Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.


Viestit - Qup

Sivuja: 1 [2] 3 4
21
Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: Firefox kaatuu
« : 11.02.07 - klo:08.38 »
Pitänee koittaa... ongelma on vaan että 90% tapauksista kone "jäätyy" niin pahasti että ei auta kun virtanappi.

Joskus jos jaksaa oottaa 10+minuuttia se saattaa saada.......................

--------------

Tämä on arvaus mutta onkohan koneessa ATI:n rautaa, esin näytönohjain...?

ATI vaatii joko ajurit ja joskus pääsee xorg.conf  in säädöllä.

22
Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: Repot hukkuu/muuttuu
« : 11.02.07 - klo:08.34 »
Juu, ajoin jo aikaa sitten nuo update / -grade ja tais ongelma
ratketa osin sillä ja kun poistelin muutaman paketin ensin.

Tämä roikkuu vielä:

W: GPG error: http://wine.budgetdedicated.com edgy Release: Seuraavia allekirjoituksia ei voitu varmentaa, koska julkista avainta ei ole saatavilla: NO_PUBKEY 58403026387EE263

Olis pitäny laittaa ehkä talteen, tämän aamuisten päivitysten jälkeen ei ole valitellut kuin tuosta avaimesta.

Miks muuten noita varmenneavaimet kettuilee?



23
Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: KIITOKSET
« : 11.02.07 - klo:08.27 »
Huh!

Olipas siinä kiukkunen kaveri!


24
Asentaminen ja käyttöönotto / Repot hukkuu/muuttuu
« : 10.02.07 - klo:11.17 »
Morg.

Juu, tässä on päivänä muutamana päivitysten yhteydessä tullut milloin mitäkin
repoloitten ja muun suhteen, tyyliin:

- ei varmennenta
- riippuvuuksista herjaa
- jotain xxxxxx ei löydy etc...

"Sähläys" alkoi ihan yhtäkkiä, painoin  "ajokiellolle" vaan ok ja sitten valitusta on riiittänyt.

Repolähteinä ollut Ubun oma lähdehallinta ja tavalliset päivitykset mitä on tullutkin
aika tiuhaan...ainakin mulle.

Siis mikä lie vikana ja toiseks MIKÄ olis luotettavin repojen lähde. Myös nämä "epäviralliset"
lähteet kiinnostavat, jos niistä jotain ehjää löytyis.

PS. Vaidoin ton Qupongin Qup:ksi, kun täällä ei hevosia (paljon) pelata eikä lotota.





25
Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: PGP ja UBUNTU.
« : 20.01.07 - klo:16.14 »
Nyt PGP-ohjelma toimii.

Laitan tähän todisteen etten puhu höpöjä, heh. Sana "ubuntu" näyttää salattuna tältä:

-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: GnuPG v1.4.2.2 (GNU/Linux)

-----------------

Sullon vissiin Dapper-U käytössä, kun gpg on "vanha" nyt on menossa virallisesti jo painos
gpg 1.4.6, mutta linuxeihin ne tulee jälkikäteen paketteihin. Senhän VOI asentaa erikseen
mutta toiminta ei liene taattu. Edgyssäkin 1.4.3.x "vasta".
Eipä tuohon 1.4.6:n mitään ihmeitä ole korjattu, jossain erikoistilanteissa esiintyviä bugeja
fixattu ja optimoitu koodia.

Ps. Mitä tuolla Seahorsella tehdään tai mitä se tekee? se jäi epäselväksi.

Mä en ole sitä juuri käyttänyt mutta lienee pääsääntöisesti avaintenhallintaan, olen nyt winukan
puolella "päivystämässä" (tylsää) enkä pääse heti tsekkaamaan s -horsee.

Itse käytän strategisissa jutuissa päivittäisiä muuttujia (esim. joku lehti, teksti-TV:n sivu, jne
monia yhdessä ja lisäksi suola sekaan joka on tyyliin "c&8a-.=4rfEcGq!-I.Ox!"...), jos suola on
myös vaihtuva aikas turhaa alkaa ulkopuolisten murtamaan mitään.

Tai salasanagenistä joka laskee tarvittavan sanan jostain (viestin, puhelun, webbisivun jne...)
selkokielisestä kohdasta, SE kone ei ole verkossa laskenta-aikana. Ei välttämättä koskaan.
Generaattorin avaimisto muodostetaan vaikka muistitikun tiedostoista tms...) joka on vastapuolella
sama.

Mutta kyllähän tuo 4096 bit julkinen avain riittää siviikäytössä aivan hyvin ettei nyt välttämättä
tarvi alkaa laatimaan mitään agenttijuttuja (vaikka ovatkin kinnostavia) :).
Nykyinenkin avainten määrä verkossa on valtava, siinäkin on hommaa poimia oikea kohde!

RSA:n labran mukaan 4096 bit avain murretaan joskus 2050 JOS tapahtuu HUOMATTAVA läpimurto matematiikassa tai laskentatehoissa.
-------------
Kiitos mgronber linkistä ja vinkistä. Tutustun siihen seuraavaksi.

Samoin kiittää qupongi, toi on tuttu juttu mutta en muista yhtään miten se meni, tsekkaan.

Edit: Typoja pois...

26
Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: Re: PGP ja UBUNTU.
« : 19.01.07 - klo:14.38 »
Sorry, sähköpula iski eilen ja tänään aikapula....no koetan sepustaa jotain.

Tota, kun olet asentanut GnuPG:n, niin asenna vaikka Synapticilla Seahorse JA kgPg.

Molemmat managerit (käytän graafisesta liittymästä nimeä manageri, liekö oikein ;)
Seahorse on suomenkielinen ja kgpg enkkua mutta selkeä ja monipuolisempi.
KgPg lienee KDE:lle, mutta mulla se on pyörinyt hyvin Gnomessa.

Tiedoston salaus ei suoraan onnistu kummallakaan mutta kgpg:llä voi salata
leikepöydän sisällön ja sieltä tieto sitten salattuna minne haluaa.

Noiden toiminta täytyy itse tsekata, aika suoraviivaisia ovat kun olet ensin avainparin
luonut tai tuonut/vienyt ja muutaman tiedoston/viestin salannut. Minä sain tuotua
omat pgp:n avaimet/avainrenkaat winukan puolelta suoraan.

Kun asennat Enigmailin Thunderbirdiin (jos käytät) ja siihen suomennos, niin voi
hallita avaimia ja salausta silläkin aika pitkälle, maileissahan salaus on usein tärkein ja
siinä sitä vähiten käytetään!

Kumpikaan noista EI ole windowsmainen, mutta helppoja kun vähän sekoilee ensin ;)

Tuossa alla leikepöydällä tämä teksti salattuna, toivottavasti kukaan ei saa raivaria tilankäytöstä.

Toi on salattu tavallisesti saliksella: qazwsx               julkista avainta voi käyttää kun on tarvis.

Kun kopioit tuon sekasotkun leikepöydälle ja menet kgpg:lle hiiren 2. painike lukon päällä
oikeassa reunassa ja sieltä decrypt clipboard. Salaus vastaavasti encrypt clipboard.
Kgpg luo siis lukon näköisen "ikonin" palkkiin. Käytä julkisena avaimena 4096 bittiä ja salaisen
avaimen suojaukseen ja tavalliseen kryptaukseen mieluiten vähintään 12 merkkiä tai pitkää lausetta.


-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
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=7nJ+
-----END PGP MESSAGE-----


27
Asentaminen ja käyttöönotto / Re: PGP ja UBUNTU.
« : 17.01.07 - klo:11.17 »
GnuPG on pitkälle yhteensopiva PGP kryptaussofta ja TÄYSIN avoimella koodilla.
Thunderbirdiin se liitetään omana palikkanaan (Enigmail tai OpenPgP).

Enigmailin palikka hyvin monipuolinen ja sen saa suomeksi.

GnuPG on komentorivipohjainen mutta sille on graafisia managereja mm.
Gnomelle SeaHorse , GnomePg ja KDE:lle KgPg, muitakin löytyy vaikka miten.

Lisää tietoa: http://www.gnupg.org/

GnuPg tukee useita algoritmeja mm. Blowfish-448 ja AES-256, Hasheista vaikkapa RipeMD-160 ja
SHA-512 jne...

Julkisen avaimen systeemin osalta pitäis olla yhteensopiva 2048 bittisiin avaimiin mutta
GnuPG tukee 4096 bittiin sopivalla managerilla.

Tuolta löytyy melko varmaa tietoa mm. RSA- avainten pitävyydestä ja minkäpituisia on murrettu:
http://www.rsasecurity.com/rsalabs/node.asp?id=2093



GnuPG:n saa integroituna pakettina winukallekin Gpg4win -nimisenä.


28
Joo, siks tänne kun tätä luetaan, hain kyllä ongelmaan ratkaisua jo useastakin paikkaa ja
oikein mikään ei nyt taas tehoa, (seli seli, luokiteltakoon tämä nyt yleiseksi kitinäksi ;)

Homma pelaskin jo kuukausia ihan ok. Siis Beryl tai joku muu sekos, xorg.conffiko romahti
vai mikä:

CID9A@F0O:~$  glxinfo | grep render

Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Error: couldn't find RGB GLX visual
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".
Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0.0".

Toisaalta en karkkeja tartte, mutta totuin siihen kuutioon koodatessa.


29
http://www.milw0rm.com/cracker/                          Editoitu virhe linkissä.

ja sieltä list. Varsinkin varhaisempia crakattuja saliksia voi vilkaista.

Vastaavia sivustoja lienee satoja, tämä vain on yksi julkinen.

MD5 on siis nykyään jo heikko algoritmi salasanan suojaukseen varsinkin
jos perussääntöjä ei noudateta, erikoismerkit, kirjainkoko, pituus (nyt 16 mki min)
kriittisissä järjestelmissä, miksei kotikäytössäkin voisi totutella.
Pelkistä numeroista koostuva pitkäkin salasana murtuu sekunneissa.

Ubuntu ei taida vieläkään hyväksyä skandeja ja lieneeköhän vielä Linuxin
8 merkin rajoituskin olemassa, no täytyy koettaa haeskella tietoa.

Suurin osa linuxeista heittää kokeilijat muutaman testin jälkeen "ulos", mutta
jos MD5 joutuu vääriin käsiin, isoonkin järjestelmään päästään kerralla.

Tämä siksi aloittelijoiden palstalle, koska me olemme suurimmassa "vaarassa",
varsinkin tulevaisuudessa.

30
Yleistä keskustelua / Re: Mitä kaipaat ubuntuun.
« : 17.12.06 - klo:19.02 »
No mä oon poltellu k3b ja serpentinellä, ei ole kaffemukin alusia tullut.

Ja samantien mitä kaipaan: Vaikka olenkin jo tottunut xorg.conf:n varmuuskopiointiin
vähän joka käänteessä NIIN TOIVON nimenomaan, että näin ei tarvitsisi tehdä
puhumattakaan että kopioilta täytyy palautella.

Muuten olen asennellut tätä jo Ubua jo parikymmentä kpl ja IHME, ihan ummikkokäyttäjät
oppivat tähän nopeammin kuin winukkaan ja toiseksi winukan käyttäjät ihmettelevät,
siivoamisen tarpeettomuutta. Winukkakäyttäjiä nyt loukkamaatta.




31
Asesin Winen lähinna saadakseni käyttöön USB tikulle hyvin sopivan Cryptainer LE tiedostojen

Hei!

En ole itse asiaa tsekannut, mutta Cryptainerin salasana kuulemma on ronkittavissa selväkielisenä
koneen muistista.

Truecrypt (4.20a) on ilmainen ja VAHVA salausjärjestelmä, joka on ilmainen myös Linuxille ja siitä
ei takaportteja löydy. Ja tukee esim muistitikkua osiona.

Lisäksi wine on emulaattori ja taas kryptaussoftan ajaminen sen "päällä" tuntuu kaikin puolin
"vaaralliselta"!

32
Asentaminen ja käyttöönotto / Re: Mountit sekaisin...
« : 06.12.06 - klo:02.01 »
Joudun lähtemään eilen kesken kaiken säheltään muualle ja täytyy jatkaa tätä "tänään".

No tein vanhat eli alternate-asennus, kaikki pelaa, voipi tsekata sen luomaa tauluakin:

----------------------------------------------------------------------------------------

# /etc/fstab: static file system information.
#
# <file system> <mount point>   <type>  <options>       <dump>  <pass>
proc            /proc           proc    defaults        0       0
# /dev/hdb8
UUID=ca3cf9b1-451a-452a-8b69-15482f192553 /               ext3    defaults,errors=remount-ro 0       1
# /dev/hda1
UUID=FEECB7E4ECB794FD /media/hda1     ntfs    defaults,nls=utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hda5
UUID=D46C1AC46C1AA172 /media/hda5     ntfs    defaults,nls=utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hda6
UUID=928cc769-4eb1-4297-a779-e40b5f368c47 /media/hda6     ext3    defaults        0       2
# /dev/hda8
UUID=db5aad31-cb35-4e5c-a305-dfafb46a0bb4 /media/hda8     ext3    defaults        0       2
# /dev/hdb10
UUID=4575-780B  /media/hdb10    vfat    defaults,utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hdb5
UUID=B474A9C974A98EA4 /media/hdb5     ntfs    defaults,nls=utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hdb6
UUID=EC2CD3602CD323FC /media/hdb6     ntfs    defaults,nls=utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hdb7
UUID=EA98FD3798FD033D /media/hdb7     ntfs    defaults,nls=utf8,umask=007,gid=46 0       1
# /dev/hda7
UUID=42c76ca9-b2e4-4086-88b5-dec94f8742dd none            swap    sw              0       0
# /dev/hdb9
UUID=b0497d96-43e7-4970-a8af-ac24dd34a44a none            swap    sw              0       0
/dev/hdc        /media/cdrom0   udf,iso9660 user,noauto     0       0
/dev/hdd        /media/cdrom1   udf,iso9660 user,noauto     0       0
/dev/           /media/floppy0  auto    rw,user,noauto  0       0
/dev/sda        /media/floppy1  auto    rw,user,noauto  0       0

Oikeastaan ainoa ero edelliseen on se, että nyt annoin Ubulle gigakaupalla tilaa, kun edellistä
koetin tunkea (tarkoituksella) 6 Gigaan + 1 G swap.

---------------------------------------------------------------------------

Jotenkin tuntus, että edgyssä on enemmän näitä osiointiongelmia(?) ja jonkunverran jotain laitteiden
"putoamisia" irti kesken käytön tai vaikkapa sammutuksen jälkeen.

Sitten nuo  vähän "winukkamaiset" laiterekisteröinnit vai mitä nuo UUID:t sitten ovatkin,
vaikea niitä on hatusta vetää, jos ne ovat kovinkin tarpeellisia: SIKSI olis mukava löytää
niille selvitystä (haen tietty itsekin, jos löydän vaikka itselleni selkeää lontoota aiheesta).




33
Asentaminen ja käyttöönotto / Re: Mountit sekaisin...
« : 05.12.06 - klo:11.56 »
Kyllä tää vielä onnistuu.

Pistäpä ensinnä se fstabin sisältö tänne
Koodia: [Valitse]
cat /etc/fstab
------------------------------

vemar@OEM:~$ cat /etc/fstab
# /etc/fstab: static file system information.
#
# <file system> <mount point>   <type>  <options>       <dump>  <pass>
proc            /proc           proc    defaults        0       0
# /dev/hdb2
UUID=7e1f819f-3077-461b-a49f-46691f62f8e1 /               ext3    defaults,errors=remount-ro 0       1
# /dev/hdb9
UUID=37ee1f96-acef-4e14-861c-e6e7ccda5199 none            swap    sw              0       0
/dev/hdc        /media/cdrom0   udf,iso9660 user,noauto     0       0
/dev/hdd        /media/cdrom1   udf,iso9660 user,noauto     0       0
/dev/           /media/floppy0  auto    rw,user,noauto  0       0
/dev/sda        /media/floppy1  auto    rw,user,noauto  0       0

---------------------------------------

ja mitäs kaikkia osioita ja levyjä sulla on? Kerro vähän niistä, lähinnä toi osiointi kiinnostaa.

/dev/

hda1
hda2
hda5...8

ja

/dev/

hdb1
hdb5...9

Juu, mitäs ihmietä noi hexakoodit tuolla on ja muutenkin olen pihalla noista
miten mikäkin aseman "tyyppi" tai mitä lie pitäs merkata, mitä siellä on
jotai nollia etc...

Tiedostojärjestelmät sinänsä on tuttuja, mutta tämä Linuxin pitämä "säiliö" niistä
EI!!!

No, laitan vielä ton grep -listan:

hda
hda1
hda2
hda5
hda6
hda7
hda8
hdb
hdb2
hdb5
hdb6
hdb7
hdb8
hdb9
hdc
hdd

No dii, siinä sitä, lienee guruille simple -juttu, käyn kahvilla, kun te äkkiä sutasette mulle osiot
kohdilleen ;)

34
Asentaminen ja käyttöönotto / Mountit sekaisin...
« : 05.12.06 - klo:11.38 »
Joopas, nyt on useampi käyttis ja sen myötä sitten osioitakin hurumykky.

Ubuntun asensin viimeisenä, mutta eihän se löydä kuin cd/dvd, usb-tikun ja oman osionsa.

Mikä olis nyt järkevin reitti konffia Fstabit ja muut, että saisin vaikka kaikki asemat
näkyviin softissa (ja työpöydälläkin), "konverttiosio" FAT32 olis erityisen tärkeä, kun
winukkaakin on vielä pakko välillä käyttää.

Vääntäkää rautalangasta tai heittäkää joku kunnon howto, en tajua esim. fstabissa olevista
numerosotkuista ja vastaavista enää yhtään mitään, varsinkin kun muutin niitä, niin mitään
ei tapahtunut (ehkä hyvä niin), palautin varmuuskopiolta takas.

FAT osio on  /dev/hdb8, mutta kun fstabissa on kaikenlaista muuta roinaa mitä käyttis
kai sitten tarvitsee. Perhana!

PS. Onko Ubulle automounttisoftaa / käskyä etc... ???

35
En tiedä miten muilla, mutta alkaako tää forum tukkeutua?
Muut saitit pelaa.

Samantien kysäsen, mitkä olis "parhaat"/"oikeat" verkkoasetukset nettiin
ja mistä niitä viilataan konsolissa? Itse ajelen oletuksilla.

36
Yleistä keskustelua / Re: Kannattaako päivittä Edgyyn?
« : 31.10.06 - klo:19.29 »
Alkurähinöitten jälkeen sanoisin että kannatti, tosin kaikkea tavaraa ei ole vielä
saatavana kuten Dapperiin.

Jos Dapper pyörii, niin pyörinee Edgykin, ainakin tässä koneessa ehkä hiukan
vikkelämmin ja käynnistyminen nopeutu säätöjen jälkeen.

Kantsii lukea varsinkin xorg.confin säätäminen (foorumilla paljon asiaa) ja asennus
kävi mulla parhaiten puhtaalle alustalle alternate -levyltä, KUN ensin olin tapellut
pari päivää huonosti palaneen CD:n kanssa.

Se poltettu CD on hyvä asennuksen alussa tarkistaa asennuksen optiolla, mulla
oli 2 virhettä levyllä ja ennenkuin tajusin...

Kyllä tämä Edgy vaikuttaa ihan vakaalta, ainakin toistaiseksi, joillain on pyörinyt
betoista asti kuukausia kuulemma.


t. aloittelija

37
Auttaskohan sullekkin tämä:

sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg

Mulla tehos laakista, mutta paketit ja muut täytyy olla kohdillaan,
ja näitä laitekokoonpanoja on ziljoona.

t. aloittelija

38
"Kaiketi gksudo gedit/etc/x11/xorg.conf -komennolla olisi pitänyt päästää tarkistamaan
asetukset, mutta ilmoitti ettei kys. tiedostoa löydy."

Oliskohan näin:

gksudo gedit /etc/X11/xorg.conf

ja kysyy salasanaa.

Siis mm. tuo X isolla!

"EDIT: kävin manuaalisesti tarkistamassa, enkä löytänyt koko X11 kansiota,
puhumattakaan xorg.conf -tiedostoa. En näin aloittelijana edes tiedä pitäisikö
niiden näkyä?"

Niinno, jos jos oli oikeinkirjoitusvirhe niin ei varmaan löytynnä...ja sudona pitäs näkymän.

t. itsekkin aloittelija, mut vähä jo pääsee jyvälle, kun viittii lukea mm. "vanhoja" ohjeita

39
Ilmaisista IDE:stä käytin itse C:n/C++ ja Javan väkertämiseen Eclipsen (IBM) IDEä, se on
palikoilla laajennettavissa aikas moneen hommaan ja sillä pystyy laajoihin juttuihin.
Moduleita löytyy myös Pythonille. Googlella lisää.

Huomautan, että käyttöönotto on sekava, JOS EI lue manuaaleja, niitä on joitakin
perusjuttuja ainakin suomeksi ja lontooksi satoja.

Oudointa aloittelijalle ehkä on se, että Eclipse käsittelee kaikkia juttuja projekteina
minkä ei saa antaa hämätä. "Projekti" voi olla rivi koodia.

(Täytyykin ottaa työn alle ja ainakin kokeilla Ubuntua koodausalustana...)

40
Moi taas!

Kannattaa näköjään tsekata se poltettu levy asennusvaiheessa, meikän
alternate -cd oli parista kohtaa viallinen, tekniikkaan ei siis ole edelleenkään
luottaminen, vaikka oli hidaspolttoinen läppä.

Ja verkkoasennuksessa mättää ilmeisesti myös yhteyden pätkintä / häiriöt.

Nyt ainakin asentui heittämällä, säätöä tietysti riittää.............

Sivuja: 1 [2] 3 4