Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun käyttö => Asentaminen ja käyttöönotto => Aiheen aloitti: igor_2 - 27.12.06 - klo:10.14
-
Aikeissa ottaa ubuntu käyttöön ja, monien muiden lisäksi, mielessä yksi perustavaa laatua oleva kysymys:
Miten levy(t) pitäisi partitioida?
Mulla tulee tuohon koneeseen 2 * 200 G levyä joista toista ajattelin käyttää pelkästään backup-levynä ja toista sitten järjestelmälle ja käyttäjien datalle.
Oletan, että kannattaisi siis partitioida ensimmäinen levy kahteen suurin piirtein näin:
- 1 Järjestelmälle, koko x megaa
- 2 käyttäjien datalle, koko x megaa
ja kolmas siis yhteen partitioon ja sinne ajetaan backupdata.
Käyttäjädataa, kuvia ja muuta tarpeellista, on tällä hetkellä n. 70 - 80 megaa.
Kysymys nyt siis lähinnä, että kuinka paljon normaali linux (ubuntu siis tässä tapauksessa) tarvitsee tilaa itse järjestelmälle. Käytettäviä ohjelmia ei ole pilvin pimein, kuvan käsittelyt, sähköpostit jne.
Toinen aihetta liippaava kysymys on se, että kuinka perustavaa laatua olevia kysymyksiä on tuo 1 levyä koskeva pohdinta. Kokeilin ja kattelin hiukan esimerkiksi fdisk-ohjelmaa ja voidaanko esimerkiksi sillä jouhevasti (=data-turvallisesti) muutella jälkikäteen partitioiden kokoja, ts. voiko noviisi esimerkiksi pienentään helposti partitiota niin, että dataa häviää?
-
Tuleeko muita käyttöjärjestelmiä?
-
Tuleeko muita käyttöjärjestelmiä?
Tässä vaiheessa oletus on, että ei. Jos tulee, niin se on tietenkin XP ja sillä käytettäisiin vain Photoshoppia.
Yritän kuitenkin vielä saada PS:n toimimaan winellä, mutta Jos se ei hyvistä yrityksistä huolimatta onnistu, niin silloin sille partitiolle tarvittaisiin n. 15 megaa, eli linuxin puolelle jäisi näin ollen n. 160 - 170 megaa.
-
Yritän kuitenkin vielä saada PS:n toimimaan winellä, mutta Jos se ei hyvistä yrityksistä huolimatta onnistu, niin silloin sille partitiolle tarvittaisiin n. 15 megaa, eli linuxin puolelle jäisi näin ollen n. 160 - 170 megaa.
Huh? Windows jo tarvitsee useamman gigan.
Kerro muuten koneesi tarkemmat tiedot (prossu, muisti yms.).
Noh, itse asiaan. Wine ei pyöritä tietääkseni uusinta Photoshoppia (CS2), joten windows on siihen välttämätön, ellet halua kokeilla, josko Linuxin vastineet riittäsivät - mutta eivät ne samaan tasoon yllä Photoshopin kanssa.
Itse ubuntu (poislukien kotikansiot) tarvitsee itselläni ~ 5 GiB (koko osiolla kokoa 20 GiB). Eli epäilisin, että semmoinen 10-15 GiB on maksimi, mitä tarvitaan juurelle. Kotikansiolle sitten loput. Eli:
Levy 1(master):
Liitoskohta tyyppi koko huomautus
/ ext3 10 GiB
swap linux-swap 1 GiB enempää tarvitaan tuskin koskaan. Harvoin tuotakaan, mutta kun sitä tilaa tuntuu olevan niin pistetään.
/media/yhteinen fat32 4 GiB yhteinen osio ajatellen, että windows pistetään rinnalle.
/home ext3 loput
Levy2(slave):
windows ntfs 15 GiB
Varmuuskopio ext3 loput
eli varmuuskopioihin varmasti menee sitä tilaa, eikä koko 2. levyä kannata liittää, kuin silloin kun haluaa varmuuskopioida. Mutta yleisesti ottaen haluat varmaankin varmuuskopioida myös window-tiedostoja. Silloin kannattaa windowsiin etsiä ext3-ajuri, jotta saat kirjoitettua varmuuskopio-levylle. nyt oletan, että et siis halua koko levystä ottaa varmuuskopioita, vaan pelkästään käyttäjien tiedostoista.
-
Kerro muuten koneesi tarkemmat tiedot (prossu, muisti yms.).
Noh, itse asiaan. Wine ei pyöritä tietääkseni uusinta Photoshoppia (CS2), joten windows on siihen välttämätön, ellet halua kokeilla, josko Linuxin vastineet riittäsivät - mutta eivät ne samaan tasoon yllä Photoshopin kanssa.
Emmäämuista. Joku 2.4 gigan prosessori, muistaakseni mega muistia ja levyinä siis 2 * 200 gigaa. Koneessa on nyt XP ja kakkoslevyä käytetään siinäkin backup-levynä. Symantec ajelee backupit öisin. C-levy on varsinainen työlevy.
Jotain samantyyppistä kuviota olen nyt siis hakemassa myös tähän ubuntuun. Backuppeihin sitten myöhemmin.
Pyrkimys on kylläkin päästä niin puhtaaseen Linux-käyttöön kun mahdollista. Löysin äskettäin (olettaakseni!) toimivan tekniikan ajaa ainakin Photoshop 7 Winessä. Jos se osoittautuu todella toimivaksi, niin saatan kertoa muutaman sanan tuolla Wine toimimaan-ketjussa.
Aiheeseen.
Eli sunkin näkemyksen mukaan järjestelmälle riittää aika vähäkin partitio. Luulen säveltäväni nyt sitten tuota sun ohjetta noudattaen jotain tämmöstä:
Levy 1
------
/ ext3 10 GiB
swap linux-swap 1 GiB
/home ext3 loput
Levy 2
------
Varmuuskopioksi koko levy.
Kiitoksia vinkeistä!
-
Levy 1
------
/ ext3 10 GiB
swap linux-swap 1 GiB
/home ext3 loput
Levy 2
------
Varmuuskopioksi koko levy.
Kiitoksia vinkeistä!
Jos et windowsia tarvitse/halua, niin silloin tuo toimii täydellisesti. Ajattelitko ottaa varmuuskopiot millä tavalla? Jostain tietystä kansiosta uusi? Vai kenties aina täydentää vanhoja varmuuskopioita, jos on jotain lisää tullut?
-
Jos et windowsia tarvitse/halua, niin silloin tuo toimii täydellisesti. Ajattelitko ottaa varmuuskopiot millä tavalla? Jostain tietystä kansiosta uusi? Vai kenties aina täydentää vanhoja varmuuskopioita, jos on jotain lisää tullut?
Niin, tavoite on päästä niin windowssittomaan tilanteeseen kun mahdollista. Photoshopin haluan mukaan kun olen sen aikanaan kalliilla ostanut ja samoin kuva-albumiohjelman haluan säilyttää (iView MediaPro). Sekin oli tyyris, mutta kotikäyttöön ei ole yksinkertaisesti mahdollista tehdä parempaa...
Backupin pitää kyllä olla jollain asteella "elegantti". Symantec on fiksu, se ottaa backupit vain muuttuneista tiedostoista ja jotain samaa pitäisi kyllä löytyä nyt myös Linuxsille.
Linux on perinteisesti vahva palvelinpuolella ja olettaisin että backup-asiat on kohtuu "helppo" saada mallilleen. Taitaa jopa olla tältä foorumilta kun luinkin jostain "increment-tyyppisestä" sovelluksesta joka siis varmistaa vain uudet ja muuttuneet.
Jos on ehdotuksia, niin otetaan kyllä vastaan mitä suurimmalla kiitollisuudella.
-
Ok, eli ubuntussa on varmuuskopiointiohjelma nimeltä rsync. Se voi päivittää olemassa olevia tiedostoja yms. Eli varmaankin tälle ohjelmalle kun löytää sopivat parametrit ja laittaa ajastettuna tekemään työnsä, niin homma on hoidossa.
-
Ok, eli ubuntussa on varmuuskopiointiohjelma nimeltä rsync.
Hohoo, aika paha: Suunnittelen Linuxiin siirtymistä mm. tietoturvasyistä ja ensimmäisiä tärppejä tuolla rsync hakusanalla antaa osumaksi
http://www.ficora.fi/suomi/tietoturva/varoitukset/varoitus-2002-05.htm
Nooh vitsi vitsi. Kun pääsen tuohon backup-vaiheeseen, niin pitääpä perehtyä tähän ohjelmaan. Lyhyellä googlauksella se vaikuttaa aivan varteenotettavalta ohjelmalta.
-
Ja sitä voi hieman kokeilla grsync nimisellä graafisella työkalulla(voi napata tarvittavat rsync komennot, mutta ajastettuna täytyy käyttää rsync-komentoa).
Joo, mutta tässä tilanteessa rsync vetää vain kiintolevyltä toiselle, ei mitään hätää. Ja lataat vielä tuon uusimman rsyncin(2.6.9, ubuntun omissa lähteissä 2.6.8), ja asennat sen, niin on bugejakin paljon vähemmän.
-
Joo, mutta tässä tilanteessa rsync vetää vain kiintolevyltä toiselle, ei mitään hätää. Ja lataat vielä tuon uusimman rsyncin(2.6.9, ubuntun omissa lähteissä 2.6.8), ja asennat sen, niin on bugejakin paljon vähemmän.
Ok. Käytätkö muuten myös itte sitä?
-
Noh, itse asiaan. Wine ei pyöritä tietääkseni uusinta Photoshoppia (CS2), joten windows on siihen välttämätön, ellet halua kokeilla, josko Linuxin vastineet riittäsivät - mutta eivät ne samaan tasoon yllä Photoshopin kanssa.
CS2 ei toimi, mutta PS 7 pyörii ihan mukavasti.
-
Löysin äskettäin (olettaakseni!) toimivan tekniikan ajaa ainakin Photoshop 7 Winessä. Jos se osoittautuu todella toimivaksi, niin saatan kertoa muutaman sanan tuolla Wine toimimaan-ketjussa.
Franks' Corner -sivuilla todetaan PS 7.0 toimivaksi Winellä (?).
http://frankscorner.org/index.php?p=ps7
Samaisilla sivuilla kerrotaan useiden muidenkin PS-versioiden asennuksesta
Winen avulla.
-
Joo, mutta tässä tilanteessa rsync vetää vain kiintolevyltä toiselle, ei mitään hätää. Ja lataat vielä tuon uusimman rsyncin(2.6.9, ubuntun omissa lähteissä 2.6.8 ), ja asennat sen, niin on bugejakin paljon vähemmän.
Ok. Käytätkö muuten myös itte sitä?
Käytän silloin tällöin, kun tärkeitä projekteja menossa. Ajastusta en ole kokeillut.
-
Jos sulla on kaksi erillistä levyä, niin aja software-raidia. :)
Muok
Mut joka tapauksessa, swappi kannattaa pitää ihan ensimäisenä partitiona. (vrt. ylempänä olevassa se on toisena).
-
Mut joka tapauksessa, swappi kannattaa pitää ihan ensimäisenä partitiona. (vrt. ylempänä olevassa se on toisena).
Miksi ensimmäisenä?
-
Eiköhän sen ensimmäisen osion pitäisi olla joku boottaava, eikä swappi ?
T: Jallu59
-
Eiköhän se grub mene mbr:ään ja boottaa sitten miltä tahtoo.
-
Mut joka tapauksessa, swappi kannattaa pitää ihan ensimäisenä partitiona. (vrt. ylempänä olevassa se on toisena).
Miksi ensimmäisenä?
Levyn nopein osio on alussa.
-
Franks' Corner -sivuilla todetaan PS 7.0 toimivaksi Winellä (?).
http://frankscorner.org/index.php?p=ps7
Samaisilla sivuilla kerrotaan useiden muidenkin PS-versioiden asennuksesta
Winen avulla.
Joo kokeilen parhaillaan tällä: http://www.codeweavers.com/products/
Ensin olin ihan haltioissani, tuntui että se tekee kaiken - ja niin se melkein tekeekin, mutta esimerkiksi PS:ssä ei sitten toimikaan pikanäppäimet, tyyliin Ctrl-J = kopioi taso jne.
-
Njoo, ensimmäinen uudelleenasennus on "jouduttu" tekemään. Ei kannata sitten mennä antamaan kaikille käyttäjille luku+kirjoitus+suoritus oikkareita kotihakemistoon. Ei tykkää värkki siitä. Annoin /homessa koko puulle nämä oikkarit kaikille ja sen jälkeen uusien käyttäjien perustaminen ei oikein tahtunut onnistua, eikä sisäänkirjautuminenkaan. En viitsinyt alkaa taiteilla komentorivin kanssa vaan asensin uudelleen. Sain samalla partitioitua levyn ajatellen myöhempiä backuptestejä.
Eli:
Nyt mulla on seuraavat formatoidut partitiot: swap, järjestelmä, home. Jätin vajaa kahdeksan megaa vapaaksi ja en formatoinut tms. sitä lainkaan. Siis kuviteltu uuden levyn lisäämistilanne.
Ensinnäkin, miten formatoin jäljelle jääneen tilan?
Toisekseen, minne nämä backup- ja muut lisäpartitiot on yleensä tapana mäpätä?
-
Nyt mulla on seuraavat formatoidut partitiot: swap, järjestelmä, home. Jätin vajaa kahdeksan megaa vapaaksi ja en formatoinut tms. sitä lainkaan. Siis kuviteltu uuden levyn lisäämistilanne.
Ensinnäkin, miten formatoin jäljelle jääneen tilan?
Vapaaseen tilaan pitää ensin luoda partitio esim. fdisk ohjelmalla. Jos sen tunnukseksi tulee vaikka /dev/hda7 niin se formatoidaan ext3 tyyppiseksi:
sudo mkfs.ext3 /dev/hda7
Toisekseen, minne nämä backup- ja muut lisäpartitiot on yleensä tapana mäpätä?
Liekö sillä kotikoneessa niin väliä, mutta täällä jotain infoa:
http://www.comptechdoc.org/os/linux/usersguide/linux_ugfilestruct.html
-
Toisekseen, minne nämä backup- ja muut lisäpartitiot on yleensä tapana mäpätä?
Liekö sillä kotikoneessa niin väliä, mutta täällä jotain infoa:
http://www.comptechdoc.org/os/linux/usersguide/linux_ugfilestruct.html
Ok. Voiko muuten mäpätä esimerkiksi jotenkin näin /home/backup, eli että liitoskohta ei ole juuressa, vaan syvemmällä puussa. home tuntuisi jotekin luonnikkaalta.
-
Ok. Voiko muuten mäpätä esimerkiksi jotenkin näin /home/backup, eli että liitoskohta ei ole juuressa, vaan syvemmällä puussa. home tuntuisi jotekin luonnikkaalta.
Toki voi.
-
Toki voi.
Luulen onnistuneeni. Yksi tarkennus:
Ennen kun sain mountattua uuden partition (/home/backup), niin jouduin roottina tekemään kyseisen hakemiston sinne ja sen jälkeen komensin päätteellä "sudo mount -t ext3 /dev/hda4 /home/backup".
Ilmeisesti tämä mounttaus viittaa nyt siihen uuteen partitoon, taikka edellisessä kuvitellussa tilanteessa lisäkovalevyyn?
-
Luulen onnistuneeni. Yksi tarkennus:
Ennen kun sain mountattua uuden partition (/home/backup), niin jouduin roottina tekemään kyseisen hakemiston sinne ja sen jälkeen komensin päätteellä "sudo mount -t ext3 /dev/hda4 /home/backup".
Ilmeisesti tämä mounttaus viittaa nyt siihen uuteen partitoon, taikka edellisessä kuvitellussa tilanteessa lisäkovalevyyn?
Liitospiste tai mount point pitää olla olemassa ennen varsinaista liitosta ja tosiaankin liitoksen jälkeen kyseisestä liitospisteestä käsin
pääsee uuteen levyyn ...
Käsky:
mount
näyttää kaikki liitokset ja käsky:
df -h
näyttää tietoja niiden tilankäytöstä.
-
Ok, eli ubuntussa on varmuuskopiointiohjelma nimeltä rsync. Se voi päivittää olemassa olevia tiedostoja yms. Eli varmaankin tälle ohjelmalle kun löytää sopivat parametrit ja laittaa ajastettuna tekemään työnsä, niin homma on hoidossa.
Tällä onnistuu kopiointi lokaalisti:
[sudo] rsync -av[z] /home/igor /home/backup/rsync
Hakasuluissa valinnaiset optiot sen mukaan kopioidaanko vain "omia" alueita, vaiko myös muiden käyttäjien. Kun ottaa kopion näin yhden koneen sisällä, niin ei tarvita tietenkään remot demonia ollenkaan.
Täältä lisätietoa. Kyseessä taitaa olla Apple-sivusto, mutta idea sinällään lienee hyvin pitkälti sama:
http://omenamehu.org/wiki/index.php/Varmistaminen
Varmuuskopio olisi tietyssä mielessä fiksua liittää käyttäjän uloskirjautumiseen, mutta jos tekisi mieli saada se ajastettuna, niin mikä vastaa Linuxin puolella Windowsin AT komentoa, siis kellojonoa?
Toinen kysymys koskeekin hiukan vielä ketjun aihetta.
Mulla on nyt käytössä Ubuntu 6.06 ja ymmärtääkseni jakelussa on nyt jo myös versio 6.10 tms. Aijon kuitenkin lähteä liikkeelle tällä vanhalla versiolla.
Tulevaisuutta ajatellen, niin miten kannattaisi varautua versiovaihdoksiin? Pitäisikö periaatteessa varautua kahteen rinnakkaiseen järjestelmään jolloin voisi ajatella että uutta versiota voisi koeponnistaa omalta partitioltaan ja todettuaan sen toimivaksi, niin vaihtaisi vain Grupin oletuspartition ja se olisi siinä?
Yksi hullu kysyy enemmän kun kymmenen viisasta ehtii vastata. Yksi kysymys siis vielä.
Ajatellaan tilannetta että mulla on ollut omalla partitollaan käyttäjien kotihakemistot ja että olen jostain syystä uudelleenasentanut järjestelmän ja luonut sinne samat käyttäjät jota oli vanhassa. Voinko jollain tavalla kertoa järjestelmälle, että tämä ja tämä on nyt sen ja sen kotihakemisto ja että käyttöoikeudet jne. muodostuu samoin kun ne oli vanhassa järjestelmässä.
Kyseessä lienee yksinkertaisesti vanhan (koti-)hakemistorakenteen kytkemisestä uuteen käyttäjään.
-
Päivityksissä kannattaa odottaa. Tällä hetkellä, jos 6.06 Dapper toimii sinulla hyvin, niin ei ole mitään syytä päivittää Edgyyn. Odottelet, ja kuulostelet sitten keväällä, kun Feisty ilmestyy, silloin tulevat myös päivitysohjeet.
-
Varmuuskopio olisi tietyssä mielessä fiksua liittää käyttäjän uloskirjautumiseen, mutta jos tekisi mieli saada se ajastettuna, niin mikä vastaa Linuxin puolella Windowsin AT komentoa, siis kellojonoa?
Joskus sitä tuntee ittensä vähän hölmöksi, kuten nyt tässä itselleni vastatessa, taikka sitten siinä, että kyselin että mikähän vastaa Linuxin puolella Windowsin AT komentoa - ollenkaan ajattelematta, että mitähän jos tarjoaisi ihan sitä itteään: AT
Aikani netissä luuratessa tömähti vastaan tämmönen teksti http://myy.helia.fi/~merju/materiaali/linuxinperusteet.pdf. Siellä sivun 28 loppupuolella kertoillaan prosesseista ja vaikka ohje sinällään ei ihan suoraan Ubuntuun käykään, niin vähän soveltamalla ja maalaisjärjellä saa asiat ajastettuna toimimaan.
Toistuviin ajoihinhan AT ei sovellu, mutta seuraavana kuvattava crontab sen sijaan sopii.
En perehtynyt sen syvällisemmin aiheeseen, mutta toimimaan kyllä sain.
Komenna normaalikäyttäjänä konsolissa:
crontab -e
Luultavasti käynnistyy tekstieditori VI (se on melkein homman suurin haaste) ja määrittele ohjerivin alle mitä tehdään.
Vaikka jotain tämän suuntaista:
0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,55 * * * * rsync -av /home/igor /home/backup/rsync
Ja tallenna (F3) ja poistu, Ctrl-X. Katso, että ei tule virhettä, vaan pitää tulla 'crontab: installing new crontab' tms.
Tuo komentojono ajetaan kerran viiteen minuuttiin ja se ottaa rsync:illä kopion hakemistosta toiseen. Viiden minuutin välein on tietenkin järjetöntä, mutta testimielessä on hyvä vähän koeponnistaa.
Ps. Tuolla samassa osoitteessa on toinenkin hyväntuntuinen teksti http://myy.helia.fi/~merju/materiaali/LinuxYllapito.pdf, kannattaa lukea.
-
Vaikka jotain tämän suuntaista:
0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,55 * * * * rsync -av /home/igor /home/backup/rsync
Tämän voisi ilmaista selkeämminkin, näin:
*/5 * * * * rsync -av /home/igor /home/backup/rsync
Tai en mä tosta tiiä. Toimiiko se edes.
Ainakin */30 tekee sen puolen tunnin välein.
-
Tämän voisi ilmaista selkeämminkin, näin:
*/5 * * * * rsync -av /home/igor /home/backup/rsync
Tai en mä tosta tiiä. Toimiiko se edes.
Ainakin */30 tekee sen puolen tunnin välein.
Joka luullakseni on sitten sidoksissa käynnistyshetkeen. Tuon listan tarkoitushan olisi yrittää taata että ajo tapahtuu aina "tasa viisiminuuttisin". Semantiikaahan tämä kaikki tässä tapauksessa on, mutta jos tarve olisi jossain suhteessa aikakriittinen ja tarvittaisiin ajo vaikka vartin välein 00, 15, 30, 45, niin silloin.
Mutta kuten sanoit, niin tuo sun syntaksi on selkeämpi. Luultavasti toimii myös.
-
Meillä on palvelimella lämpötilanmittaus digitempin avulla, crontabissa on tuo */30 merkintä ja se ajaa sen tasatunnein + puolitunnein riippumatta käynnistyshetkestä.
-
No niin, projekti etenee ja alan vähitellen suunnitella "tuotantokoneen" siirtoa Linuxille. Mulla on nyt siinä siis 2 * 200 megaa joista toiselle pistän järjestelmän ja /homet. Toiselle ajetaan ajastettuna backupit.
Tuo backup-levy on parivuotta vanha ja oli joskus windowsin primäärilevynä. Runsas vuosi sitten se teki temput ja sille tuli jonnekin bootti-alueelle pahat kohdat ja se ei enää bootannut. Backup-levynä se on kuitenkin vielä pelannut.
Molemmille levyille tulee ext3 tiedostojärjestelmä ja haluaisin blokata tässä vaiheessa bad sectorit pois. Millä komennolla / ohjelmalla voidaan Linuxissa ajaa levyn kuntotesti ja sulkea huonot alueet käytöstä?
-
No niin, projekti etenee ja alan vähitellen suunnitella "tuotantokoneen" siirtoa Linuxille. Mulla on nyt siinä siis 2 * 200 megaa joista toiselle pistän järjestelmän ja /homet. Toiselle ajetaan ajastettuna backupit.
??? 2*200 megaa siis varmaan gigatavua eikä megaa nimittäin nykypäivänä noin pieni on todella pieni :D.
-
??? 2*200 megaa siis varmaan gigatavua eikä megaa nimittäin nykypäivänä noin pieni on todella pieni :D.
Niin tietenkin.