Viestit

1

Laitealue / Vs: Kokoonpano graafiselle suunnittelijalle

« : 14.08.11 - klo:04.16 »

Kyllä tämä alkaa nyt vihdoin hahmottua. Kahden käyttöjärjestelmän ratkaisu ei taida ainakaan tässä vaiheessa voittaa virtualisoinnin etuja. Kuten ensimmäisessä viestissäni on mainittu, ei Windowsilla haluta oikeastaan tehdä muuta kuin mitä on pakko. Tähän pakkoonhan sitten lukeutuu tietenkin myös koneen pääasiallinen käyttötarkoitus, joten tilanne on siinä mielessä jokseenkin erikoinen. Kuitenkin kun kaikki muu mitä tietokoneella ikinä voikaan tehdä tehdään Linuxin puolella, ei kahden käyttöjärjestelmän välillä hyppiminen ja budjetin venyminen entisestään kuullosta houkuttelevalta. Asiaahan voi katsoa tarkemmin sitten kun rahatilanne antaa myöten vaikka juuri toiseen SSD-levyyn, jolloin rinnakkaisasennus houkuttelisi jo paljon enemmän muun muassa pelien takia.

Fyysinen puoli on nyt kuitenkin kohtalaisen selvä, ja se kai tässä vaiheessa on se tärkein asia. Tuohon Corsairin Force 3 60gb SSD-levyyn (vs. OCZ Agility 3) pitää tosiaan vielä perehtyä (joku asiasta tietävä voi toki tännekin kommentoida ) Samoin näytönohjainta (GTS vs. GTX vs. budjetti) käydään varmasti vielä läpi myyjän kanssa, joka muuten oli myöskin virtualisoinnin kannalla tilanteessani.

Paljon kiitoksia kaikille keskusteluun osallistuneille! Paljon hyödyllistä tietoa ja mielipiteitä tuli monelta osallistuneelta. Täytyy nyt vielä erikseen kiittää Ganymedesta todella suuresta informaation määrästä ja oikeastaan valmiista paketista, vaikka se omasi olikin.

2

Laitealue / Vs: Kokoonpano graafiselle suunnittelijalle

« : 13.08.11 - klo:03.46 »

Varsinaisesti pelikäyttöön ei konetta siis haeta, vaan viihdekäytöllä tarkoitin enemmänkin HTPC-tyylistä käyttöä. Pelien pyöriminen on tietenkin iso plussa. Melko huonosti määritelty. Mainitsen nyt vielä, että pääasiallinen käyttötarkoitus on Graafinen suunnittelu, kaikesta muusta voi tinkiä, muttei mielellään kuitenkaan.

Kävin tänään paikallisessa (Rovaniemi) liikkeessä selvittämässä löytyykö haastajaa nettikaupoille, ja lupaavalta kuullosti. Se noin 50e lisää hintaa tuntuu pieneltä verrattuna etuihin: Jos maanantaina tilaan niin todennäköisesti torstaina on kone kasattuna (ja vastuu kasaamisesta yms. siirretty heille), ei tarvitse kikkailla eri verkkokauppojen kanssa, eikä varsinkaan pelleillä mahdollisten viallisten komponenttien palautuksen kanssa. Tässä kyseisessä liikkeessä vielä sen verran "reilu meno", että jos joku komponenteista on viallinen tai joskus hajoaa niin "odotusajaksi" saa liikkeestä korvaavan osan lainaan. Ja muutenkin kaikki osat samasta paikasta parin sadan metrin päästä jne.

Ehdotuksia ja "parannuksia" sateli myös siltä suunnalta, ja keskustelimme esimerkiksi seuraavanlaisesta ratkaisusta:

Fractal Design Define R3 Black Pearl (alkuperäisessäkin suunnitelmassa)
Chieftec PSU 650W 14CM ATX EPS CAB.M (alkup.)
Asus P8P67 Pro S1155 P67 DDR3 USB3 8-CH GBE ATX (alkup.)
Intel Core i7-2600K 3.4G 8M LGA1155 BOX (alkup)
Kingston 8GB 1333MHZ DDR3 NON-ECC CL9 DIMM KIT2 B
ASUS GTS450 DC SILENT PCIE 1GB DDR3 HDMI (DDR3? Enpä huomannutkaan)
WD Caviar Black 1,5TB 3.5'' SATA3 7.2K 64 (alkup. +500gb)
Corsair Force 3 60GB SSD

=1020e

Tuossa nyt tuo SSD on eri kuin alkuperäisessä. Tästä ratkaisusta (siis mitään lopullista ei ole tietenkään tehty ilman arvon Foorumilaisten hyväksyntää) olisi mukava kuulla kommentteja/haukkuja. Sama pätee muisteihin (1333MHZ!)?

Tuo näytönohjainhomma on vieläkin vähän auki. Eikö noin 70e lisää saisi jo huomattavasti paremman? GTXjotain?

qwertyy, sinulla on hyviä pointteja. Kiinnostaisi kuulla hieman lisää muun muassa siitä, millaisen ratkaisun itse tekisit tällä tonnilla, joka tarpeeksi hyvillä perusteilla voi olla jopa 1100e, mutta ei senttiäkään yli. Kiinnostaisi nimittäin tietää myöskin, mitä tuo kahden järjestelmän -ratkaisusi tekisi kokoonpanolle, eli mitä siis pitäisi muuttaa...

3

Laitealue / Vs: Kokoonpano graafiselle suunnittelijalle

« : 12.08.11 - klo:03.00 »

Hei!

Kiitos kattavista vastauksista!

Tässä on nyt vierähtänyt tovi jos toinenkin tutustuessa muun muassa virtualisointiin ja hardware-puoleen yleensäkin.

Virtualisointi tuntuu nyt todellakin ainoalta oikealta vaihtoehdolta, kiitos Ganymedeksen. Myös ehdottamasi kokoonpano tuntuu vähintäänkin yhtä oikealta. Muutama asia on kuitenkin minulle vielä epäselvä:

-Emolevystä on mainittu tässä keskustelussa ja useaan otteeseen Nopea työasema -säikeessä REV 3.1, mutta esimerkiksi Jimmsiltä on saatavilla vain REV 3.0 ja verkkokauppa.comissa emolevyn tiedoissa asiasta ei ole edes mainintaa (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/41845/cxqrv/Asus-P8P67-PRO-B3-Intel-P67-LGA1155-ATX-emolevy). Erona näissä on siis:

REV 3.0 – NEC USB 3.0 controllers
REV 3.1 – ASMedia USB 3.0 controllers

Onko tällä asialla mitään väliä? Valmistajan kannalta varmastikin, mutta näin kuluttajan kannalta?

-Onko kerroinlukollisesta prosessorista (2600 vs 2600K) muuta hyötyä kuin mahdollinen pieni hintaero, JOS kellotushommiin ei ole aikomusta ruveta. En siis tietenkään rupea rajoittamaan mahdollisuuksia millään lukoilla parin kympin vuoksi jos lukosta ei ole jotain hyötyä...

Huomioita:

-Vain yksi teran kiintolevy näin alkuun tuomaan hintaa alas tonniin. Ei ole tarvetta ainakaan vielä suurille data backupeille, eikä virtualisenakaan samaan aikaan ajeta vielä useita koneita
-Dvd-aseman nappaan vanhasta koneesta myöskin budjetin vuoksi.

---

Virtalähde:

Chieftec CFT-650 650W 14cm ATX Kaapelinhallinnalla

66,86
Konebox.fi
https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=111809

78.00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/CFT-650-14CS?pid=1313009022142

---

Emolevy:

Asus P8P67 PRO B3 Intel P67 LGA1155 ATX-emolevy

145,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/41845/cxqrv/Asus-P8P67-PRO-B3-Intel-P67-LGA1155-ATX-emolevy

P8P67 Pro, Rev 3.0, LGA1155, Intel P67, DDR3, USB 3.0, ATX

154,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/P8P67-PRO-REV-3.0?pid=1313009686735

---

Prosessori

Core i7 2600K, LGA1155, 3.4 GHz, 8MB

291,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/26572/cvrdd/Intel-Core-i7-2600K-3-4-GHz-LGA1155-suoritin-boxed

276,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/BX80623I72600K?pid=1313009969459
(Onkohan tämä Jimmsin prosessori nyt se boxed vai ei? Kun tuotekoodi antaa ymmärtää että olisi boxed, mutta missään taas ei lue että olisi, vai onko tuulettimen kuuluminen pakettiin vain niin itsestäänselvyys? Hintakin antaisi viitteitä siitä ettei ole boxed, sillä tämä on ainoa tuote (tässä kokoonpanossa) missä Jimm's on selvästi halvempi kuin Verkkokauppa.com)

---

Muistit:

Kingston HyperX 2x4 GB DDR3 1600 MHz CL9

54,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/50692/cntkr/Kingston-HyperX-Genesis-KHX1600C9D3K2-8GX-8GB-2x4GB

55,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/KHX1600C9D3K2%2F8GX?pid=1313103192320

Näitäkö ne nyt sitten pitää olla?

---

Järjestelmälevy

60GB Agility 3 Series SSD-kiintolevy, 525/475, MLC, 2.5", SATA III

116,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/AGT3-25SAT3-60G?pid=1313013614625

120,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/16575/dbkrd/OCZ-Agility-3-60GB-2-5-SSD-SATA-III-kiintolevy

---

Datalevy

1TB Caviar Black, SATA 3, 7200rpm, 64MB

83,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/WD1002FAEX?pid=1313014688935

Tai 1,5TB 99,00

---

Näytönohjain

Asus ENGTS450 DIRECTCU/DI/1GD5 1GB PCI-E

114,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47699/ctjdt/Asus-ENGTS450-DIRECTCU-DI-1GD5-1GB-PCI-E-naytonohjain
-halvempi
-hiljaisempi?

Asus ENGTS450 DC OC/DI/1GD5 1GB PCI-E

124,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/31621/cxqgh/Asus-ENGTS450-DC-OC-DI-1GD5-1GB-PCI-E-naytonohjain
-ylikellotettu


Olisiko näistä mitään kommenttia? NäistäKIN olen liian pihalla osatakseni tehdä päätöksen.

Näytönohjaimen budjettiin voisi jopa laittaa 50e lisää, jos se on kannattavaa. Ganymedeshan mainitsi, että paketissa ollaan tingitty näytönohjaimesta.

---

Kotelo

Fractal Design Define R3 Black Pearl

99,00
Jimmspc.fi
http://www.jimmspc.fi/tuoteinfo/FD-CA-DEF-R3-BL?pid=1313015498793

99,90
Verkkokauppa.com
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34166/csvqs/Fractal-Design-Define-R3-Black-Pearl

---

Halvimmilla ostopaikoilla

956,56 Jos Jimmsin prosessori on boxed ja näytönohjain directCU

966,56 Jos Jimmsin prosessori on boxed ja näytönohjain OC

972,46 Jos Jimmsin prosessori ei ole boxed ja näytönohjain directCU

982,46 Jos Jimmsin prosessori ei ole boxed ja näytönohjain OC

---

Osat siis pitäisi saada lähipäivinä tilaukseen. Viimehetken vinkkejä siis kaipailisin. Varsinkin Ganymedekselta, jolla kokemusta paketista on.

Todella paljon kiitoksia edellisistä ja tulevista vastauksista!

Viitsisitkö Ganymedes vielä kertoa, oliko kokoamisessa mitään ihmeellisyyksiä/epäselvyyksiä, ja onko antaa vinkkejä kyseisen kokoonpanon kasaamisesta kun olet näitä kerran 4 kasannut?

4

Laitealue / Kokoonpano graafiselle suunnittelijalle

« : 19.07.11 - klo:23.15 »

Hei!

Tähän asti olen saanut tältä foorumilta tarvittavan avun vain hakemalla ja lukemalla, mutta nyt kysymys on sen verran käyttäjäkohtainen, että vuoden käyttämättömänä ollut tunnukseni pääsee vihdoin avaamaan suunsa.

Tarvitsisin siis apua raudan valitsemisessa, ja täältähän tuntuu saavan hyviä vinkkejä, usein jopa valmiiksi koottuja ostoskoreja. Asiaan... Kyseisen tietokoneen budjetin ehdoton yläraja on 1000e, joka toivottavasti riittää suhteellisen tehokkaaseen pakettiin. Tietokone tulee tyttöystävälleni, joka opiskelee graafista suunnittelua, joten rautavalintojen pitäisi lähteä siltä pohjalta. Kyseisestä tietokoneesta olisi myös tarkoitus tulla työkoneen lisäksi talouden ykköskone, jolla pitäisi pystyä tekemään asioita laidasta laitaan. Käyttöjärjestelmäksi tulee Debian tai Ubuntu, mutta valitettavasti hommaan on vedettävä Windows (luultavasti Windows 7) mukaan, sillä yliopistojen ja työnantajien kanssa on "pakko" vielä nykypäivänäkin käyttää mm. Adoben ohjelmia, kuten esimerkiksi Photoshop (kuvankäsittely), Illustrator (vektorigrafiikka) ja InDesign (taitto). Vaikka nämä edellä mainitut ohjelmat tulevat olemaan kovassa käytössä, paljon muuta ei Windowsilla tulla tekemään. Linuxin puolella tehdään siis kaikki muu, myös samoja asioita kuin näillä Adoben ohjelmilla.

Kone tulee myös viihdekäyttöön, joka tulee olemaan toinen pääasiallinen käyttötarkoitus. Mm. "internetmarkkinoiden" kuvanlaadultaan parhaiden videoiden katseleminen HDMI:n välityksellä televisioruudusta pitäisi onnistua. Myös kaikenlainen näytönohjaimen kiusaaminen erilaisilla turhilla tehosteilla, sekä 3D-mallinnus tulisi koneella onnistua. Jotkin mallinnusohjelmathan hyödyntävät näytönohjainta hyvinkin raskaasti, joten eikö konetta voisi melkein hakea "pelikäyttöön"? Tässä asioita, joita olen listannut kuuluvan vaatimuksiin:

(Huomatkaa valitettava tietämättömyyteni hardware-puolesta, olen tottunut vähintään viisi vuotta vanhoihin laitteisiin, jotka ovat olleet aina jonkun vanhoja valmiskoneita, joihin sitten olen lisäillyt muistia ja vaihdellut kovalevyjä. Alla oleva lista sisältää siis luultavasti lapsellisia ja perusteettomia oletuksia jonkin asian ylivertaisuudesta tai tärkeydestä.)

-Graafinen suunnittelu (myös 3D-mallinnus yms.)
-"Vaativa" viihdekäyttö.
-Nopea isojenkin kuvien selaaminen
-SSD
-USB 3.0
-USB-portteja edessä vähintään 4. Ja välit pitäisi olla sen verran isot porttien välillä, että mahtuu muutakin kuin pelkät USB-kaapelit vierekkäin. (Onko tähän helpompi ratkaisu kenties vain jonkinlainen USB hub, vai syökö nopeutta?)
-Musta ja hieno kotelo (hiljaisuudesta tingitään taiteilijan mukaan ennemmin kuin kotelon ulkonäöstä. )
-Raudan päivittäminen helppoa vaatimustason noustessa, mutta toisaalta kokoonpanon pitäisi tyydyttää päivittämättömänäkin pitkään, opiskelijoita kun olemme.
-HDMI
-Muistikorttipaikat (kortinlukija-hub?)
-Polttava dvd-asema (Blu-rayssa ei taida olla järkeä jos harvojen Blu-ray-elokuvien katseluun löytyy jo ps3?)
-Rauta mahdollisimman Linux-yhteensopivaa.


SSD:lle pitäisi saada siis varmaankin molemmat käyttöjärjestelmät, sekä raskaimmat ohjelmat Windowsin puolelta ja luultavasti ainakin muutamia ohjelmia Linuxin puolelta, jos tässä SSD-hommassa nyt yleensäkään on mielestänne järkeä? Loput roinat, eli elokuvat, mahdolliset pelit, musiikit, lukuisat isot kuvat jne. pitäisi sitten mahduttaa riittävän kokoiselle kiintolevylle ja ulkoisille kiintolevyille. 500GB Buffalon ulkoinen "taskuun mahtuva" kovalevy on jo ennestään ja koneen oston yhteydessä mahdollisesti pitäisi sitten ostaa myös lisää ulkoista tilaa vähintään teratavun verran, jos "sisäinen" kovalevy ei ole merkittävästi halvempi tai muuten järkevämpi?

Budjetin ehdoton yläraja siis alussa mainittu 1000e, mutta vähemmänkin voi tietenkin maksaa, jos vaatimukset täyttyvät. Priorisointi siis luultavasti näytönohjaimeen, prosessoriin ja muistikampoihin? Windowsin ostoa ei tarvitse sisällyttää budjettiin.

Tässä siis joitain ajatuksia ja pohdintaa tulevasta koneesta. Toivottavasti paketti selkeytyy viimeistään kuukauden sisällä, sillä hankinta pitäisi tapahtua elokuun puolessavälissä. Pahoittelen pitkää ja pitkäveteistä viestiä. Toivottavasti joku kuitenkin vaivautuu antamaan vinkkejä ja kommentteja, ehkä jopa kokoamaan valmiin paketin. 

Kiitos paljon!