Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Viestit - Ripa

Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10
61
Tuli mieleen idea käyttäjälle "Ripa":  Noilla asennuspätevyyksillä voit unohtaa kirjeenvaihdon sähköyhtiön ym. kanssa ja rakentaa tuohon itse oman 3-vaihe jälkimittauksen vaikka vähän raskaammallakin raudalla. Oma mittari perään missä tietokoneelle sopiva lähtö ?   

Tuo on totta!

Hommassa vain on monta tasoa.

Yksi on se, että minulla on henkinen ”vamma” ja olen luonteeltani hieman idealisti.

Minä voi toki rakennella melkein minkälaisen mittauskeskuksen haluan, mutta entä muut?
Yritän tässä ajaa kaikkien kuluttajien etua!

Omalla kohdallani tuo kulutuksen seuranta kuuluu lähinnä sarjaan ”olis vain kiva tietää”
Meillä on sähkölämmitteisessä omakotitalossa on palanut joku pääsulake ehkä 2-3 kertaa viimeisen 15 vuoden aikana, joten sen takia ei kummoisia systeemeitä kannata rakennella.

Tiedän monta kulutuskohdetta joissa tilanne on paljon kriittisempi, niitä tässä lähinnä ajattelin.

Nyt kun nuo kaukoluettavat ja tuntimittaavat kulutusmittarit on saatu asennettua lähes kaikkiin talouksiin on vain ajan kysymys milloin sähkön myynnissä siirrytään myös kuluttajien kohdalla sähkön myyntihinnoittelussa tuntihintoihin, ainakin osan käyttäjien kohdalla.

Tuolloin olisi tärkeää saada reaaliaikaista mittadataa, jotta kuluttajat voisi omilla valinnoillaan ohjata kulutusta siihen ajankohtaan, jolloin sähkö on halvinta.

Laajemmin ajateltuna tämä kuluttajien älykäs ja ”pihi” sähkönosto / kulutuksen kohdentaminen halpaan sähköön palvelee myös kansantaloutta kahdella tavalla.

1)   Ei tarvita niin paljon tuotanto reserviä, koska kulutushuiput pienenee.
2)   Kantaverkon siirtokyky tulee käytettyä tehokkaammin, koska ei tarvitse varautua niin suuriin siirtohuippuihin.

Molemmat näistä asioista laskee sähkön hintaa ja tuottaa kansantaloudellisia säästöjä, joista hyötyy kaikki, siis sekä sähköyhtiöt, että kuluttajat. Samalla parannetaan oikeasti kansantalouden tilaa.

Sitten vielä omat taloudelliset intressit:

Haluaisin tuotteistaa suunnittelemani ohjelmiston / laitteiston, joka ohjaa ja säätää talouden sähkön kulutusta kuormituksen ja hinnoittelun mukaan. Jotta tuotteistaminen olisi oikeasi mahdollista järkevään hintaan pitää reaaliaikaiseen kulutustietoon päästä käsiksi.

Tuo suunnittelemani ohjelmisto / laitteistopaketti tehtiin alunperin matkailuauton sähkön kulutuksen ohjaukseen.

Ongelmana matkailuautossa on liitännän pienuus ( 1x 10A tai 1x 16A).

Kun tuon yhden 16A sulakkeen taakse laittaa akkulaturin, vedenlämmityksen, matkailuauton sisätilan lämmityksen, jääkapin, pakastimen, mikroaaltouunin ja kaiken hupielektroniikan saa helposti sulakkeen palaman.

Järkevällä ohjauksella voi helposti ottaa vedenlämmityksen ja sisätilan lämmityksen pois siksi aikaa, kun käyttää vakka mikroaaltouunia. Näin välttää turhan ylikuorman.

Tämä ensimmäinen versio laitteesta oli varustettu 1 x 16A liitännällä.

Seuraava versio oli sitten hieman monimutkaisempi, sillä siinä matkailuauton sähkönsyöttö voitiin tehdä usealla eri tavalla.

1 x 16A liitäntä tai 2kpl 1x16A yksivaiheliitäntä tai 3kpl 1x 16A yksivaiheliitäntä.

Kytkimestä valitaan vain millainen liitäntä on kyseessä ja automaatio hoitaa kuorman tasauksen niin, että se aiheuttaa mahdollisimman vähän haittaa kulutuskohteessa.

Miksi näin monimutkainen systeemi matkailuautoon?

Auton pituus on 12 metriä lattiapinta-ala noin 29m2 ja autolla painoa reilut 12 tonnia.
Tuo samainen automaatio olisi pienin muutoksin sovellettavissa myös omakotitalon / kiinteistön kulutuksen ohjaukseen.

62
Vielä tuosta sähkön kulutustietojen lukemisesta:

Joskus aikoinaan, kun olin "talonmiehenä" minulla oli laskutettavana satakunta sähkön kulutuspaikkaa.
Tästä on aikaa jo kohta kokonainen vuosikymmen, siis paljon ennen tuon asetuksn voiaantuloa.
Tuo asetushan koskee kotitalouksia, ei yrityksiä ja yhteisöjä joissa silloin työskentelin.

Kulutustietojen luku hoidettiin silloinkin kaukolukuna.
Homma meni kutakuinkin näin.
Sähkön myyjä oli tillannut mittaustietojen kaukoluennan toiselta yritykseltä joka hoiti tiedon keräämisen.
Tiedot välitettiin sähkön myyjän tuotantotitokantaa, josta ne laskutettiin perinteisesti.

Koska sähköä myyvä yritys ei halunnut päästää ulkopuolisia (asiakasta) käsiksi suoraan tuotantotietokantaan,
tuotantokantaan tehtiin räätälöity SQL kysely ja tuo tulos tallennettiin toiseen tietokantapalvelimeen.

Tuohon tietokantan minulla oli kyselyoikeus, josta sain kaikki kulutaus ja laskutustiedot.
Näin saatoin seurata kaikkien kulutuskohteiden sähkönkulutusta kahdepäivän viiveellä.

Jos tuo asia on osattu tehdä jo kymenen vuotta sitten ei se nykypäivänäkään liene mitenkään vaikeaa, tai mahdotonta.
Kysymys on mitä ilmeisimmin tahdosta, ei osaamisesta tai rahasta.

63
Laitoin aiheesta kyselyn tuonne ClashOlsonin sivulle, katsotaan mitä vastaavat.

Voisitko laittaa tänne forumille sen vastausviestin kun sen saat?
Ei tarvitse spämmätä niiden aspaa näin samoilla kysymyksillä :D

Toki laitan.
Kysymys ja vastaus toivottavati löytyy myös tuolta toimittajan sivulta (clas ohlson)

64
Kiitios Jiku tuo mittari vaikuttaa fiksulta. Ainakin se mittaa kaikkien vaiheiden virrat erikseen.
Toinen asia on sitten saako tuosta mittarista vaihekoihtaisen kulutuksen tiedon erikseen ulos.
Laitoin aiheesta kyselyn tuonne ClashOlsonin sivulle, katsotaan mitä vastaavat.

Lainaus Jiku:n kommentista
Lainaus
Mietin lopulliseksi ratkaisuksi (kuulostaapas julmalta) ensin led-näytön välähdyksen lukemista, mutta sehän ei erittele vaihteita millään tavalla.

Tuo on totta. Se "lukittu" pullssilähtö välittää saman tiedon, kuin tuo LED, joten on aivan sama kummasta tiedon lukee.
Tuo parjaaani Fortum kotinäyttö lukee kulutustiedon juuri tuosta LEDistä.

LEDIn lukeminen ei ole kovin vaikeaa, mutta kun niinkuin totesit se ei ratkaise lainkaan ongelaa, koska siitä ei saa vaihekohtaista tietoa.

Lainaus Jiku:n kommentista
Lainaus
edit: tuo php-skriptikään ei näytä enää toimivan kun sivustoa on muutettu

Katsoppa mitä tuossa asetuksessa sanotaan. Lainaus asetuksesta

8 §
Asiakkaan oikeus omaa sähkönkulutustaan koskevan tiedon hyödyntämiseen

Verkonhaltijan asiakkaalla on oikeus ilman erillistä korvausta saada käyttöönsä omaa sähkönkulutustaan koskeva mittaustieto, jonka verkonhaltija on kerännyt asiakkaan sähkönkäyttöpaikan mittauslaitteistosta. Tuntimittauslaitteiston keräämä tieto on saatettava asiakkaan käyttöön viimeistään samanaikaisesti kuin se on luovutettu tai valmistunut luovutettavaksi tämän sähköntoimittajalle. Tieto luovutetaan sähkönkäyttöpaikka- tai mittauskohtaisesti sellaisessa muodossa, joka vastaa toimialan ja verkonhaltijan yleisesti noudattamaa menettelytapaa.

Mittaustiedon luovuttamiseen muulle kuin tässä asetuksessa säädetylle taholle on oltava asiakkaan suostumus.

**************************************************'

Siis ilman erillistä korvausta ja Tieto luovutetaan sähkönkäyttöpaikka- tai mittauskohtaisesti sellaisessa muodossa, joka vastaa toimialan ja verkonhaltijan yleisesti noudattamaa menettelytapaa.

Tiedon lukeminen joltain sekavalta Web- sivulta ei voi olla mikään noraali menettelytapa.
Jos joku niin väittää, niin pyydäppä kuvaus siitä miten tuo kulutustieto oikeasti luetaan tuolta web-sivulta.

Jos edes toimittaja ei sitä pysty itse tekemää vaikka sillä on hallussaan kaikki web sivun dokumentit, niin miten kuluttaja voisi siitä selvitä?

Tämä asia on paljon laajemi, kuin jonkun harrastelija pelkkä mielenkiinto oman sähkön kulutuksen seurantan.


65
Itse olen tietenkin hieman jäävi arvioimaan kuka on toiminut oikein, muttaa..

Netistä löytyy Ministeri Mauri Pekkarisen esiys
http://www.tem.fi/files/21782/sahkonkulutuksen_mittauksen_uudistus050209.pdf

Pieni lainaus tuosta esityksestä: Dian otsikko

Mahdollisuudet joustavahintaisten sähkösopimusten ottamiseen ja sitten teksti

"Vaihtoehto 2:

Asiakas tilaa verkonhaltijalta mittarin, josta kulutustiedot ja ohjauskäskyt voidaan siirtää suoraan taloautomatiikan ohjauslaitteeseen => taloautomatiikan ohjauslaite ohjaa talon sähkönkulutusta ohjelmansa mukaisesti."

Minä sain tuosta Pekkarisen esityksestä sen käsityksen, että reaaliaikaisuus tarkoittaa jotain muuta, kuin 20 - 30 h viivettä mittadatan siirossa.

Miten muut tuota esitustä tulkitsevat?

Hieman tuntuu, että valvova viranomainen EMV vetää nyt kovasti "kotiinpäin" ettei suututa "kavereita"

Edit: pikku lisäys.

Ministeri Pekkarisen kanssa en ole asiasta keskustellut, mutta hänen teknisen avustajansa kanssa kyllä.
Tuo avustaja on laatinut tuon esityksen tekstin rungon ja hänen kanssaan käymieni puhelinkeskutelujen ja sähköposti kirjeenvaihdon perusteella sain sen käsityksen että reaaliaikaisella datalla tuossa asetuksessa on tarkoitettu todellakin reaalaikaista dataa, ei jotain tuntien viivettä mittaustiedon saamisessa.

Sitten kantona kaskessa on vielä se että tuosta valvovan viranomaisen (EMV) päätöksestä ei saamani kirjeen mukaan voi valittaa, vaan päätös on lopullinen.

Edit 2:
Kaivoin tuon Mauri Pekkarisen esityksen esiin siksi, että juuri hän on ministerinä hyväksynut tuon
asetuksen http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090066

Ehkä tuosta esityksestä voisi jotenkin päätellä, mikä on ollut asetuksen tarkoitus.


66
Lainaan käyttäjän syrtek66 kommenttia
Lainaus
”Mielestäni kuluttajille tulisi tarjota väylä tähän jo suoraan mittarista jos halutaan reaaliaikaista kulutuksen seurantaa.”

Ja toinen lainaus käyttäjältä Jiku
Lainaus
” Tuohon mittariin  saa dataväylän josta tietoa saa sarjamuodossa, ellei siinä jopa tuota moduulia valmiina olisi. En kuitenkaan viitsi availla kun ovat niin huolellisesti sinetöineet sen neljällä sinetillä.”

Näin teoriassa, muttei käytännössä.

Muutama omakohtainen kokemus asiasta.
Sähkön kulutuksen reaaliaikainen seuranta on kiinnostanut minua pitkään ja sen tiimoilta on tehty töitä haria voimin, mutta turhaan.

Meille tuli aikoinaan ilmoitus, että Fortum vaihtaa mittarimme kaukoluettavaksi, kuten varmaan kaikille muillekin talouksille.

Oin yhteyttä Fortumiin ja ilmoitin, että haluaisin mittarin josta saa kulutus tiedot ulos jossain muodossa reaaliaikaisesti.

Fortumin kanta asiaan:
”Kaikille kuluttajille asennetaan Fortumin valitsema mittari, eikä asiakas voi vaikutta asennettavan mittarin valintaan mitenkään toiveellaan”

Ilmoitin maksavani kalliimman mittarin erotuksen, tai tarvittaessa kokonaan uuden mittarin, jos saan sellaisen sähkömittarin, josta saa kulutustiedot ulos reaaliajassa.

Forumin kanta ehdotukseeni:
”Kaikkiin kotitalouksiin asennetaan Fortumin valitsema mittari. Kotitalouksiin ei saa älykästä kulutuksenseurantamittaria edes maksamalla sen”

Vetosin uuteen asetukseen Valtioneuvoston asetus 66/2009 Lainaus linkki
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090066

1 §
Verkonhaltijan yleiset tehtävät sähköntoimitusten mittauksessa
Verkonhaltijan tulee järjestää taseselvityksen ja laskutuksen perustana oleva sähköntoimitusten mittaus sekä mittaustietojen rekisteröinti ja ilmoittaminen sähkömarkkinoiden osapuolille. Laskutuksessa tarvittavat mittaustiedot on ilmoitettava sähkön toimittajalle sähkönkäyttöpaikka- tai mittauskohtaisesti.

Verkonhaltijan on mittauspalvelua järjestäessään pyrittävä edistämään asiakkaidensa tehokasta ja säästäväistä sähkönkäyttöä sekä sähkönkäytön ohjausmahdollisuuksien hyödyntämistä.

Verkonhaltija voi tarjota mittauspalvelua joko omana työnä tai hankkia palvelun. Palvelu voidaan hankkia tällöin myös sähkökaupan muulta osapuolelta.
Sekä kohtaan

5 §
Tuntimittauslaitteiston ja verkonhaltijan mittaustietoa käsittelevän tietojärjestelmän toiminnalliset vaatimukset sähköverkossa

5) mittauslaitteiston ja verkonhaltijan mittaustietoa käsittelevän tietojärjestelmän tietosuojan tulee olla asianmukaisesti varmistettu.

Verkonhaltijan tulee asiakkaansa erillisestä tilauksesta tarjota tämän käyttöön tuntimittauslaitteisto, jossa on standardoitu liitäntä reaaliaikaista sähkönkulutuksen seurantaa varten.

Ja

8 §
Asiakkaan oikeus omaa sähkönkulutustaan koskevan tiedon hyödyntämiseen


Verkonhaltijan asiakkaalla on oikeus ilman erillistä korvausta saada käyttöönsä omaa sähkönkulutustaan koskeva mittaustieto, jonka verkonhaltija on kerännyt asiakkaan sähkönkäyttöpaikan mittauslaitteistosta. Tuntimittauslaitteiston keräämä tieto on saatettava asiakkaan käyttöön viimeistään samanaikaisesti kuin se on luovutettu tai valmistunut luovutettavaksi tämän sähköntoimittajalle. Tieto luovutetaan sähkönkäyttöpaikka- tai mittauskohtaisesti sellaisessa muodossa, joka vastaa toimialan ja verkonhaltijan yleisesti noudattamaa menettelytapaa.

Mittaustiedon luovuttamiseen muulle kuin tässä asetuksessa säädetylle taholle on oltava asiakkaan suostumus.

*********************************’’

Ei auttanut Fortum toimitti meille perusmittarin, ilman dataliitäntää!

Otin yhteytä Valtioneuvoston neuvottelevaan virkamieheen, joka oli ollut laatimassa asetusta (lakimies).

Olin yhteydessä puhelimitse muutaman kerran (pitkiä puheluita) lisäksi vaihdoimme muutamia s-posteja, jossa tarkka kuvaus tapahtuneesta. Saamani käsityksen mukaan asetusta laadittaessa oli nimenomaan ollut tarkoituksena, että kuluttaja saa omasta kulutuksestaan nimenomaan todella reaaliaikaista tietoa, jota voi hyödyntää käytännössä kukutuksen ohjaukseen ja kustannussäästöihin.

Näin ei nyt kuitenkaan tapahtunut Fotumin kielteisen asenteen takia.

Valitin asiasta valvovalle viranomaiselle Energiamarkkinavirasto (EMV)

Päätös tuli aikanaan ja sain minulle kielteisen päätöksen.

EMV katsoi Fortumin toimineen asetusten mukaisesti, koska.
- Koska asiakas saa kulutustietonsa netistä.
(tosin 20 – 30 tunnin viiveellä, jota ei voi hyödyntää kulutuksen ohjauksessa)

- Asennetussa mittarissa on pulssilähtö kulutuksen seurantaa varten
(todellisuudessa se on vilkkuva LEDi mittarin paneelissa joka ilmoittaa kaikkien kolmen vaiheen kulutuksen summan.
Tuota tietoa ei voi hyödyntää vaiheittenvälisessä kuormantasauksessa.)

Lisäksi asennetussa kWh mittarissa on myös oikea pulssilähtöliitäntä. (Optoerotin).
Kuluttajan harmiksi sen käyttö on estetty tehokkaasti:

1 Pulssilähtö on otettu ohjelmallisesti pois käytöstä.

Pyysin asentajaa ohjelmoimaan pulssilähdön käyttöön.
Ei kuulemma käy, asentajalla ei ole oikutta tehdä moista muutosta ilman Fortumin lupaa.
(Arvatkaa mikä oli Fortumin vastaus pyyntööni)

2 Pulssilähtö on sinetöidyn kannen alla, ja Fortum ei anna kuluttajan liittää siihen mitään laitetta.
Perusteluina etteivät voi taata kuluttajan turvallisuutta ja käyttäjiä on kuulemma niin monentasoisia.

Varmaan totta, mutta nyt keskustelin juuri tästä kulutuspisteestä.
Koitin selittää että osaan kyllä homman koska minulla on:

-   Radio- ja TV-asentajan koulutus
-   Tietokoneasentajan koulutus (IBM koulutti)
-   Olen kouluttanut 3 vuotta tietokoneasentajia ja toiminut koulutuksesta vastaavana pääopettajana
-   Minulla on sähköasentajan koulutus + jännitetyökoulutus suoritettuna
-   Minulla on voimassaoleva Sähkötyönjohtajan pätevyys.

Arvatkaa kiinnostiko Fortumia, no ei todellakaan.

Lisäksi EMV piti riittävänä, että Fortumin tarjoamaan kWh mittariin saa Fortum Kotinäyttölaitteen.
Tuolla Fortum kotinäytöllä voi seurata kulutusta reaaliaikaisesti.

Ei painanut mitään ettei tuo Fortum kotinäyttö:
-   Ei osaa erotella päivä / yösähkökulutusta
-   Ei pysty mittaamaan kulutusta vaihekohtaisesti
-   Fortum kotonäyttölaitteesta ei saa mitenkään tietoa ulos reaaliaikaisesti

Juu siihen Fortum kotinäyttään voi asentaa muistikortin ja siten kun haluaa tiedot tietokoneelle, tai automaation käyttöön voi muistikortin irrottaa ja siirtää tietokoneelle / automaatiolaitteelle tietojen siirtoa varten.

Tässä on jotain omakohtaisia kokemuksiani, jos jollain on myönteisempiä kokemuksia asiasta kuulisin mielelläni.

Ps. EMV ei ottanut kantaa siihen miksen en saanut ottaa mittarissa oleva pulssilähtöä käyttöön.
Se on kuulemma Fortumin päätettävissä oleva asia millaisen pätevyyden he asentajalta vaativat.

Onkohan noin, Suomessa asentajien pätevyyksistä päättää Turvatekniikan keskus (TUKES).
Minulla on tuon viranomaisen myöntämä voimassaoleva pätevyystodistus, mutta tuo asia ei kiinnostanut pätkän vertaa Energiamarkkinavirastoa.

Tässä on nyt käytännön esimerkki siitä miten kuluttajaa potkitaan.
Viranomaiset ja energiayhtiöt tekevät mitä haluavat laki ja asetus ei oikeasti kiinnosta niitä,
ei valvovaa viranomaista, eikä sähköyhtiöitä.


Edit kirjoitusvirhitä korjattu ja linkki lisätty

67
Homma onnistuu ainakin Excelillä jotenkin seuraavasti:
(Parempia ehdotuksia otetaan mielellään yhä vastaan )

UNIX aika solussa A1
Luo uusi sarake.

Muotoile sarakkeen ominaisuudet seuraavasti:
Oma, muotoa
p\.k\.vvvv t:mm:ss

Näin saadaan päiväyksen lisäksi myös sekunnit näkyviin.

Tee viereiseen (lisäämääsi) sarakkeeseen kaava:
= (((VASEN(A1;10)/60) / 60) / 24)+PÄIVÄYS(1970;1;1)

Koska Timestamp sisältää ajassa pisteen sekä sekunnin kymmenes, sadas ja tuhannesosat
Funktiolla VASEN poimitaan vain 10 ensimmäistä merkkiä aikaleimasta jolloin piste ja sekunnin osat jää pois.

Kaavan voi myös laittaa muotoon:
=VASEN(A1;10)/86400

Lähde Google.

Koska logitiedosto pitkä 2 000 – 10 000 riviä voi Excelin pikasuodatuksella helposti poistaa asiat, jotka ei kiinnosta, tai poimia vain ne, jotka kiinnostaa.

Edit yksinkertaisemmassa kaavassa oli vahingossa viittaus väärään soluun.
Syy Copypaste


68
Elikä ongelma on seuraava.

Logitiesosto on iso ja ihan selvästi luettava, mutta aikaleima hieman outo.
Login rivi alkaa aikaleimalla (UNIX timestamp) eli tämöinen 1350789984.146
Aika on sekuntteina laskien  1.1.1970 00:00:00 alkaen.

Onko jotain login lukuohjelmaa, joka osaa muutta tuon aikaleiman järkevään muotoon esim 19.10.2102 16:21.

Jottei asia olisi liian helppo joudun olosuhteiden pakosta lukemaan tuota logia Win7 koneella.

69
Yleistä keskustelua / Vs: LED-lamppu, kusetustako?
« : 02.09.12 - klo:19.21 »
Energian säästölamppujen vihaajan kommentit asiaan:

1 Koko laki hehkulamppujen kieltämisestä on lähtöisin aivan toista olosuhteista, kun suomessa, eikä alkuperäisenä ideana ole ollut missään vaiheessa säästää valaistukseen käytettyä energiaa!

Miksi moinen laki sitten syntyi? Jossain toisissa maissa, kuten Yhdysvallat ja Australia idea sai alkunsa ja kannatusta kyllä nimenomaan energian säästöön nojaten, mutta aivan toisista syistä.

Noissa maissa on lämmintä ja mukavuuden haluiset ihmiset haluaa käyttää ilmastointilaitteita, joten hehkulampuista syntyvä lämpö pumpataan ulos ilmastointikoneilla. Hehkulampun tuottaman lämmön pumppaaminen ulos lämpöpumpulla on kovin kova energian syöppöä touhua, jolloin tärkeämpää oli lämpöpumppujen (ilmastointikoneiden) energian kulutuksen pieneneminen.
 
Olen itse tehnyt ”pitkällisen seurantatutkimuksen” suomen olosuhteista ja todennut seuraavaa.
- kesällä on suomessa valoisaa ja lisävaloa tarvitaan harvoin.

- talvella on usein pimeää, mutta oman ”vuosia kestäneen” seurantatutkimuksen mukaan meillä ei talvella ole koskaan tarvinnut käyttää ilmastointikonetta asunnon viilentämiseen. Sen sijaan kaikki hehkulampuista tuleva lämpö asuntoon on ollut tervetullutta.
 
2 Energiansäästölamppujen rakenne on:
- ympäristöä rasittava
- tehty tahallisesti kuluttajalle kalliiksi
- aiheuttaa sähköverkkoon häiriöitä jotka
a)  häiritsee muita laitteita
b) kuormitta sähkönsiirtoverkkoa
c) aiheuttaa verkkoon loisvirtoja, jotka pitää kompensoida.
c+) loisvirrat saattaa saada kWh mittarit (sähkömittarit) näyttämään väärin.
(arvatkaa mihin suuntaan se virhe on säädetty. Kuluttajan tulee itse huolehtia, ettei kulutus kohteessa ”kodissa” synny loisvirtoja, joten kuluttajan moka, jos käyttää energiansäästölamppuja)

3 LED valaistus on nykyisin useimmiten suunniteltu päin #%&!

Mitä tehtävissä?

Kohta 1
Ei mitään koska päättäjät on pihalla.


Kohta 2
Jos niitä energiansäästölamppuja (pienoisloisteputkia) on pakko käyttää tehdään se edes oikein.
Markkinoilla on jo nyt paljon pienoisloistelamppuja joka tarvitsevat erillisen kuristimen, joten hyödynnetään niitä. Esimerkiksi se perinteinen koululaisen pöytään kiinnitettävä lukuvalaisin.

Tehdään kunnollinen erillinen E27 kantaan sopiva kuristin ja siihen sitten vaihdettava lamppu lamppuja on jo nyt kaupoissa erillisiä E27 kantaan sopiva kuristimia ei.

Nyt lampun rikkoutuessa on pakko vaihtaa aina myös kuristin/virranrajoiti/sovitinyksikkö koska se on kiinteä osa valaisinta (energiansäästölamppua). Näin kuluttaja pakotetaan ostamaan jotain, mitä se ei oikeasti tarvitse, nostaa hintaa ja kuormittaa turhaan ympäristöä, haaskaa luonnonvaroja jne.

Kunnolla tehty erillinen kuristin myöskin vähentäisi kaikkia muitakin energiansäästölampun aiheuttamia ongelmia, kuten häiriöt sähköverkkoon, loisvirrat ja mittarivirhe.

3 LED valaistus

Tuossa aiemmin joku kertoi että on seurannut LED hätäpoistumisvalojen kestoa ja todennut ne pitkäkestoisiksi. Totta, mutta niissä on asia tehty oikein.

Kotitalouksiin tarkoitetut LED valoissa on lähes poikkeuksitta menty yli siitä mistä aita on matalin ja tulos on mitä on.

Missä ero / moka?

LED on puolijohde, joka ei kestä korkeita jännitteitä edes hetkellisesti.
Korkea jännitepiikki aiheuttaa LED:issä läpilyönnin, joka rikkoo LED:in aina.

Hätäpoistumisvaloille on oma jännitteensyöttö, joka saa olla korkeintaan 24V joten jännite on vain 1/10 verkkojännitteestä, se voi olla vaikka vain 12V joten lähtökohta soveltuu LEDeille erinomaisesti, siksi valaisimet myös kestävät sen mitä luvataan.

Kun kotitalouksien LED- valot suunnitellaan liitettäväksi suoraan 240V vaihtovirtaverkkoon on tilanne haastava, sillä hyvinkin lyhyt jännitepiikki LEDIlle riittää rikkomaan sen. LED valot eivät siis kotitaloudessa useinkaan pala loppuun, vaan rikkoutuvat lähes poikkeuksetta LED:Ille tulleesta jännitepiikistä, joka taas johtuu väärästä tavasta syöttää jännite, tai siitä että ohjauselektroniikka ei ole edes tarkoitettu kestämää.

Aiemmissa viesteissä viitattiin ohjelmaan ”hehkulamppuhuijaus” sama ilmiö on myös LED- valoissa.
Itsellä on kaapissa jemmassa hehkulamppuja vuosiksi eteenpäin. LED valoja olen rakennellut ja ne on kestäneet, sillä niiden jännitteensyötön olen rakentanut itse, koskahan saadaan valmiita toimivia kaupallisia tuotteita?

70
Yleistä keskustelua / Vs: Raspberry Pi
« : 02.09.12 - klo:12.07 »
Löysin Raspberrylle lisää yhden suomalaisen toimittajan RS:n ja Farnellin lisäks.

http://www.partco.biz/verkkokauppa/advanced_search_result.php?keywords=Raspberry+Pi+&x=0&y=0

Samasta paikasta saa kotelon ja muistikortin johon on valmiiksi asennettu Debian 6.
Toimituskulut 8,16€

71
No tuon JTAGin kauttahan sen saa ohjelmoitua... Ei ole vain mulla semmoista programmeria. Menee TO-DO listalle..

Tuo JTAG on paljon monipuolisempi liitäntä kun ISP. (JTAG  = ohjelmointi ja debuggaus)
Tuolla ISP liitännällä ei kaiketi pysty tekemään muuta, kun ohjelmoimaan ja lukeman koodin laudalta takaisin PC-lle.
Niin ja voihan ton ISP:n kautta asetta myös ne keskustelua herättänet Fusebitit ja Lockbitit.

Atmelin studio 5 ei käsittääkseni tue enää ohjelmointi tai devuggauslaitteita jotka on USB- liitäntäisiä ja käyttää virtuaali COM- porttia. Tuo Olimexin AVR-USB-JTAG on juuri tuollainen. Käyttää omassa koneessani jotai käsittämättömän suurta numeroa (olisikohan ollut COM21) En ole saanut sitä mitenkään toimimaan Studio 5:n kanssa.
Minusta Atmelin sivulla vihjataan etti uudet tuotteet tule koskaan enään tukemaan virtuaali COM- porttiliitäntäisiä laitteita.

Jos pelkkä laudan ohjelmointi riittä suosittelen lämpimästi Atmelin omaa AVRISPmkII laitetta.
Hinta on vajaassa vuodessa melkein puolittinut verollinen hinta suomessa nyt vain jotain40€ (Elfa)

Asennus oli sikahelppo muistaakseni tyyliin
- Kone päälle ja ohjelmointilaite piuhalla kiinni koneseen.
- Ilmoitus ajuria ei löydy asennetaanko K/E vasta K ja homma valmis.

Atmen studioon tehtävät asetukset.
Kun ohjelmointilaite on kiinni koneessa se näkyy suoraan listasa, mitään asetuksia ei tarvinnut tehdä.
(olen tehnyt asennuksen 3:n koneeseen ja kaikissa meni samallatavalla)

Ohjelmointitilassa (valikossa) Studiossa 5 näkyy suoraan nyt käytettävissä olevat ohjelmointilaitteet (alasvetojalikko)
Ohjelmointilaitteesta näkyy sen tyypi  ja sen sarjanumero.

Kun käynnistää laudan ohjelmoinnin, niin muistaakseni tuo ympäristö tunnistaa suoraan
- käytetyn piirisarjan ja (Esin ATMEGAxxx)
- piirin käyttämän kellotaajuuden

72
Fusebitit
Pakko myöntää olin väärässä.

Minua on usein varotettu ettei Fuseja voi uudellen ohjelmoida (Fuse =sulake).
Oli pakko mennä oikeasti tarkistelemaan asioita, kun niin pontevasti selittelin jotain muuta.

Kyllä ne Fuset on rekisteejä, joita voi uudelleen ohjelmoida.

Tuossa edellä zepotus väiti että clock sourcen valitaan Fusella ja sen voi vaihtaa.
Minätaas taas ihan jotain muuta.

Kyllä se clock source valitaan fusella, sekotin clock sourcen ja esijakajan asetukset. Taas turpiin 6-0

Kun nuo Fuset on rekisterejä jotka voi uudellen ohjelmoida miksi jokapaikassa kamalasti varoitellaan niiden ohjelmoinnin vaaroista.
Missä tilanteessa laudan saa niillä "tilttiin"?

73
Moro.

Mun mielestä noita fuseja voi ohjelmoida uudelleen. Esim. clock sourcen voi vaihtaa.


Kyllä ne voi ohjelmoida uudestaan eli ne eivät ole mitään semmosia sulakkeita mitä poltellaan ja sitten ne eivät siitä tokene. Xbox 360:ssä on muuten jotain semmosia sulakkeita, jotka Microsoft poltti jossain päivityksessä ettei pysty tekemän JTAG:iä konsoleille.

Noiden sulakkeiden säätelyyn kannattaa kuitenkin olla joku ohjelmointilaite. Käsittäkseni jos pistää väärät kiteen sulakkeet, niin ilman ei ainakaan saa vaihdettua takaisin ja mikropiiriä ei voi käyttää ilman joko sopivaa kidettä tai ohjelmoimatta noita vastaamaan käytettyä kidettä.

Tuota noin....
Minusta tuntuu että olet jotenkin sekoittanut kiteen ja sulakkeen?

Mitä tuohon Fusen ohjelmointiin tulee niin niitä suorittimen sisäidiä Fuseja ei minun tietääkseni voi vaihtaa.
Ne on arvoiltaan mitä on ekä niiden virta / jännitearvoja voi mitenkään ohjelmoida.
Vihtoehtoja on kaksi On ja Off. Eli rasti / Ei rastia
Ainakin minun ohjelmointi ympäristössäni Fuset asetetaan ihan ohjelmallisesti ohjelmoinnin yhteydessä.
Katso kuva
Kuva näkyy vain kun olet kirjautunut sivustolle.

Ehkä on myös toisenlaisia ohjeomointi ympäristöjä, minä olen tehnyt hommia vain muutamalla.

74
Moro.

Mun mielestä noita fuseja voi ohjelmoida uudelleen. Esim. clock sourcen voi vaihtaa.

Ainakin kaikissa niissä AVR malleissa miä olen käyttänyt clock source valitaan jollain rekisterillä (vaihtelee)  ei Fusella.
Minusta eri asia. Käytetty kiteen taajuus taas määritellään make-filessä.
Tosin win ympäristössä asian saa tehtyä muualtakin.

75
Edit: tätä viestiä on muokattu jälkikäteen!
Poistin Fusebittejä koskevan sepustuksen,  joka oli pelkkää potaskaa (pahoittelen).

AVR- ohjelmointi Linux ympäristössä .

Vanha sanonta:
Ne opettaa ja on äänessä, jotka ei asiasta mitään tiedä.

Sanonta pitää kirjaimellisesti paikkansa ainakin tämän viestin osalta, joten älkää ”ampuko alas” jos virheitä, tai puutteita, mutta korjatkaa ihmeessä.

Homma menee käsittääkseni Linuxissa seuraavasti:

- Kirjoita C- koodia millä tahansa editorilla

- Muokkaa make- file
(GCC- kääntäjän sisäinen tiedosto) Ohjaa esikääntäjää, linkkeriä, kääntäjää ym.

- Käännä GCC- kääntäjällä.
Jos käännös onnistuu syntyy kymmenkunta uutta tiedostoa.
Meitä ehkä eniten kiinnostaa ihex muotoinen tiedosto.
Ihex on Intelin kehittämä heksamuotoinen tiedosto, jossa on valmis konekielinen ohjelmisto ladattavaksi.
Lähes kaikki ohjelmointilaitteet/latajat osaa käsitellä tuota ihex tiedostoa.

- Lataa valmis Ihex tiedosto mikrosuorittimellesi.
Latauksen voi suorittaa vaikka tuolla PonyProg ohjelmistolla.

Koodin kirjoittaminen
Koodin voi käsittääkseni kirjoittaa millä tahansa editorilla, jopa OpenOfficella (lienee huonoin mahdollinen valinta) käännettävän koodin pitää olla pelkkää tekstiä ei OO-muodossa tai M$- formaarissa.
Joku voisi kertoa muutaman käyttökelpoisen editorin.

Make – filen muokkaaminen
Win ympäristössä tämän tiedoston muokkaamiseen on editoreja, jotka on tehty vain ja ainoastaan tätä tarkoitusta varten.
Win ympäristössä ei make fileä tarvitse muokata (ei kannata,  jos ei ole satavarma mitä tekee) sillä kaikki tarvittavat asetukset saa tehtyä suoraan ohjelmointi ympäristöstä ”rastiruutuun” periaatteella.


76
Sitten se kytkentäkaavio

kuvassa 1 nastojen singnaalit

Kuvassa 2 johdotuskaavio

Edit:
Kuvat ei näköjään näy kunnolla netinkautta, mutta
- tallenna levylle hiirenkakkospainikkeella tai (linkistä ei kuvasta)
- avaa hiiren kakkospainikkella (linkistä)

Kuvat näkyy vasta, kun olet kirjautunut palstalle.

77
Tässä muutama kuva tarvittavasta adapterista:

- Adapteri ilman koteloa
- Kotelo valmiina
- Valmis paketti

Kuva on ensimmäisestä valmistamastani adapteista. jos toista piikkirimaa nostaa pykälän ylöspäin
ei kuvan keskellä näkyviä hyppylankoja tarvita lainkaan.
Adapteri on rakennettu tavalliselle reikälevylle, jossa kupariliuskat.

Kotelo valmiina
Kotelo on Bilteman paristokotelo 2xAAA paristolle
Kotela myydään vain kahden kappaleen pakkaukessa yhteishintaa 1,90€
Kotelon sisältä poistettu pariston ohjaimet kärkileikkureilla
Kotelon pohjalle on laitettu pari tulitikun pätkää nostamaan korttia sopivasti
Kortti kiinnitetty koteloon kuumaliimalla

Valmis paketti
Kuvassa ohjelmointilaite valmis adapteri ja tarvittava lisäkapeli
Liäkaapeli on mallia kytkentä 1-1 ei helppovalmistaa.
Tarkan kytkennän laitan, kun löydän koneeltani

Edit: Kuvat näkyy vasta, kun olet kirjautunut palstalle.

Edit 2: Ei tartte näköjään enään itse ruveta adapteria värkkäämään nyt saa jo valmiinakin.
https://www.olimex.com/  valitse
Development boards >> AVR >> AVR-ICSP hinta vain 1,95 lisäksi varmaan posti ja lähetyskulut.

Kannatta huomata jotta tuon saa kiinni Atmelin ohjelmointilaitteeseen joutuu ohjelmointilaitteen purkamaan / avaamaan. Ei kovin kätevää, jos tarvii usein vaihtaa. Ohjelmointilaite on kiinn reunoistan 4 "kynnellä", ei kästystä miten monta avausta ne kestää.

78
Yksi tärkeä juttu unohtui

Pentti Vahtera on kirjoittanut aiheesta hyvän suomenkielisen kirjan.
Kirja ei tosin taida enään saada mistään, mutta kirjastoista voi kysellä.

Microsalon (http://www.microsalo.com) sivulla oli joskus kirjan kakkos painos vapaasti ladattavissa (harmi ei enään)
Jos kirjan PDF- versio kiinnostaa niin aina voi lähestyä kirjoittajaa ystävällisellä s-postilla ja kysellä.

Minä olen saanut kirjan kirjoittajalta muuatamia tosi hyviä vinkkejä, ja pelkästään hyvää sanottavaa,
joten rohkeasti "kynään" eli s- postiin vain käsiksi.

79
AVR vinkkejä

Lupailin muutamia vinkkejä, jos jotain kiinnostaa joten:

- laitteiden hankintapaikkoja
- ilmaisia ohjelmointytyökaluja eli kääntäjiä
- kommentteja ohjelmointilaitteista ja debuggaustyökaluista
- tarvittavan adapterin rakennusohje


Hankintapaokkoja ( menee hiukan mainostamiseksi toivottavasti ei haittaa, mutta suomessa on vissin vain yksi myyjä)
Eli tietenkin valmistaja olimex.com ja suomssa

Atomia Oy atomia.net
Sivustolta pitää vähän kaivella, mutta kyllä ne tuotteet sieltä löytyy.
Hinnat on minusta edulliset, saattaa rahteineen olla jopa halvemmat, kun valmistajalla.

Itse olen tilannut paljon ja aina pyytänyt ennakkolaskun s- pstiin.
Toimitus on ollut nopea, (1-2 pv) olen aina laittanut maksetun kuitin PDF. tiedoston s-postin liitteeksi, jolon lähetykset on lähtenee paljon ennen kun rahat näkyy tilillä. Rahtikulut on ollet vain muuatmia euroja, aina ei sitäkään

Ohjelmointityökaluja eli kääntäjiä
Lataa ensin Atmeli sivilta uusin Atmel studio
Senjälkeen kannatta ladata
WinAVR (anteeksi jos ei ole foorumin hengen mukaista) mutta tosi hyvä työkalu. (katso Google)

Kommentteja ohjelmointilaitteista

Olimeksin oma ohjelmointilaite on hyvä, sillä pystyy tekemään ihmeellisiä juttuja.
Sillä voi ladata ohjelmat lautaam ja koodin takaisin laudasta.
Pystyy ajamaa koodia suorittimessa käsky kerrallaan ja pysäyttämään AVR suorittimen ja tukimaan rekisterien tilat ja ohjaamaan (pakottamaan) portteja koodista riippumata ja lukemaan eri tulojen tilat.

ERITTÄIN TÄRKEÄÄ!!

Olimexin oma ohjelmointi laite toimii muistaakseni vain AVR studion versioiden kanssa joiden versionumero on alle 5, siis ei enään version 5 kanssa.

Tuota studio 6 versiota ei ole viellä kokeillut mutta jo 5 versiossa oli minusta paljon pikku juttuja, jotka nopeutta koodin kirjoittamista joten suosittelen udempaa studio versiota, vaikka silloin joutuu hankkimaan Atmelin oman ohjelmointilaitteen.

Atmelin oma ohjelmoint laite mitä minäkäytän on AVRISPmkII hinta muistaakseni jotain 60- 70€.
Edit: Muisti pätkii, tai hinta laskenut roimasti nyt näkyy olevan Elfan hinta 36,20 (ALV 0%)
Laitteen saa hankittua Atmen shopista, mutta suomessa sitä myy mm Elfa https://www.elfaelektroniikka.fi/
Atmelin oma ohjelmointi laitteela voi vain ohjelmoida ja laata koodin laudasta takaisin (harmi)

Minusta uudessa AVR studiossa on kuitenkin niin paljon koodaamista helpottavia ominaisuuksia, että kannatta käyttää sitä vaikka joistain "raudan puukotus" ominaisuuksista joutuukin luopumaan.

Sitten viellä yksi pikku juttu tuo mainitsemani ohjelmointi laite ei sellaisenaan sovi Olimexin tuotteille, sillä niissä on eillaiset liittimet.

Jote pientä modaamista
Joudut siis rakentamaan adapterin jolla Atmelin uuden ohjelmointi laitteen saa sovitettua Olimex tuotteille.
Homma on onneksi helppo laitan hetken päästä kytkentäkaavion, rakenteluohjeen ja kuvan jottei kaikkien tavitse keksiä pyörää uudestaan.

sitten valmiita ohjelmistokirjastoja ja apua ohjelmointiin http://www.avrfreaks.net

Ohjelmointi on pitkälti ihan perus C- kieeltä siinnä en ole mikään guru joten c-ohjelmointi vinkkien antamisen jätän suosiolla muille, jotka oikeasti osaa asian.

Ps. hauskaa on ollut, vaikka koodi ei aina olekkan ollet mitenkään hienosti optimoitua, olen huomannt jotta tekemällä oppii
Ensimmäiset ohjemani todellakin tein sulautetuille systeimeille (AVR) ja aloitin ihan pystymetsästä, no onneksi oli pari kaveria, jotka tuuppasi hiukan alkuun joten

Rohkeasti kokeilemaan jos kiinnostaa en usko että tuon AVR systeemin ohjelmointi on sen kummempaa kun mikätahansa muukaan (tosin muista on tosi vähän kokemusta)

Täydennän sillä lupaamallani adaprerilla myöhemmin


Edit: AVR ohjelmointia voi tehdä myös Linux ympäristössä aivan hyvin.
Ohjelmointi ympäristön rakentaminen vain vaatii enemmän Linux osaamista, kun minulla on.
Jos palstalla on alan osaajia, niin minuakin kiinostaisi AVR ohjelmointi Linux ympäristössä.

Linuxille on olemassa GCC-kääntäjä jolla homma hoituu
Tuo mainitsemani WinAVR käyttää juuri tuota GCC- kääntähjää
 
Edit2:
Linux ja Win ymäpristössä ohjelmointiin (koodin lataamiseen laudalle) voi myös läyttää Lacossin http://www.lancos.com PonyProg ohjelmistoa
Simppeli ja selkeä ohjelmisto tekee kaikki perusjutut.

80
Viime talven hoitelin koemielessä yhden tilan lämpötilasäätöä PIC-prosessorille tekemälläni ohjelmalla ja Dallasin lämpöanturilla + puolijohdereleellä. Kaiken varalta mekaaninen termostaatti säädettynä vähän korkeammalle lämpötilalle vikatilanteen varalta. Hoituihan tuo, mutta enpä todellakaan antaisi PC tietokoneelle talon valvontaa ja säätämistä. Kaikki munat yhdessä korissa, ja vikatilanne vaikuttaisi kaikkeen. Ammattimaisissa termostaateissa kannattaa pitäytyä.

Näin toimii fiksu ei PC ohjaukseen vaan joku mikrokontrolleri. On Paljon vakaampi, pieni tilantarve, pieni energian kulutus (eikä järin paha ohjelmoitavaksi) PIC suorittimet on paljon käytettyjä, itse olen "hurahtanut" AVR suorittimiin no makuasia.

Tuo mekaaninen hieman korkeammalle (tai alemmassäädetty riippuu kohteesta/toiminnasta) säädetty termostaatti on minusta "pakollinen" kriittisissä kohdissa (kuten talon lämmönohjaus)

Tuossa ehdottamassani rekekortissa on jokunen (muistaakseni 6) AD-muuninta valmiina, johin helppo kytkeä anureita.
Näytällisessä versiossa AD- muuntimia on vain 4 kpl, mutta siinnä on lisäki tuo Dallas 1-wireväylä valmiina, joten antureita releitä ym siihen saa "riittävästi" samoin siinnä on kymmenkunta vapaasti ohjelmoitavaa I/O-liitäntää.

Edit: Jost tuo AVR suoritinsarja oikeasti kiinnostaa, niin voin antaa vinkkejä mistä saa ilmaisia ohjelmointityökaluja moiseen ihan perus C-kielellä ohjelmoidaan. Paljon valmiita kirjastoja on.
Samoin muutama vinkki ohjelmointi /debuggaustyökalusta ja hankintapaikoista löytyy.

Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10