Aiheet

121

Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut / Kauhua aiheuttava KB4532693-sotku

« : 20.02.20 - klo:09.03 »

Minulla on tapana aina tarkistaa jokaisen Windows-päivityksen kuvaus enenn kuin asennan niitä. Win7:ssa se oli helppoa, koksa linkki tarjottiin valmiina. Win10:ssä linkin saa valmiina vasta asennuksen jälkeen, ja artikkelin tunnustakaan ei voi copy&pastella poimia selaimeen, vaan käsin pitää kirjoittaa. No, joka tapauksessa selaimen hakukone kertoi minulle heti että KB4532693:n kanssa on monella ollut ongelmia: päivitys siirtää käyttäjäprofiilin hakemiston asennuksen ajaksi pois alta, eikä aina saa sitä palautetuksi paikalleen, jolloin käyttäjät tietenkin ovat ihan hädissään koneen käynnistyessä uudelleen.

No, koska tiesin asiasta ennakolta, en joutunut paniikkiin kun koneen käynnistyksen jälkeen näytti siltä, että mitään käyttäjäprofiilia ei ole ja pitäisi luoda uusi. Netissä kerrottiin mm. että kannattaa ihan ensin kokeilla sitä että vaan käynnistää koneen uudelleen, joten painoin kylmästi virtanappulaa. Kun kone tas käynistyi, oli käyttäjäprofiili taas paikallaan. Tosin Windows halusi vielä kerran käynnistää koneen uudelleen, muttta selvisin sitä seikkailusta ihan ehjin nahoin, mitään ei tarvinnut viritellä tai palautella mistään. Kun vaan tajusin heti painaa virtanappulaa.

Tässä tapauksessa oli siis onneksi että suoraa linkkiä päivityksen selosteeseen ei ollut tarjolla.

122

Yleistä keskustelua / Google pakottaa OAuthin käyttöön

« : 13.02.20 - klo:19.23 »

Kuinkas Google ilmoitus on täällä palstalla mennyt ihan ohi? Google on jo pitkään patistanut OAUthin käyttöön, ja siitä on keskusteltu, mutta että ns. "vähennän turvalliset" (muka) sovellukset kokonaan estettäisiin, tai siis niiden pääsy sähköpostiin estettäisiin, oli minulle uutinen.

123

Multimedia ja grafiikka / yle-dl ei saa ohjelma tietoja luetuksi oikein [RATKAISTU]

« : 14.12.19 - klo:13.55 »

En ole pitkjään aikaan käyttänyt yle-dl:ää, ja tänään kun yritin Xenial-koneellani, niin se kertoo ensin kirjoittavans a.mkv-tiedostoa, mutta kirjoittaakin sitten .mp4-tiedoston. Kokeilin sitten uudelleen eri ohjelmilla (lyhkäisillä), ja aina tulos on sa.a Tässä esimerkiksi joku lastenohjelma:

Koodia: [Valitse]

Output file: Eläimellistä: Itsepäinen miniheppa-2019-12-14T10:00.mkv
[matroska @ 0x232c700] Error parsing AAC extradata, unable to determine samplerate.
Could not write header for output file #0 (incorrect codec parameters ?): Invalid argument
Output file: Eläimellistä: Itsepäinen miniheppa-2019-12-14T10:00.mp4
Olen tarkistanut että kaikki mahdolliset ja tarpeettomatkin riippuvuudet on asennettu ja ajan tasalla, mutta ei auta.

Missä vika?

124

Laitealue / Laitteet BIOS:n käynnistyslaitevalikossa

« : 16.11.19 - klo:18.15 »

Kun Phoenix BIOS näyttää Boot-valikossa laitteet "USB CD" ja "USB FDD", niin minkälaiset laitteet tunnistuvat näiksi? Voiko esimerkiksi USB-tikku tunnistua kummaksi tahansa vai riippuuko se tikusta jollain lailla? Vai onko toinen jotain ihan muuta kuin muistitikku? Mikä?

125

Ubuntun kehitysversio / Alkulataaja(t) Discosta Focaliin

« : 21.10.19 - klo:18.43 »

Vastaukset alla oleviin kysymyksiin ovat varmaankin samat Discosta Focaliin, mutta siltä varalta, että jokin on Focalissa toisin, esitän kysymykset osiossa Kehitysversiot.


Kysymys 1:

Minulla on Ubuntu vielä koneella jossa ei ole UEFI-mahdollisuutta, ja kartoitan tässä nyt vaihtoehtoja asennukseen koneelle jossa on. Eri sivustoja lukiessa huomaan, että en enää ole selvillä siitä mikä rooli Grubilla on UEFI-asennuksessa, mikä on Grubin vastuulla ja mikä EFI:n?

Kysymykseni taustalla on seuraavanlainen ajatuskulku, joka perustuu netistä (erityisesti julkaisumuistioista) esiin kaivamiini tietoihin:

Ennen Discoa (19.04) Ubuntun UEFI-käynnistys ei saa auki salattua /boot-hakemistoa; Grub saa, mutta ei tue LUKS2-versiota; Cosmicista (18.10) alkaen LUKS2 on oletus, jolloin LUKS-säiliön luonnissa täytyy erikseen valita LUKS1. Bionic (18.04) vaatii siis UEFIn ja LUKSin väliin Grubin, mutta Discosta alkaen sitä ei tarvita – paitsi kun /boot on samassa LUKS-säiliössä kuin rootfs.

Tuo "paitsi"-kohta on minulla vielä varmistamatta, täytyy jatkaa netin syövereiden koluamista. Mutta tässä vaiheessa siis kiinnostaa se, mikä rooli Grubille jää vai jääkö mitään kun UEFI-käynnistyksen kehitys etenee?


Kysymys 2:

Missä järjestyksessä Ubuntun asennusohjelmassa valittu salattu asennus luo GPT-osiot UEFI-asennusta varten; ovatko ne järjestyksessä

• /boot
• /boot/grub
• /boot/efi
• LUKS-säiliö

vai jossain muussa järjestyksessä?

Keskeneräinen ohje /boot-hakemiston salaamiseen esittää osiot tässä järjestyksessä, ja oletan että ohje noudattaa aika tarkkaan sitä miten Ubiquity ne järjestää, mutta en voi olla varma ellen itse tee asennusta, enkä haluaisi tehdä asennusta oletusasetuksilla, koska haluan tosiaan viedä /boot-hakemiston LUKS-säiliöön, enkä edes halua sille erillistä osiota, toisin kuin tuossa ohjeessa neuvotaan.



Vanhalla koneella, jossa on MBR ja vanha BIOS, minulla on jo vuosia ollut salattu asennus, jossa /boot on LUKS-säiliössä, rootfs:n LVM-taltiolla. Olen ensiasennuksen tehnyt salattuna Ubiquityn oletuksilla, ja myöhemmin siirtänyt /boot-hakemiston LUKS-säiliöön, koska halusin samaan LUKS-säiliöön muutaman rinnakkaisasennuksen, eikä erillisellä /boot-osiolla ollut tilaa niiden /boot-hakemistoille. Nyt siis valmistaudun samaan GPT:n ja UEFI:n kanssa.

126

Ubuntu tietokoneissa / Miten estää winellä ajettavan sovelluksen pääsy verkkoon

« : 08.10.19 - klo:07.52 »

Olin aikeissa tulla kysymään otsikon kysymystä, mutta ehdin löytää vastauksen verkosta ennen kuin postasin. En kuitenkaan löydä foorumilta keskustelua aiheesta (en ehkä vaan keksi oikeita hakusanoja), joten ajattelin laittaa vastauksen tänne näkyviin.

Ratkaisusta löytyy muutama eri variaatio. Ne viittaavat ketjuun HOWTO: Run a particular program but prevent it from accessing the Internet, mutta eroa on sitten tehty ainakin siihen, pitääkö käyttäjä liittää uuteen ryhmään vai ei.

Juju on ihan lyhykäisesti se, että luodaan käyttäjäryhmä "no-internet", tehdään iptables-säännöt joilla verkkoliikenne estetään juuri tältä ryhmältä, ja sitten ajetaan sovellusta komennolla

Koodia: [Valitse]

sugo -g no-internet wine -c "SOVELLUS ARGUMENTIT"
Yksityiskohdat (joita on paljon) löytyvät linkkien takaa.

127

Ubuntu tietokoneissa / Miten nähin fsck-ilmoituksiin pitäisi reagoida?

« : 29.09.19 - klo:16.44 »

Olen aikeissa kutistaa loogista LVM-taltiota, jolla on suurin osa datasta. Ennen kutistamista halusin tarkistaa tiedostojärjestelmän, ja yllättäen tarkistus tuottaa koko joukon virheitä. Juuritaltiolla viheitä ei ole yhtään.

Virheet ovat seuraavia tyyppejä:

Koodia: [Valitse]

Pass 1: Checking inodes, blocks, and sizes
Inode 10881066, i_blocks is 24, should be 8.  Korjaa?

Pass 5: Checking group summary information
Block bitmap differences: (pitkä lista)
Free blocks count wrong for group #4 (8038, counted=8033).
Korjaa?
Free inodes count wrong for group #1328 (6471, counted=6468).
Korjaa?

Noita Block bitmap -virheitä on eniten. Mitään ongelmaa ei ole tiedostojen ja hakemistojen käytössä ollut, joten en oikein tiedä miten näihin pitäisi suhtautua. Jos annan fsck:n korjata noita, voinko menettää dataa johon minulla nyt on pääsy?
Taltiolla on jonkin verrran salattuja tiedostoja, ja yksi salattu tiedosto jonka avatessani mounttaan käyttöön tiedostojärjestelmänä.

128

Yleistä keskustelua / Adobe Connect -kokemuksia?

« : 27.09.19 - klo:11.44 »

Silmiin sattui VRK:n tiedotteen digitaalisten perustaitojen koulutuksesta työikäisille, ja ajattelin vilkaista minkä tasoista koulutus on. Linkin https://snellmankesayliopisto.fi/dikata-koulutukset-ja-tallenteet/ takaa löytyy joukko aineistoja, jotka kaikki vaativat Adobe Connect -työpöytäsovelluksen asentamisen. Halu aineiston vilkaisuun hyytyi siihen.

Voiko joku sanoa jotain hyvää tuosta härvelistä?

129

Yleistä keskustelua / CSS: Miten "div:before"-asetuksella lisätyn tekstin eteen saa tyhjän rivin?

« : 17.09.19 - klo:17.42 »

Minulla on .css-tiedostossa tällainen asetus:

Koodia: [Valitse]

div.toc:before { font-size: larger; content: "Sisältö"; }
Haluaisin edellisen rivin ja tässä lisätyn tekstin väliin hieman enemmän valkoista tilaa, siis tyhjän rivin. Saako sen tehdyksi CSS-keinoin? En ole löytänyt keinoa. Laastariksi olen lisännyt tyhjän <p></p>-rivin, mutta se ei ole hyvä. HTML-editori saatttaa poistaa sen koska elementti on tyhjä, jolloin sen sisään täytyy lisätä pakotettu tyhjämerkki, mikä tuntuu turhan monimutkaiselta. Ja siihen päälle tyhjän rivin korkeuden säätö, kaikki joka HTML-tiedostoon erikseen. Miten sen saa siirretyksi CSS-tiedostoon?

130

Yleistä keskustelua / Miten https://help.ubuntu.com -wikiä voi kommentoida?

« : 12.09.19 - klo:18.55 »

Esimerkiksi wikipediassa voi kommentoida sivua ilman että edes yrittää muokata sivua suoraan. Miten tällainen kommentointi onnistuu https://help.ubuntu.com:ssa? Siellä on keskeneräinen sivu, jonka laatija toivoo kommentteja, ja haluaisin antaa yhden vinkin, mutta en vaan keksi mitä kautta.

131

Ubuntu tietokoneissa / Näytön värilämpö: sct ei enää tehoa [väärä hälytys]

« : 05.09.19 - klo:09.27 »

Koneessa on Xenial (16.04.x) Asensin tänään uusimman ytimen, ja sen jälkeen ei enää aiemmin asennettu sct saa värilämpöä muutetuksi. Käänsin sen uudelleen, mutta sekään ei auta. komentorivillä ajettuna sct ei anna mitään ilmoituksia. Mikähän tehoaisi?

132

Asentaminen ja käyttöönotto / Secure Boot ja Ubuntu [Ratkaistu]

« : 25.08.19 - klo:18.15 »

Saan alkavalla viikolla huollosta koneen johon aion asentaa Bionicin. Tähän asti minulla on Ubuntu ollut okneella jossa on vain vanhamallinen BIOS, nyt tulisi UEFI vastaan ensimmäisen kerran. Joten olen tässä alkanut ihmetellä että mikä juttu tää Secure Boot oikein on käyttäjän kannalta. Siis että jotta kun jotain palikoita Microsoft on varmentanut, muta silti Ubuntu-käyttäjille vaan suositellaan että Secure Boot otetaan pois päältä. Että mikä juju siinä oikein on ettei sitä voi käyttää? Tai mikä sen niin vaikeaksi tekee ettei kannata yrittääkään?

133

Yleistä keskustelua / Laitevalmistajan verkkokauppa jolle ei maksu kelpaa

« : 23.05.19 - klo:15.19 »

Olipa seikkailu. Pohdin tässä uuden koneen ostoa ja totesin että näyttäisi olevan Lenovon hinnat huokeammat Lenovolta suoraan kuin jälleenmyyjältä, ja kun vielä koneen ominaisuudet sai itse valita, niin rohkenin syöttää perään luottokorttitiedotkin. Vaan eipä mennnyt putkeen. Kassalle siirryttäessä sivu oli ihan rikki, ulkoasu sekaisin ja JavaScript näytti olevan osin pois pelistä. Tökkäilin silti eteenpäin ja pääsin melkein loppuun asti. Sitten tuli virhe, maksun välitys epäonnistui tms. Ei mitään vihjettä mikä meni pieleen. Kokeilin sitten tehdä identtisen tilauksen Chromessa, ja tällä kertaa sivusto ei ollut rikki, mutta nytkin maksun välitys kaatui. Sitten löysin tiedon että olin onnistunut tekemään kaksi identtistä tilausta, ilmeisesti ekan Firefoxilla ja tokan Chromella.

Soitin sitten suomalaiseen tukinumeroon, josta vastattiinkin yllätys yllätys englanniksi. Selitin asian, ja vastaaja oli aika lyhyen keskustelun jälkeen halukas siirtämään puhelun numeroon josta "varmasti" vastataan suomeksi. No vastattiinpa enkuksi. Selitin taas asiani, ja vastaaja teki kaikkensa. Hän yritti itse tehdä tilauksen vahvistuksen, ja joutui mm. kysymään mitä tarkoittaa "Jatka". En ensin ymmärtänyt kysymystä kun se äännettiin enkuksi, mutta kun siitä päästiin, tilauksen vahvistus kaatui jälleen kerraan virheeseen. Tosin nyt teksti ei ollut suomeksi vaan enkuksi, ja siksi selvempi: internal system error. Ei tunnu suomalainen luottokortti kelpaavan. Tämäkin asiakaspalvelija halusi siirtää puhelun suomalaiseen numeroon, mutta sanoin että ei kannata, kun siellä ei vastata suomeksi.

Voihan olla että siellä oli ruuhkaa webbisivujen toimimattomuuden kanssa, ja jonon tukkeutuessa puhelut ohjataan meren yli. Tai sitten myynti sivuston kautta on niin heikkoa ettei sitä viitsitä pitää kunnossa. Eniten ärsyttää se että suomenkieliset tekstit olivat niin epäselviä. Esimerkiksi ilmoitus "pyyntöä ei ole lähetetty" näyttää mallikon silmissä siltä että osto on kuminkin onnistunut, mutta tavara ei ole vielä lähtenyt liikkeelle. Pitää tuntea ohjelmoijien ajatuksejuoksua että ymmärtää että kyse on selaimen ja palvelimen välisestä viestinnästä.

Tämä oli eka kerta kun yritin jotain laiotetta ostaa laitevalmistajan omasta verkkokaupasta. Kertokaas kokeneemmat mihin tämä sijoittuu keskimäärin? Kuinka usein se on näin hankalaa?

134

Ubuntu tietokoneissa / Datan tuhoaminen hajoavalta kovalevyltä

« : 21.05.19 - klo:15.18 »

Toisen koneeni kovalevy on alkanut oikutella, joten judun hankkimaan uuden. Todennäköisesti ostan ihan kokonaan uuden koneen ja sitten vien tämän vanhan huollettavaksi, jolloin siihen laitetaan uusi kovalevy. Näitä suunnitellessa tuli mieleen millä tavalla saan levyn sisällön tuhotuksi, jos se on jo ehtinyt vikaantua? Ehjän levyn datan tuhoamiseen löydän kyllä keinoja, mutta fyysistä moukarointia lukuun ottamatta en oikein tiedä mitä menetelmiä kannattaa kokeilla ja missä järjestyksessä kun levy on jo osin vioittunut.

Koneessa on Windows, mutta dataahan voi tuhota USB-tikulla olevan Ubuntun avulla, joten tämä on Ubuntu-kysymys. Levy ei ole salattu. Oletettavasti levylle voi vielä kohdistaa operaatioita Ubuntun kautta, koska Windows toimii koneessa vielä, vaikkakin nilkuttaa pahasti. Mitä keinoja suosittelette tässä tapauksessa?

135

Yleistä keskustelua / Sähköpotkulauta-appi

« : 12.04.19 - klo:13.32 »

HSL on tuonut potkulaudat mukaan liikenteeseen, mutta tiedottaa käytännön asioista aika heikosti.

Varsinaisia ohjeita ei HSL:n sivuilta löydy ollenkaan, löytyy vain uutisjuttu, jossa kehotetaan lataamaan puhelimeen "Samocatin sovellus". Lehdistössä on puhuttu myös VOI-sovelluksesta, koska potkulaudoissa on näkyvästi sillä tämä tuotemerkki, mutta VOI -sovellus ei ole siis oikea sovellus näiden käyttöön. Kun yritän etsiä appia hakusanalla "Samocat" sovelluskaupasta, se löytyy sieltä venäjänkielisenä. En ihan usko että HSL ajatteli stadilaisten osaavan venäjää. Sovellus löytyy venäjäksi jos URL ei sisälä kielimerkintää ollenkaan tai kun URL:ssa on "&hl=fi". Se piti vaihtaa muotoon "&hl=en_EN" (tai &hl=en_US) jotta sovelluksen kuvauksesta sai jotain tolkkua.

Luulisi että appiin annettaisiin linkki HSL:n sivuilla tai ainakin niissä lehtijutuissa oissa potkulaudoista ja niiden koeajosta kerrotaan. Nyt tuntuu kuin potkulaudat olisi tarjoitettu harvan ja valikoidun yleisön käyttöön.

Appin arvostelut ovat enimmäkseen venäjäksi ja pisteet jakautuvat jyrkästi hyviin ja huonoihin; neutraaleja on vähän. Saas nähä.

136

Ubuntu tietokoneissa / Editori joka ei väkisin lisää rivinloppua?

« : 17.03.19 - klo:17.56 »

Yksi syy miksi en ole vielä siirtynyt Xenialista Bioniciin on se, että Emacs-asennus kaatuu, enkä keksi millä sen asennuksen saisi korjatuksi.

Heti asennuksen jälkeen haluan tehdä asetuksia mm. muokkaamalla tiedostoa etc/modprobe.d/blacklist.conf, jonka lopppuun ei saa tulla rivinvaihtoa. Emacsilla sen saa editoiduksi niin ettei rivinvaihtoa tule, mutta nyt kun emacs on pois pelistä, niin millä muulla muokkaimella se onnistuu? Pystyn kyllä kopioimaan tiedoston Xenial-asennuksestani ihan sellaisenaan, joten tämä yksi tiedosto ei ole juuri nyt iso ongelma. Se on vaan esimerkki siitä mihin kaikkeen Emacs on tarpeellinen.

137

Ubuntu tietokoneissa / Millä komennolla saan selville paketit jotka on asennettu tietystä PPA:sta?

« : 07.03.19 - klo:08.10 »

Olen joskus kokeillut jotain pakettia joka vaati yhden PPA:n käyttöönoton. Kokeilu muistaakseni epäonnistui, ja olin siinä uskossa että myöskin PPA oli poistettu käytöstä. Tänään kuitenkin Ohjelmistopäivitykset antoi siitä varoituksia ja virheitä. Otin sen heti pois käytöstä, mutta nyt haluaisin tarkostaa onko minulla sieltä kumminkin asennettuna joku paketti jonka olen unohtanut. En vaan keksi millä komennolla sen tarkistaisin. PPA on GetDeb, joka on niin iso, etten pysty sitä koluamaan läpi sen omalta sivustolta, vaan omalta koneelta pitäisi tarkistaa.

138

Yleistä keskustelua / Samba-jaolle Windows ACL ilman domainia?

« : 10.02.19 - klo:15.09 »

Olen tässä yrittänyt seurata ohjeen https://wiki.samba.org/index.php/Setting_up_a_Share_Using_Windows_ACLs neuvoja, mutta olen jumissa.

Minulla on Ubuntu-koneella Samba-jako, ja sen ainoa asiakas on Windows-kone. Kummallakin koneella minulla on käytössä vain yksi käyttäjätunnus.

Ongelma liittyy siihen, että minulla ei kotioloissa ole minkään sortin domainia käytössä, mutta alussa mainittu ohje kertoo vain miten Windows ACL otetaan käyttöön tehdään domainissa. Tosin palvelimen konffaus neuvotaan (eri sivulla) ilman domainia, mutta tuo varsinainen ACL-käyttöönoton ohje ei kerro mitään konffauksesta ilman domainia.

Tarkkaan ottaen homma tökkää siinä kohdassa jossa ohje neuvoo suorittamaan komennon:

Koodia: [Valitse]

sudo net rpc rights grant "SAMDOM\Domain Admins" SeDiskOperatorPrivilege -U "SAMDOM\administrator"
Koska minulla ei ole domainia, "SAMDOM" on minulla työryhmä (WORKGROUP) tai koneen nimi tai IP-osoite, ja SeDiskOperatorPrivilege-oikeuden haluan antaa suoraan omalle tunnukselleni WIndows-koneella ryhmän "Domain Admins" sijaan. Komennon alkuosan osaan siis muokata oman tarpen mukaiseksi.

Varsinainen ongelma on komennon lopussa, kohdassa -U "SAMDOM\administrator" joka kertoo millä tunnuksella Windows-koneelle pitäisi kirjautua. Windows-koneen administrator-tunnus nimittäin ei ole aktiivinen, ja jos yritän aktivoida sen ja asettaa salasanan, Windows varoittaa että menetän jotain järjestelmän kannalta tärkeitä tietoja, joten sitä en ole uskaltanut tehdä. Kun kokeilen omalla tunnuksellani, näen että komento tökkää jo aiemmin kuin administrator-tunnuksella, joten olen vakuuttunut siitä että ongelma on nimenomaan tämä tunnus.

Kun yritän etsiä netistä apua hakusanolla "samba windows acl without domain", saan osumia vain domain-tapauksista, en ilman domainia.

Ehdotuksia?

139

Ohjelmointi, palvelimet ja muu edistyneempi käyttö / Suomi.fi-palveluväylä

« : 21.01.19 - klo:11.09 »

En oikein tiedä mihin osioon tämä kuuluisi, joten laitanpa tähän.

Tiedote Suomi.fi-palveluväylän versio 6.20.0 julkaistaan kertoo että uusi versio hyppää nyt Utopic-tuesta Bionic-tukeen. Ei kai tuo nyt kauhean iso asia ole, mutta minusta mielenkiintoinen yksityiskohta. Joku täällä saattaa löytää tuolta jotain mielenkiintoisempaakin.

140

Ubuntu tietokoneissa / Calc ulkoinen tietolähde

« : 19.01.19 - klo:18.41 »

Olen käytellyt LibreOffice Calcia satunnaisesti joihinkin tehtäviin, mutta en ole paneutunut sen koko ilmaisuvoimaan. Nyt olen tekemässä asiakirjaa, johon haluaisin poimia tietoja ulkoisesta lähteestä. Hakusanoilla "ulkoinen lähde" tai "external source" löydän ohjeen siitä miten tiedot linkitetään, mutta en keksi hakusanoja joilla löytäisin tietoa siitä millä tavalla ulkoinen lähde kannattaa muotoilla tätä tarkoitusta varten.

Haluaisin kirjoittaa tieodt tekstitiedostoon, mutta mikä formaatti sillä pitää olla? Teen asiakirjaa jossa poimittuja tietoja tarvitaan sinne tänne ripoteltuina. Tiedot eivät siis ole olemukseltaa taulukkomaisia - tai osa on, mutta hyvin pieni osa. Loput ovat yksittäisiä tietoja ja tietoryhmiä, jotka haluan asetella asiakirjaan selitteineen, ja solunimen (melkein) jokaiselle tiedolle erikseen. Mistä löydän tietoa siitä missä muodossa lähdetiedosto kannattaa suunnitella tällaiseen tarkoitukseen?