Viestit

41

Ubuntu tietokoneissa / Vs: TV:n katseluohjelmat 2021

« : 04.01.21 - klo:09.55 »

Kiitos vinkeistä. VDR voisi  olla ajanmukaisin mutta asennus noiden ohjeiden mukaan on vähän hankalaa. Heti kun päättelle pitää laittaa tekstiä ja vielä modata sitä niin homma lipsahtaa helposti pieleen.. Tässä tapauksessa putosin ainakin tällä erää kohdassa "sudo chown -R vdr:vdr /home/kayttaja/tallennushakemisto",,. Katselen joskus ajan kanssa.

Itse olen tuota ohjejtta värkännyt. Ensimmäiset VDR kokeilut ovat jostain vuodelta 2007 ja silloin minulla meni pari vuotta ennen kuin kuva näkyi. Nyt tuo ohje on itsellini lähinnä muistilista ja sillä pääsen nollasta kuvaan muutamassa tunnissa. Itse tiivistäisin Linuxpohjaisen TV vastaanoton nän

1) Kaffeinella pääset nopsaan testaamaan toimiiko laitteisto ja näkyykyö kuva. Se toimii suunnilleen niin että laitteet kiinni ja pyydät sitä virittämään kanavat hiirellä kliksuttelemalla.

2) VDR & TVHeadend tarjoavat sitten ihan kaiken, mutta asennuksessa on pientä jumppaa. Kun noita ohjeita noudattaa, niin kyllä sieltä kuva tulee. Tuossa esimerkiksi yksi thread, jossa todennäköisesti sinun kaltainen aloittelija vietiin maksukanaviin saakka https://linuxtv.fi/viewtopic.php?f=12&t=5427

3) Yksinkertaisinta saada kaikki on hoitaa homma rahalla, eli VU+, E2, Enigma jne. lienee tästä kohdan 2 vaihtoehdosta se kaupallinen ratkaisu, joka tekee kaikki samat asiat valmiiksi ostettavassa boksissa - tosin silloin hinta on varmaa television luokkaa. https://www.huoltovalikko.com/forums/vu.41/

4) Television voi ostaa, kuten täällä vinkattiin ja varmaan saa hyvän - heikkous tahtoo tulla siinä, että älytelevision äly happanee viidessä vuodessa ja sen jälkeen se on pelkkä televisio ilman älyä. Valmistajat eivät päivitä ohjelmistojaan tarpeeksi. Toisaalta chromecast tms. tekee älyttömästäkin televisiosta älykkään aika pienellä rahalla.

5) Ja suoratoistot tottakai, mutta kaikkia kanavia et välttämättä näe suoratoistoista - ainakaan ilmaiseksi. Toisaalta mitä Herolla ja Frii kanavalla ihminen ylipäänsä tekee?

42

Laitealue / Vs: [RATKAISTU] DVBSky T980C ei löydä kanavia

« : 15.12.20 - klo:08.25 »

Nuohan ne vaihtoehdot ovat, eli VDR käyttäjät ovat suurelta osin siirtyneet Enigma/VU+ jne. valmisbokseihin, joihin ladataan omia softia ja tehdään samoja asioita. Meitä VDR jääriä on enää muutama ja TVHeadendillä ehkä vähän enemmän, mutta ei varmasti kovin paljoa niitäkään. Olisiko tuohon TVHeadendille yhtä selkokielistä ohjetta kuin tuo VDR ohje. Itsellä on TVHeadend testi näköpiirissä lähikuukausina ja koetan valmistautua siihen pikkuhiljaa.

43

Laitealue / Vs: DVBSky T980C ei löydä kanavia

« : 10.12.20 - klo:10.58 »

VDR käyttäjänä iso peukku VDR:n suuntaan. Toisaalta tiettyjen puutteiden takia olen itsekin pohtinut TVHeadendin kokeilemiseen ja saatankin sen jossain vaiheessa tehdä. Minusta tuntuu, että TVHeadendin kehitys on vähän lakannut. VDR kehittyy edelleen, mutta aika puhtaasti saksalaisesta näkökulmasta.

Tuossa varsin ajantasainen ohje, josta itselläni toimimaton osuus on kuvan katselu suoraan Ubuntussa ja koska sitä en tarvitse en ole siihen sen enempää paneutunut:

https://wiki.ubuntu-fi.org/UbuntuunVDRnasentaminenTS-tiedostoille

VDR:n kotimainen keskustelu on mykistynyt, eli käyttäjiä varmaan vielä on, mutta käyttäjät osaavat sitä käyttää eikä paikallisia murheita ole. Käytännössä ainoa aktiivinen VDR foorumi on saksalainen, mutta sekään ei ole ongelma, kun Google kääntää niin hyvin saksaa englanniksi:

https://www.vdr-portal.de/

Vastauksena VDR:ssä on kaikki mitä digiboksilta voit toivoa ja paljon enemmänkin. Itselle seuraava kehityskohde on selaimessa pyörivään hallintaversioon live kuvan tuominen - se on nyt ehkä se kuumin VDR kehitysaihe joka on juuri menossa, eikä vielä ihan heittämällä käytettävissä.

Oma VDR käyttöni on käytännössä:

• Automaattisten hakusanapohjaisten ajastusten hallintaa selainympäristössä
• Live urheilun seurantaa Nvidia Shield/KODI/VNSI paketin kautta olohuoneen televisossa käytännössä tämä on lähinnä Eurosportin pyöräilyä ja snookeria
• Erilaisten sarja/elokuvatallenteiden katsomista Samba levyjaon yli - siis niitä joita tuossa ensimmäisessä bulletissani tallettelen oman maun mukaan

Digiboksikäytöstähän on aika ajamassa ohi, kun erilaiset suoratoistot ajavat edelle, mutta jos kaikesta suoratoistosta ei halua maksaa, niin VDR hoitaa esim. elokuvien ja sarjojen pidempiaikaisen katselusiirron mainiosti. Ilmaisissa suoratoistoissa on usein erilaisia kuukauden tms. katseluaikoja ja jos olen tallentanut sen tiedostoksi levynkulmalle, niin sieltä se ei ole mihinkään katoamassa ennen levyrikkoa.

Eli oma VDR käyttöni on vähentynyt radikaalisti, mutta kyllä edelleen tallenteita teen. Sellaisesta joka ei helposti jostain suoratoistosta näy tai esim. Eurosportin live urheilu, jos haluaa katsoa sen ranskan ympäriajon etapin kokonaan alusta lähtien, niin silloin ratkaisu on edelleen VDR tallenne. Sarja/Elokuvakirjastoa laajentelen pikkuhiljaa kiinnostavilla televisiosta tulevilla vaihtoehdoilla, siten että kun haluan katsoa elokuvan tai sarjan voin sieltä valkata mieleisen.

Tiivistäen - sitä mitä en ilmaiseksi suoratoistoista näe hoidan edelleen VDR:llä. Yle Areenan kehitys on toki vähentänyt sitä radikaalisti, mutta silti sitä edelleen käytän aika paljon ja tallenteita tehdään liki päivittäin.

VDR tulee kuolemaan kahteen asiaan

• Suoratoistot ajavat vielä enemmän ohi ja normaali TV menee sen takia vielä jopa nykyistä huonommaksi
• Maksu TV:n laiteparitus tulee liian tiukaksi - nythän ilmeisesti Viasat HD ei enää VDR maailmassa vissiin onnistu, mutta se ei itseä koske koska Eurosport on ainoa käyttämäni maksukanava

44

Laitealue / Vs: Levyn vaihto Raid0:aan

« : 10.12.20 - klo:10.51 »

Mulla on mdadm:llä tehty raid0. Toinen levy on viallinen ja kone käynnistyy vain jos kytken sen irti käynnistyksen ajaksi. Levyt-ohjelma ilmottaa että 64% sektoreista on viallisia. Miten saan levyn

Itsellä ollut samoja ongelmia - ubuntu ei buuttaa ennen kuin fstabista editoi risan pakan pois buuttauksessa.  Mutta kuten Jarmala sanoi nyt sassiin levykauppaan ja jotain muuta kuin RAID 0 käyttöön - itsellä enää viime vuosina on ollut peilattuja RAID 1 pakkoja. RAID 5/6 minäkin harrastin, mutta siinä oli tiettyä epävakautta riippuen levyjen tunnistumisjärjestyksistä, joten olen minäkin siitä harrastuksesta luopunut ja jäljellä enää tuo varsin vakaasti toimiva RAID1

Moneen vuoteen en ole enää itse käyttänyt md:tä, mutta silloin kun käytössäni oli RAID5 -pakka, niin noin se meni rikkoutuneiden levyjen korvaamisessa.

Millä sitten hoidat homman - rautaraidilla?


Minä olen siirtynyt koneen hallinnoinnissa liki kokonaan tähän:
https://www.webmin.com/

Eli nettiselaimella kotiverkossa hallinnoin kellarin nurkassa pyörivää ubuntu palvelintani. Esim. nämä levypakkojen uudelleenkasaukset onnistuvat sillä aika kätevästi graafisesta tai selainpohjaisesta käyttöliittymästä ilman komentoloitsuja.

45

Yleistä keskustelua / Vs: Ubuntun päivittäminen 16.x -> 18.x ->20.x LTS

« : 04.09.20 - klo:10.46 »

Menin eilen illalla jo 20.x lts versioon ja kaikki toimii 99%:sti ainut tunnettu "bugi" on tuo samban jako homma joka ei juttele win10:n kanssa joka kait johtuu että vanhempi 1.x on jätetty pois...

Ja tämän pystyi muistaakseni Windowsin rekisterissä muuttamaan takaisin tuetuksi - tai sitten se tyrmättiin lopullisesti, jossain Windows päivityksessä


timo

46

Yleistä keskustelua / Vs: Ubuntun päivittäminen 16.x -> 18.x ->20.x LTS

« : 04.09.20 - klo:07.58 »

Itse olen aika samalla tasolla Linuxin kanssa, eli osaan käyttää ja osaan googlata, mutta syvempi ymmärrys puuttuu. Versiopäivityksestä sanoisin, että joka kerran jokin on mennyt rikki, mutta kyllä ne kaikki on saatu googlailemalla kuntoon isomman tai pienemmän riesan kautta. Eli sanoisin, että Ubuntun päivityksissä on kiistatta haasteita, mutta ei mitään ylitsepääsemätöntä, eikä se todellakaan ole syy jättää päivittämättä. Ei oikein voi etukäteen arvioida mikä juttu milläkin kertaa laukeaa ja siihen vain pitää valmistautua.

Eli mene vaan 20.04 versioon jahka olet haukannut hieman happea 18.04 kanssa.

Se mitä itse vastustan isosti on täällä foorumeilla usein nähtävä kysymys - äänet eivät kuulu 14.10 versiossa tai verkko pätkii 16.04 versiossa. Siihen aina oikea vastaus on, että yritä uudemmalla ja jos se reistaa siinä niin sitten meillä on korjaamaton bugi. On täydellisen turhaa takertua vanhaan versioon ja taistella jonkun ongelman kanssa siellä, jos uudempi versio olisi kokeiltavissa saman tien se pitää aina ensin kokeilla.

47

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 03.09.20 - klo:10.36 »

Minulla asennuskoneena on aina ollut pöytäkone, johon on näyttö ja näppäimistö, niin silloiin tuo SSH:n tarve on vähäinen. Itse asiassa hallinnan olen siirtänyt webmin softalle, eli mikä tahansa kone kotiverkossa riittää halliintaan selaimella. Se webmin on kyllä todella näppärä ja sitä käytän jatkuvasti

48

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 02.09.20 - klo:17.42 »

Olen aika varma, että pakattiien puutteesta se ei ole kiinni vaan xineliboutputin päivittämättömyydestä ja nyt sitten 20.04 Ubuntussa se sakkaa. Nuo asennuskomennot voisi joku tuohon wikiin päivittää. Minäkin voin sen tehdä, jos joku komennot antaa millä se onnistuu. Itsellä lähiaikoina (=kuukausina) uuden serverin rakennus, koska nyt uudessa on pientä kaatumatautia, johon en ole tolkkua saanut. Siinä yhteydessä voisin kokeilla komentoriviltä asentamista, jos joku vähän komppaisi komentojen kanssa. Toisaalta enhän minä ohjeessa muuta tee kuin tiettyjä paketteja asentelen synapticilla - ihan samaan tapaan se apt-getillä menee kun se konfigurointi tehdään kumminkin tiedostoihin.

49

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 31.08.20 - klo:08.50 »

Kodin vnsi taas ei asennu sudo apt install kodi-pvr-vdr-vnsi - valittaa että kodi-api-pvr (= 5.10.3) ei löydy. kodi on asennettu kodin ylläpitämästä reposta.

Ohjeessa voisi mainita, että xineliboutput-sxfe & libxineliboutput-sxfe tarvitaan vdr-sxfe asennukseen. Pelkkä  vdr-plugin-xineliboutput ei riitä.
Muutenkin kannattaisi suosia komentoriviä. Itsellä ainakin kone ssh yhteydessä.

Itsellä Kodin plugarit Ubuntussa eivät ole mikään kysymys, kun ainoa Kodi on Nvidia Shieldissä.

Komentorivistä olen samaa mieltä, mutta kun en itse osaa sitä komentoriviltä asentaa, niin tuo Synaptic on ollut helpompi tie.

Pitää tutkia saisinko oman VDR:n näkymään Ubuntun työpöydällä noilla tempuilla, koska noita paketteja en ole asentanut. Koskaan se ei ole vielä tällä uusimmalla koneella onnistunut, eli VDR käyttöliittymä sammahtaa ennen kuin kuva ehtii tulla ruutuun.

50

Yleistä keskustelua / Vs: Mitä Linuksilla pystyy tekemään, jota ei Windowsilla pysty ?

« : 23.07.20 - klo:08.50 »

Jos Windowsin kohdalla halutaan rajata noin tarkasti niin pitäisikö tässä myös ajatella, että se Linux on vain se kerneli?

Itse aloin eilen pohtia tuota samaa - mikä on osa linuxia ja mikä on osa windowsia.

Ehkä se oikein muoto tälle kysymykselle - "mitä sellaista voit kohtuu helposti tehdä linuxilla mitä et oikein millään pysty windowsilla tekemään?" Ja sellaisia asioita varmasti on, eli minusta kysymys asettuu siihen mikä toiminto on windowsissa ohjelmiston tekijän vinkkelistä estetty, mutta linux puolella kyseinen toiminnallisuus on mahdollistettu, kun joku sitä kerran kaipaa.

Se on ehkä se olennaisin pointti, eli Windows maailmassa on paljon mahdottomia asioita, joihn ei ole välttämättä mitään keinoa. Linux maailmassa liki kaikki on mahdollista, mutta toki osassa asiosta vaikeusaste kasvaa sitten roimasti.

51

Yleistä keskustelua / Vs: Mitä Linuksilla pystyy tekemään, jota ei Windowsilla pysty ?

« : 22.07.20 - klo:10.18 »

Islanti (tietenkin) löytyy ja yhdeksän (9) erilaista saamen kieltä.

Minulla on Windowsissa aina näppäimistönä/syöttökielenä Finnnish Saami (FIS) vaikka kuinka yritän palauttaa sen tavalliseksi suomeksi. Ei se mitään haittaa, mutta näyttää hassulta kellonajan vieressä :-)

Eli kuten Eesaurus totesi kyllä siellä jotain saamea windows 10 luuraa myös.

52

Yleistä keskustelua / Vs: Mitä Linuksilla pystyy tekemään, jota ei Windowsilla pysty ?

« : 21.07.20 - klo:12.26 »

HandBrake ei kuulu Windowssiin ja jos haluaa lisäksi purkaa salauksia ollaan jo harmaalla alueella mikä tulee tuskin koskaan sisältymään Windowssiin. En ole käyttänyt aikoihin Windowsia ja en tiedä mitä kodekkeja sen soitin nykyisin tukee. Itsellä ainakaan ei taidot aikoinaan riittäneet TV-kuvan saamiseen TV-kortilta. Nykyisin varmaan onnistuu, mutta digitv:n alkuaikoina luovuin ja vaihdoin helpompaan ja vakaampaan systeemiin. Linuxissa TV-korttini lähti heti toimimaan.

Eihän VDR;kään kuulu Ubuntuun vaan erillinen kehitystiimi kehittää sitä - toki tulee Ubuntun binääreistä, joten sikäli se on aina perusasennuksessa saatavilla, mutta niinhän on handbrakekin kun vain lataa asennuspaketin. Eli ei kai Handbrake ole juuri sen kauempana Windowsista kuin VDR on Linuxista. Salauksenpurusta olen samaa mieltä - se menee VDR:llä aika kätevästi ja Windowsissa voi olla tekemätön paikka.

DigiTV on linux puolella liki kuollutta puuhaa sekin, mutta ei lähellekkään niin kuollutta kuin sama homma Windows puolella, mutta sen välttäminen ettei se onnistuisi myös Windowsissa on väärin. Eli videoformaattien muuntelu ja live digitv onnistuu myös Windowsissa, joskin ehkä kätevämpää ja monipuolisemaa linuxissa  - TV:n salauksenpurusta en ole ollenkaan varma  - se saattaa olla vain linuksissa onnnistuvaa hommaa.

53

Yleistä keskustelua / Vs: Mitä Linuksilla pystyy tekemään, jota ei Windowsilla pysty ?

« : 21.07.20 - klo:08.05 »

Jokos Win sisältää softaraidin?
VDR osaa tallentaa ja jakaa TV-kuvaa- En tiedä miten tekisin sen vakaasti Windowssilla.
Miten muutat TV-tallennuksen vaikka mateoskaan Wondowssiila.

Nyt minusta kympissä on tullut softaraidia - tai ainakin jotain sinnepäin. Tosin saattoi olla, että Professional versio osasi enemmän kuin home - tai sitten siihen tarvittiin windows 10 server.

VDRn korvaamista kokeilin joskus DVBViewerillä - ei onnistunut alkuunkaan vaikka toki TV:n saa niillä näkymään

Matroskasta en ole varma, mutta kaikki vähäiset videomuunnokseni olen tehnyt Handbrakella windowsissa.

Eli kyllä windows puolella noihin toimintoja on - itsekin toki käytän Linuxin RAIDia ja VDR:ää, enkä niistä ihan vähällä luovu.

54

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 29.06.20 - klo:09.29 »

Minulle riittäisi se jollain laillakin, koska se on lähiinä testaus ja asetustensäätöympäristö - ei katseluympäristö.

OpenBox on minulle vieras pitääpä testata

55

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 18.06.20 - klo:10.24 »

Kamara kiittää...

Jälkiviisaana sinun tapauksesta voi sanoa, että ohjeet ongelmaasi olivat jo asennusohjeessa - siellä vain pelkästään Streamdev pluginin nimellä, mutta ohje sinällään on ihan sama. Nyt vain korostin sitä, että tämä ohje pätee moneen muuhunkin paikkaan. Itsellä viimeaikojen ongelmat VDR käytössä ovat olleet:

1) Joku plugin ei käynnisty asennuksen jälkeen - sinne pitää lisätä se kyseisen plugarin osalta se sama käynnistystiedosto, kuin muilla jo toimivilla plugineilla. Eli kaikki pluginit eivät sitä välttämättä asennuksessa osaa tehdä.

2) Tuo SFXE vainoaa minua nyt 20.04 Ubuntussa, eli en saa kuvaa Ubuntun työpöydälle millään ilveellä. No se on hyvin toissijainen tarve, joten ei sitä tingalle tarvita ollenkaan, mutta olisihan se kiva saada esim. femon plugarin tarjoamaan signaalinvoimakkuus analyysiin.

3) Haluaisin päivittää repositoryt muutamaan parempaan, mutta tyssään aina vdrabi (virtuaali?)paketin puutteeseen

4) ja sitten loput ongelmat ovat lähinnä tiedostojen ja hakemistojen käyttöoikeuksia, kun olen siirtynyt raudasta toiseen.

Hieno peli se VDR on ja palvelee meidän taloudessa päivittäin - lähinnä Kodin taustalla ja erilaisten kiinnostavien elokuvien pankkina.

56

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 17.06.20 - klo:15.39 »

Muuten toi ohje on ihan hyvä, mutta joku voisi lisätä sinne nvsi-palvelimen lisäämisen.

Done - tai oikeastaan lisäilin VNSI asiat siellä jo olevaan Streamdev osioon, koska se on täsmälleen sama prosessi oli siellä jo Streamdevin osalta dokumentoitu. Sama prosessi kuitenkin pätee kaikkiin verkkolaajennoksiin VDR maailmassa.

57

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 27.05.20 - klo:14.18 »

Sinällään VNSI on vähän ongelmallinen dokumentoida, koska kehittäjä on lyönyt hanskat tiskiin ja tulevaisuudessa voi jotain yhteensopivuusongelmia tulla vastaan. Tällä hetkellä minullakin se toki pelaa kuin se junan vessa, joten ihan lähitulevaisuudessa ne isot ongelmat eivät ole. Toisaalta sama pätee moneen muuhunkin VDR plugariin, eli kehittäjien innostus on suuntautunut muualle. Muutenkin minua jäi hämäämään tämän VNSI:n osalta se miksi se piti tehdä, eikä hommaan käytetty jo olemassaolevaa Streamdev server plugaria, eli Kodi käyttöä varten piti tehdä kokonaan uusi striimauspalvelin, mutta kieltämättä se hienosti toimii. Itselläni Nvidia Shield ja Android tabletit Kodi (18.6) päätteenä ja serverinä toimii perus pöytäkone Ubuntu 20.04 versiolla.


timo

58

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 27.05.20 - klo:12.07 »

NVSI viitannee VNSI palvelimeen 

Minulla on tunnukset ja VNSI ajossa, joten voin tehtailla. Sehän menee aika heittämällä, eli pitää vain sallia IP osoitteet. Tämä toki pätee kaikkiin muihinkin vastaaviin palvelinplugareihin, eli SVDRP, Streamdev jne. kaikissa se on suunnilleen sama homma, eli IP:t ja portit sallituiksi ja oikeiksi niin alkaa toimia

Minä voin jollain aikataululla lisätä ne sinne samalla kun selvittelen tuota Xineliboutputia, joka ei nyt minulla pelitä

59

Multimedia ja grafiikka / Vs: VDR:n asentaminen

« : 29.04.20 - klo:10.57 »

VDR toimii nyt minulla 20.04 ympäristössä. Ihan pikkuisia muutoksia tein wikiin:

https://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu10.04LTSaanVDRnasentaminenTS-tiedostoille

eli käytännössä muuttelin alkua hieman nykyaikaan päivitetyksi ja lisäsin sinne tuon ohjeen mitä tehdä, kun VDR ei käynnistykkään. Minulla se on toistunut jo 18.04 versiosta alkaen samaan tapaan, eli runvdr skripti tulee oletuksena väärään paikkaan

Lopussa on minusta turhaa vanhaa kamaa, mutta eihän se siellä haittaa, jokainen jatkaa TV kuvan nähtyään ohjetta eteenpäin jos haluaa.

Sain wikin ylläpitäjien avulla myös sivun nimen muutettua, eli juuri nyt URL on muotoa:
https://wiki.ubuntu-fi.org/UbuntuunVDRnasentaminenTS-tiedostoille

Kumpikin näistä em. linkeistä johtaa samaan paikkaan. Eli nyt vain VDR harrastajat koepomnistamaan tuota ohjetta pitääkö se kutinsa. Itsellä sikäli ei ole ihan puhdas tilanne, eli asensin koneen 19.10(tai 19.04) versiolla ja VDR pyöri jo siinä ja nyt vain päivitin sen. Eli saattaa olla, että olen jo silloin asennuksen aikana tehnyt jotain juttuja, jota en nyt välttämättä muistanut dokumentoida. Tuo XINE kohta ja kuvan näyttäminen Ubuntun työpöydällä ei taida noilla ohjeilla nyt toimia, mutta itselleni se on hyvin toissijainen juttu, joten se ei niin nuukaa ole. Katsotaan jos ajan kanssa keksin miten se pitää ajantasaistaa.

 

timo

60

Laitealue / Vs: 16.04.6 LTS , HDMI- äänet ei toimi

« : 28.04.20 - klo:09.43 »

Noin yleisenä linjana tuo on varmaan hyvä, eli jos vanhassa versiossa jokin ei toimi, niin kannattaa kokeilla toimisiko uudemmassa ja jos se ei uusimmassakaan toimi, niin sitten se on selvä bugi. Näin olen aina ohjelmistotuessa ollessani toiminut, eli jos joku valittaa jotain asiaa vanhassa versiossa testaan sen saman asian uusimmalla ja jos se siinä toimii vastaus on aina - päivitä versio. Jos taas uusimmassa reistaa samaan tapaan niin sitten on aina bugiraportin ja isomman selvityksen paikka.