wikissä vaihtoehtoina.
en minä tarkalleen ottaen noin väittänytkään. väitin, että ei ole olemassa yhtään valmista KDE:tä joka olisi rakennettu Arthuria tarjoavan Qt-version päälle.Joo, ymmärsin sanomasi väärin. Tosin esim. Akregatorin Qt4-sovitus toimii ihan käytettävästi, muttei tietenkään ole saatavilla muualta kuin SVN:stä tällä hetkellä. Ja sama homma on kuulemma (vanhan) kdebasen ohjelmienkin kanssa, joten käytännössä sitä voi käyttää. Mutta oikeassa olet siinä, ettei tosiaankaan ole julkaistu vielä käyttäjille mitään
xinekö on multimedia-framework? sellainen joka tarjoaa sovelluksille backendit videoiden katselun ja musiikin kuuntelun lisäksi, musiikin ja videoiden editointiin, prosessointiin, levylle polttamiseen, jne.Uups, mitähän sekoilen. Varmaan Amarokin jutuista johtuvaa pientä sekoilua
Mutta minusta multimedia-frameworkin ei kyllä pitäisi tarjota mitään levylle polttamista... Tosin osaahan xine hoitaa musiikin ja videoiden soiton, niin onhan se tavallaan jonkunlainen multtimeediaihme.minusta se ei ole lähelläkään sitä mitä gstreamer on, mutta en aio aiheesta enää vääntää.Puhutko KDEMM:stä? Siitähän on juuri tarkoitus tulla frameworkki, joka mahdollistaa useiden eri frameworkkien käytön samalla API:lla. Ja tuki on mitä luultavimmin tulossa Gstreamerille (jos ei jo ole, en ole lähiaikoina seurannut). KDEMM vaan mahdollistaa siis sen, että jos esim. gst:n tuki tipahtaa yhtäkkiä pois, niin tarvittaessa voidaan siirtyä käyttämään helposti jotain muuta ilman että binääri- ja koodiyhteensopivuus rikkoutuu.
ai, missä suositellaan CORBAa? DBUS on jo nykyisessä KDE:ssä samoin ainakin kaksi KDE-softaa tukee gstreameria (amarok ja juk).DBUS:ia ei tule KDE:n mukana saatika se ole pakollinen. Jos itse haluaa HAL-backendiä käyttää media-kioslavelle, niin sitten sitä tarvitsee. Jos ei ole DBUS:ia, niin käytetään "vanhoja" keinoja. Ja tiedän, että gstreameriä on tuettuna, mutta tulevaisuudessa KDEMM:n mukana on ohjelmissa mahdollista käyttää haluamaansa backendiä. Tai ainakin tähän ollaan pyrkimässä KDE4:n kanssa. Ei tarvitse olla jumissa enää niin kuin artsin kanssa on oltu koko kolmossarjan, jos tuki loppuu.
Cairo on jo GTK+:ssa jonka päälle viimeisein Gnome on rakennettu arthur ei ole Qt:ssa.Öm, kyllä, Arthur on Qt:ssa. http://doc.trolltech.com/4.1/qt4-arthur.html
Gstreamer puolestaan on tällä hetkellä paras multimediaframework mitä linuxille on saatavissaTällä hetkellä paras? Kuka näin on sanonut ja miten asia on todettu? Eikös xinekin ole ihan hyvä
ja vaikka kuinka haluisit sitä kiistää, se on toolkit-riippumaton joskin käyttää Glibiä (jonka muuten itsekin myönsitä tuolla toisessa säikeessä miltei pakolliseksi KDE:nkin kannalta).En ole kiistämässä. Tosin onhan artsikin muistaakseni toolkit-riippumaton, jos sen nyt voi multimediaframeworkiksi laskea.
mitäs kirajstoriippumatonta multimediaframeworkia KDE:lla mahtaa olla tajota muille tai edes itsellään käytössä, kun kerran Gstreamer on niin 'Gnome-juttu'?arts voisi sopia, tosin se on nykyään ei-tuettu ja se ollaankin korvaamassa KDEMM-frameworkillä KDE4:een.
Saisko ton ulkosen kovon sitten jotenkin mukavasti formatoitua ja tiedostojörjestelmän muutettua, jotta sais sen linuxin käyttöön kun ei enää tota wintoosaakaan ole.Kuten minkä tahansa muunkin levyn, ainakin näin voisi olettaa. Poistat vaan kaikki partitiot ja luot uusia sen mukaan kuin on tarvis. Muistaakseni (Qt)parted hoitaa automaattisesti tiedostojärjestelmien luonnin jne.
Hmm... miten tuo cairo itse asiassa toimii? Tuleeko se automaattisesti uudemman X.org:in mukana, vai onko se ihan erillinen projekti, joka pitää ladata ja enabloida erikseen vai mikä?Erillinen kirjasto, jota vasten ohjelma pitää linkata jos sitä halutaan käyttää, tosin nykyään uudet GTK:t linkkaa siihen automaattisesti. On Freedesktop.orgissa hostattu projekti, jonka on tarkoitus olla 2D-piirrustuskirjasto erilaisille järjestelmille.
ei sillä tietenkään päätösvaltaa ole, siksi sitä kutsutaankin yhteistyöksi. tavoite parantaa eri toolkittien avulla tehtyjen softien yhteiskäyttöä ei ole lainkaan huono.Ei, mutta ei se ole kovin hedelmällistä, kun/jos Gnome-tyypit haluaa päättää asioista keskenään.
näkökulma tuokin. meinaatko siis, että KDE-kehittäjiä ei ole oikeasti kiinnostanut yhteistoiminta ja he eivät olisi olleet mukana alusta asti?En. Taino jos sitä voi sanoa yhteistoiminnaksi, että otetaan käyttöön Gnomen hienoja standardeja (CORBA, DBUS, Gstreamer), niin ehkä sitten.
no, minusta on hyvä, että KDE-puolikin on huomannut, että nappuloiden lisääminen ei tarkoita samaa kuin käytettävyys. odotan mielenkiinnolla seuraavaa KDE:tä, vaikka olenkin enimmäkseen tyytävinen omaan valintaani.Öhm, miten nappuloiden lisääminen nyt taas liittyikään standardointiin? Noh, ehkä Gnome-kehittäjät jossain vaiheessa huomaavat ettei ominaisuuksien poistaminen ja asioiden hankaloittaminen tee sitä käytettävyyttä.
en sanonut, että se olisi ollut ainoa. se oli vain esimerkki joka tuli aivan ensimmäisenä mieleen ja minusta siitä oli siksi mielekkäintä keskustella. tosin keskustelu on yleensä aika hedelmätöntä silloin jos toisella on oikeasti 'fanipoika'-asenne jossa ei nähdä eikä voida myöntää omassa ympäristössään mitään vikaa tai puutetta ja kimmastutaan jos joku sellaista osoittaa.Jep, se on vain vähän huono esimerkki, kun Cairosta ei ole vielä varmaan kenelläkään oikein kunnon kokemusta tai muuta vastaavaa. Mielummin kannattaa antaa esimerkkinä joku toimiva systeemi eikä jotain tulevaisuuden juttuja...
no saa sen tietty tehtyä veikeimmankin kautta.Minusta uudelleenasennus ei ole kaikista helpoin ratkaisu kaikkiin ongelmiin.
poista GTK+-kirjastot, eiköhän kaikki Gnome-softa sillä lähde. jos ei lähde, niin poista vielä glib (ei glibc). tuolla lähtee muutakin, mutta kaikki Gnome-kama riippuu siitä varmasti.No tässä on vielä sekin, että käytössä on joitain GTK-softia
Mutta ehkäpä se tällä tavalla olisi helpointa. Glibistä vielä sen verran, että haluaa sen kamojen mukana poistella kaikenlaista KDE-härpäkettäkin.jos tiesit, että kyseessä on kokeilu, olisit ottanut ylös paketit mitä ubuntu-desktop asensi. tietysti voit katsoa ubuntu-desktopin riippuvuudet ja verrata niitä kubuntu-desktopin riippuvuuksiin, vähentää ubuntu-desktopin riippuvuuksista kaikki mitä kubuntu-desktopista löytyy ja poistaa jäljelle jäävät(?). en ole kokeillut joten en tiedä toimiiko oikeasti kuinka hyvin.Jep, kyllähän tuo onnistuu, mutta lähinnä halusin kritisoida sitä kuinka hankalaksi asia on tehty. Vertauskohteena voidaan käyttää vaikka sitä legendaarista IE:n poistamista Windowsista.
tosin itse en kyllä tulisi toimeen ilman GTK+/Glib softia muuta kai se sitten joiltain onnistuu.Jos softa käyttää GTK:ta/Glibiä sen ei ole pakko olla Gnome-softa.
jepjep, taas sitä ollaan sokeasti puolustamassa sitä omaa ympäristöä. Cairo vaan hidastaa ja Arthur on hienointa ikinä.Sanoinko noin? Pointti oli kuitenkin se, että miksi hankkia vielä yksi ylimääräinen kerros ennen varsinaista käsittelyä, kun Arthur voi hoitaa sen ihan hyvin. Cairo ei ilmeisesti vielä ole aivan sikanopea, tosin eipä sitä Arthurkaan taida olla. Itselläni tuli vain mieleen tämä, kun monessa paikassa joku on valitellut Cairon hidastavan toimintaa.
lisäksi Cairo on vapaata softaa myös kaupalliseen softankehitykseen ja sattuu olemaan se mitä freedesktop suositteleeFreedesktop saa nyt suositella mitä haluaa, sillä ei käytännön päätösvaltaa kuitenkaan paljoa ole. Lähinnähän tuo on ollut ainakin tähän asti Gnome-kehittäjien käyttämä hieno sivusto, jolla ovat "standardisoineet" joitain juttuja. Tosin nyt myös jotain KDE-yhteistyötäkin on ollut, joten kyllä se varmaan siitä vähitellen paranee
silti, Gnome on teksnisesti edellä KDE:tä joissain asioissa ja joissain asioissa tilanne on toisin päin. ei se asia tästä vääntämällä muutu, eikä siitä ole mitään syytä kimmastua vaikka kuinka olisi jonkun tietyn ympäristön fanipoika.Joo, Cairo on kyllä minunkin mielestäni paras osoitus siitä kuinka Gnome on KDE:tä teknisesti edellä
Ei, en ole tekemässä mitään uusioasennusta, vaan haluan vaan Gnome-softat pois koneelta. KDE:llä tuo poistaminen on ehkä tehty turhan helpoksi, kun kaikki ovat riippuvaisia joko artsista tai kdelibsistä. Ja tämä nykyinen systeemi on Kubuntun Hoary, joka on vaan päivitelty Dapperiksi. Olen vain jossain vaiheessa halunnut kokeilla josko Gnome olisi käytettävä ja asennellut ubuntu-desktopin ja tässä sitä nyt ollaan sit...Kertokaapas, jos joku tietää miten kaikki Gnome-jutut saa pois koneelta. On nimittäin sen verran pirullinen kirjasto/ohjelmaläjä, jotka eivät oikein järkevästi ole toistensa vaatimia, ja hankaloittavat elämää....
asenna kubuntu tai ubuntu serveriasennuksena ja siihen kubuntu-desktop, kun selvästi olet KDE-käyttäjä.
cairon yhtenä tavoitteena on nimenomaan se, että se ei aiheuta turhaa overheadia vanhoille koneille, mutta tarjoaa paljon enemmän nykyaikaisille koneille,Ehkä on, en ole tutustunut, mutta aika moni on sanonut, että tuo on vain hidastanut toimintaa...
