Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntu Suomi ja yhteisöt => Aiheen aloitti: hannup - 18.07.05 - klo:12.54
-
Hei
Onko olemassa organisoitua Ubuntu-Suomi ryhmää?
(vastuuhenkilöä, alaryhmiä, vetäjiä, jäseniä jne)
Vai onko se tämä keskusteluryhmä?
Olisiko tarvetta?
Terv.
Hannu Puhakka
-
Onko olemassa organisoitua Ubuntu-Suomi ryhmää?
(vastuuhenkilöä, alaryhmiä, vetäjiä, jäseniä jne)
Vai onko se tämä keskusteluryhmä?
Ubuntu Suomi on yksi Ubuntun "Local Community"-tiimeistä (LoCoTeamList (https://wiki.ubuntu.com/LoCoTeamList)). Perustin sen joskus alkukeväästä lähinnä käännöstöiden sivussa. IRC-kanava oli tosin olemassa jo sitä ennen. Jossain vaiheessa ehdin myös pyytää käyttöoikeudet tähän domainiin, ja laitoin pystyn nämä pari alkuun auttavaa informatiivista sivua sekä keskustelualueet.
Itse olen ihan tyytyväinen jo siihen että nämä keskustelualueet ovat olemassa - kysyntää tuntuu olleen. Muitten asioiden suhteen kyse on tietysti ihmisten aktiivisuudesta, ja kannattaa myös miettiä mille on tarvetta ja mille ei.
LoCoTeamien tarkoituksesta voi lukea LoCoTeams (https://wiki.ubuntu.com/LoCoTeams)-sivulta - käytännössä noista on jo suuri osa tavalla tai toisella toteutettu (wiki, postituslista, irc, keskustelualueet, www-sivut, käännöstiimi...). Tekemistä voisi olla käyttäjätapaamisissa, Ubuntun käytön edistämisessä (advocacy) sekä mahdollisesti puhdasta käännöstyötä laajemmassa "kotoistamisessa" (seuraava kohta listalla). Viimeisen suhteen odottaisin kyllä esimerkkejä siitä mitä jotkut muut tiimit tekevät.
Esim. käyttäjätapaamisista kiinnostuneet voivat toki alkaa organisoida sellaista vaikka tällä keskustelualueella. Myös keskustelu Ubuntun levittämisestä on tervetullutta, etenkin jos puhutaan joistain laajamittaisemmista projekteista kuin vain lähipiirille mainostaminen (esim. koulut) - näihin asioihin esim. postituslistamme tai yhteistyö eri organisaatioiden kanssa (kuten COSS (http://www.coss.fi/)) voi olla hyvä tapa ajaa asiaa.
(lisäys) Varsinaisesti siis mitään jäsenyyttä tai muuta vastaava Ubuntu Suomessa ei ole, jokainen voi ihan itse valita kokeeko jotenkin olevansa osa tätä :) Löyhästi laskien jokainen Ubuntu Linuxin käyttäjä on Ubuntun yhteisön jäsen, ja samoin jokainen suomalainen Ubuntu-käyttäjä tämän Suomen LoCoTeamin jäsen. Tarkoitus ei ole olla mikään varsinainen käyttäjäyhdistys, tai ei ainakaan minun tarkoitukseni eikä käsittääkseni yleensäkään LoCoTeamien tarkoitus. Se ei toki estä sitä etteikö vapaaehtoista ja -muotoista organisointia voisi tosiaan tapahtua.
-
Tuossa toisessa (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=6288.60) ketjussa oli ihmisiä, jotka olivat kiinnostuneita esim. yhdistyksen perustamisesta Ubuntun ympärille Suomessa. Hienoa ihan siltäkin kannalta, että olisi selkeämmin jotain sellaista porukkaa jotka jaksavat esim. tehdä tempauksia Ubuntun levittämiseksi, esim. CD-kasan ja flyereiden ja jopa tulostettujen Ubuntu tutuksi -kirjojen myötä. Tässä oma ketju aiheelle.
Yhdistystä voi perustaa jos on riittävää tarvetta ja innostusta, mutta muunkinlaista pientä järjestäytymistä olisi ihan kätevä tehdä jo aikaisemmin (siitähän on tarvittaessa helppo siirtyä eteenpäin). Yhdistys vaatii todellista ajankäyttöä, kun taas yksittäisiin tapahtumiin osallistuminen vaatii vain tietynhetkistä panostusta.
Pitäisikö olla oma keskustelupaikka sellaisille ihmisille, jotka haluavat osallistua johonkin toimintaan, vai voisiko esim. ottaa nykyisen suomenkielisen postituslistan tätä käyttöä varten? Vai luuletteko että nämä foorumitkin riittävät siihen että keskustelu pysyy itse asiassa? Esim. Saksalla on näemmä "ubuntu-de-events"-postituslista erikseen, mutta voisihan tämän keskustelualueen ala-alueeksikin laittaa jonkun suunnitelua varten tarkoitetun alueen, hieman "syrjään"? Laitan tämän viestin kokeeksi sinne.
Jos ajatellaan nykytilaa, niin voisi ajatella että kiinnostuneita löytyisi alkajaisiksi ainakin nykyisistä blogin tekijöistä ja foorumin moderaattoreista. Pari-kolme sähköpostia on aikojen myötä vaihdettu niin että jutteluissa on ollut vaihtelevasti mukana minä, Risto, Jussi, Miia, Heikki ja Mikko H. Lisäksi moderaattoreita on vielä janne, Kannisto, LittleLion, mikk0 ja Raimo, jotka saattaisivat olla kiinnostuneita tuollaiseen tapahtumien suunnitteluun. Ja sitten on toki varmasti muita kiinnostuneita lisäksi.
---
Paremmin joka tapauksessa lähtisi jotain tapahtumaan, kun ei vain satunnaisesti laiteltaisi muutaman ihmisen kesken sähköposteja, joten joku julkisempi keskustelupaikka olisi erittäin paikallaan. Lähikuukausien aikana pitäisi ainakin keksiä käyttöä n. 250 Ubuntu-CD:lle :) Sain siis tuossa vähän aikaa sitten 500kpl Ubuntu 6.10:tä (300kpl Ubuntu PC, 50kpl Ubuntu 64-bit PC, 75kpl Kubuntu PC, 25kpl Kubuntu 64-bit PC, 50kpl Edubuntu PC). Niitä ei ole tarkoitettu jo Ubuntua käyttävien keräilykappaleeksi, eli ei tavallaan "meille" foorumilaisille (niitä saa tilattua 1,5€ hintaan shipit:stä jos haluaa), vaan tosiaan uusille käyttäjille. Edubuntut olen jakanut eteenpäin EduCOSS-projektille, ja noin muuten on mennyt levyjä pari isoa erää levitykseen. Jäljellä on ehkä vajaa 200kpl Ubuntu PC, vajaa 50kpl Kubuntu PC ja muutama kymmen 64-bittisiä. Jakamistapahtumasta ovat Risto ja Jussi olleet ainakin kiinnostuneita, ja sille voisi perustaa oman viestiketjun tarvittaessa.
Olen jokaiseen CD:hen kiinnittänyt Ohjeita (http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Ohjeita)-sivulta löytyvän lappusen kotelon sisäpuolelle oikeaan alareunaan (sopiva tyhjä paikka), jossa kerrotaan Ubuntu Suomesta, mikä voi olla hyvä idea muillekin jos tilaatte esim. isoja eriä Ubuntu 6.06 LTS:ää (jota saa ilmaiseksi). Lisäksi olen tulostanut jonkin verran myös niitä Ubuntu-flyereita.
-
Olen kiinnostunut yhdistys toiminnasta. Jonkin verran on myös kokemusta, muttei paljoa.
-
Kaikenlainen toiminta joka aktivoisi ja saisi lisää käyttäjiä on aina tervetullutta.
Yhdistys toki vaatii aikaa ja vaivaa, en kuitenkaan usko että se sitä liikaa vaatisi ja ainakin itse olen henk.koht. valmis uhraamaan vähäisiä varojani ja aikaani jos jonkinlaista oikeaa yhdistystä aletaan perustamaan.
Idealle toki voi varata vaikka oman postituslistan tms. koska taasen tämänkin ketjuan aukeaminen vei reilut puolen minuuttia. Tuo 30sek tuntuu olevan nykyään normaali eikä poikkeava aika joka menee täällä sivustolla liikuskellessa.
Pitäsi päästä selvittämään kuinka paljon rahaa ja vaivaa yhdistyksen perustaminen ja ylläpitäminen vaatii, siitä voi sitten tehdä lisää päätöksiä. Itse en tähän kykene ainakaan ennen ensi maanantaita.
-
Googlasin
http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/perustaminen.html
-
No niin. Niistä levyistä pitäisi päästä eroon ekana. Tuota... ehdottaisin, että pidetään pientä aivoriiheä, että miten ja sitten koitetaan järjestää iskuryhmiä eri puolille Suomea. Kuten tuolla ja muualla (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=7994.msg57190#msg57190) oli puhetta, niin itse kannatan paikallista toimintaa, jottei tarvitse (ellei sitten halua), porukan pitkiä matkoja taittaa.
Muutan Suomeen parin viikon päästä. Helsingin porukkaan siis liityn, jos semmonen saadaan kasaan.
-
MIelestäni juuri paikallinen toiminta on fiksua eli tyyliin jokaiseen yli 20 000 asukkaan kaupunkiin pistetään pystyyn yhdistys (siis jos halukkaita on..) joka voi toimia omalla alueellaan.. Tai maakuntakeskuksiin tai whatever.. On tyhmää ajatella että linux-meettejä pidetään vain kerran vuodessa, isossa kaupungissa kun niitä voi halutessaan pitää vaikka viikottain, ihan missä vain.. Eli jos jotakuta ärsyttää matkaaminen, laittakaa omaa ryhmää pystyyn!!
Ubuntu Suomi -puolueen Rytkylän paikallisosasto ry ;)
r
-
Mä olen yhdistysten kanssa ollut tekemisissä niin harrastusmielessä, kun palkallisena työntekijänäkin. Oman kokemukseni perusteella miettisin jonkin aikaa, että kannattaako omaa yhdistystä Ubuntun ympärille lähteä perustamaan. On syytä miettiä tarkkaan, miksi se kannattaisi perustaa? Mitä lisäarvoa siitä saadaan nykyiseen tilanteeseen verrattuna?
Meillä on Suomessa kaksi Linux-yhdistystä: FLUG ja Linux-aktivaattori. Kannattaisiko siis lähteä kehittämään vielä yhtä yhdistystä? Toinen iso kysymys kuuluu, että mitä hyötyä Ubuntu-yhdistykseen kuuluvalle on sen jäsenyydestä? Jos jäsenmaksua kerättäisiin, niin mitä tavallinen jäsen siitä hyötyy?
Yhdistyksen pyörittäminen vaatii jonkin verran byrokratiaa, mutta toki se ei ole ylivoimaista. Kuitenkin esim. taloudenhoito kirjanpitoinen vaatii jonkin verran työtä ja osaamista. Samoin vuosittain täytyy pitää koko jäsenistölle avoin vuosikokous tai vaihtoehtoisesti kevät- ja syyskokous, joissa käsitellään talousarvio, tilinpäätös, tilintarkastajien lausunto ja vastuuvapauden myöntäminen. Perustamisvaiheessa yksi iso asia on sääntöjen kirjoittaminen.
Mikään näistä ei varmasti ole ylivoimaista, mutta vaatii kuitenkin aktiivista panosta. Parhaimmillaan yhdistys voisi olla tietysti paikallaan ja Timon mailissa oli hyviä ideoita sen toiminnalle. Mielestäni yhdistys voisi tulla kyseeseen, jos haluamme tehdä toimintaa, joka vaatii rahan pyörittämistä. Tällaisia toimintoja voisivat olla esimerkiksi:
- Ubuntu tuotteiden myynti (esim. paidat, tarrat yms.)
- Ubuntu tutuksi wikikirjojen monistaminen ja myyminen
- Ubuntu julisteden painattaminen
- Erilaiset Ubuntuun liittyvät kampanjat ja tempaukset, jotka vaativat rahaa
Jos yhdistyksen jäsenmaksu olisi esim. 15 euroa, niin 100 jäsenellä saataisiin vuosi tuloja 1500 euroa. 1000 jäsenellä saataisiin tuloja 15 000 euroa. Sillä pystyisi jo tekemään yhtä ja toista.
Rahallisten korvausten maksaminen esim. vapaaehtoisille on aika ongelmallista, koska silloin joudutaan tekemisiin verottajan kanssa. Palkkioiden ja palkan maksu ei ole ihan simppeliä puuhaa työnantaja yms. maksuineen.
Ehkä olen kuitenkin taipuvainen ajattelemaan, että ehkä kannattaisi ennemmin tukea ja kehittää esim. FLUG:in toimintaa, eikä lähteä hajaannuttamaan suomalaista pientä Linux-yhteisöä enempää. FLUG ei kyllä tällä hetkellä mitenkään häikäise aktiivisuudellaan, mutta siinä se kehittämisen paikka voisi ollakin. Toiseksi kokemus on jo nyt osoittanut, että tosi paikan tullen aktiivisia toimijoita foorumin ulkopuoliseen toimintaan on löytynyt varsin vähän. Wikikirjan kehittäminen sekä blogi- ja podcast ideointi on saanut paljon kannatusta ja hypeä täällä foorumilla, mutta sitten tosi paikan tullen ihmisiä on löytynyt varsin vähän niiden toteuttamiseen. Löytyisikö yhdistykseen niitä sitten jostain enemmän? Varsinkin, jos rahaa alkaa liikkua enemmän, niin se tuo mukanaan vastuuta, josta ei voi vetäytyä saman tien, kun homma ei enää olekaan kivaa...
-
Mikolla on tuossa todella hyvia pointteja. Ja nimenomaan tuo "virallinen" puoli eli yhdistystoiminta, siihen sanoisin, etta kun on FLUG, niin eiko tosiaan olisi kannattavaa menna mukaan sinne, ainakin aluksi.
Ja mita paikalliseen pientoimintaan tulee, niin siihen ei tarvita muuta kuin muutama innostunut tekija ja hiukan kisamielta. Eli itsestani tuntuu hieman raskaalta lahtea yhdistyksiin ja "paperihommiin", etenkin jos se sitten syo aikaa muulta toiminnalta. Kun tosiaan se FLUG jo on (eika varmasti huonone, jos saa lisaa aktiiveja), niin olisiko tosiaan enemman ideaa lahtea kehittamaan sita kautta.
Mutta muistakaa, jalleen kerran, tama vain minun taman hetken fiiliksiani.
Risto, palailen - jossain vaiheessa kun minulla on luppoaikaa - siihen levyjen jakamiseen Helsingissa tms., nyt pitaa palailla toihin ja hoidella veroasiat kuntoon.
-
Ubuntu porukka on varmasti nykyisellään jo niin suuri jengi,
että sen aktiivisin osa pystyy muuttamaan Flugin toimintaa ja imagoa melkoisesti.
Ja voisi kuvitella,
että Ubuntun Debian pohjaisuus vaikuttaisi suotuisasti vanhojen gurujen asenteisiin,
-
Itsekin suhtaudun varauksella yhdistyksen perustamiseen, jos suunnitelmissa ei ole lyhyellä tähtäimellä alkaa toimimaan rahan kanssa (Mikon viestissä hyviä esimerkkejä), yhdistys toisi vain paperitöitä, joiden hoitamiseen menisi aikaa, jonka voisi käyttää hyödyllisemminkin. Mutta jos jotkut varmasti haluavat ottaa yhdistyksen hoidon vastuulleen, tuskin siitä kauheasti haittaakaan olisi.
-
Mielestäni kyseessä ei ole yhdistyksen tarve itsessään ihan suoraan vaan enemmänkin tämän nykyisen sivuston toimivuuden nopeuttaminen. Jos joku ottaa serverin jonne tämä koko "lafka" voidaan sijoittaa ja näin ollen varmistaa että sivut toimivat hyvällä nopeudella niin voin pistää muutaman lantin vaikka kirjekuoreen tulemaan.
rss feediä odottelin äsken reilut 20s. Ei edes tietoa kuinka kauan kestää että tämän oman postini tänne näen.
Nyt en halua kenellekään ainakaan sanoa että ubuntu on loistava käyttis, mene ubuntu suomen sivuille tutustumaan siihen paremmin. :-/
Mutta tosiaan, jos joku ylläpidon henkilöistä ottaa palvelimen suomesta tämän sivuston käyttöön niin lupaan osallistua kustannuksiin, oli se sitten yhdistys tai yksityinen henkilö joka sen hankkii.
-
Kun heitin tuon ajatuksen r:ystä oli se tarkoitettu vain keskustelun avaajaksi, erääksi
mahdollisuudeksi saada laiitteistolle rahoitusta. Flug on ihan hyvä vaihtoehto.
En tiedä miten siellä sitten syhtaudutaan, jos täältä rynnii 1000-päinen porukka heidän
(alle 300.n hengen) hiekka laatikolleen ;D
Kannatan jo olemassa olevan yhdistyksen hyödyntämistä, onhan se huomattavasti
helpompaa kuin uuden perustaminen.
-
Minäkin kannatan. Tosin onhan valittavina Helsinki- tai Turku-keskeisyys. :(
Ymmärrettävää tosin, sillä siellähän eniten suomalaisia tallustelijoita onkin.
-
Minäkin kannatan. Tosin onhan valittavina Helsinki- tai Turku-keskeisyys. :(
Ymmärrettävää tosin, sillä siellähän eniten suomalaisia tallustelijoita onkin.
mihis oulu unohtu listasta ;D
-
Minäkin kannatan. Tosin onhan valittavina Helsinki- tai Turku-keskeisyys. :(
Ymmärrettävää tosin, sillä siellähän eniten suomalaisia tallustelijoita onkin.
mihis oulu unohtu listasta ;D
Onks, Oulussakin joku Linux-käyttäjien järjestö?
-
En tiedä miten siellä sitten syhtaudutaan, jos täältä rynnii 1000-päinen porukka heidän
(alle 300.n hengen) hiekka laatikolleen ;D
Jos se on heille ongelma,
niin eikös se tarkoita,
että heidän tarkoituksenaan ei ole Linuxin suosion kasvattaminen.
Vai olenko ymmärtänyt väärin,
että juuri Flugin on ollut tarkoitus olla jonkinlainen "virallinen" kattojärjestö kaikille linuxin käyttäjille Suomessa.
Täytyykin pitkästäaikaan mennä flugin sivuille katsomaan kuinka aktiiviselta toiminta nykyään vaikuttaa.
-
Jos Ubuntisteja on suurin osa, tulee yhdistyksestä väkisinkin Ubuntu-painotteinen.
-
Jos Ubuntisteja on suurin osa, tulee yhdistyksestä väkisinkin Ubuntu-painotteinen.
Ja mitäpäs se meitä haittaa. ;D
-
Jos Ubuntisteja on suurin osa, tulee yhdistyksestä väkisinkin Ubuntu-painotteinen.
Ja mitäpäs se meitä haittaa. ;D
Eihän se meitä ;D
-
Tuli mieleen, että yksi väylä levittää Ubuntua olisi järjestää Ubuntu-Linux-kursseja kansalais-/työväenopistoissa. Nythän siellä on monenmoista Windowsin ympärillä. ja väkeä riittää. Ainakin aion ehdottaa kokeiltavaksi ensi lukuvuonna omalla kotipaikkakunnallani. Niin tykästynyt olen Ubuntuuni.
Muuten, näkeekö mistään Unbuntun käyttäjiä paikkakunnittain?
-
Tuli mieleen, että yksi väylä levittää Ubuntua olisi järjestää Ubuntu-Linux-kursseja kansalais-/työväenopistoissa. Nythän siellä on monenmoista Windowsin ympärillä. ja väkeä riittää. Ainakin aion ehdottaa kokeiltavaksi ensi lukuvuonna omalla kotipaikkakunnallani. Niin tykästynyt olen Ubuntuuni.
Tuohan on loistava idea.
Muuten, näkeekö mistään Unbuntun käyttäjiä paikkakunnittain?
Ei taida nähdä. Ruotsalaisilla on googlemaps käytössä: http://ubuntu-se.org/karta.php
Tosin ainakaan minulla tuo ruotsalaisten karttahommeli ei toimi, vaan selain sanoo, että skripti on jumissa tai jotain vastaavaa... Vähän kankea tuollainen, parempi olisi foorumin käyttäjätiedoista vaikka luoda lista. Toki kaikilla ei ole mainittu, mutta luo niistä, joilla on.
-
Tuli mieleen, että yksi väylä levittää Ubuntua olisi järjestää Ubuntu-Linux-kursseja kansalais-/työväenopistoissa. Nythän siellä on monenmoista Windowsin ympärillä. ja väkeä riittää. Ainakin aion ehdottaa kokeiltavaksi ensi lukuvuonna omalla kotipaikkakunnallani. Niin tykästynyt olen Ubuntuuni.
Muuten, näkeekö mistään Unbuntun käyttäjiä paikkakunnittain?
Sen verran varsinaisen aiheen sivusta,
että kun systeri suorittaa jossain edupolissa(aikuiskoulutus)laskentamerkonomin tutkintoa.
Niin ne puhuu siellä vielä ihan raa-asti word ja exel kurssista.
Vaikka muummoassa Porvoon kaupunkikin on jo osittain siirtynyt Open Offiseen.
Näissä jutuissa ois varmaan hyvä,
että linux porukka vois esiintyä,
myös yhden nimen alla.
-
FreeBASIC käyttäjät ovat suht hyvin listautuneet http://www.frappr.com/freebasicforumusers
Tuonnehan voisi tehdä vaikka Ubuntu Suomi käyttäjät?
-
FreeBASIC käyttäjät ovat suht hyvin listautuneet http://www.frappr.com/freebasicforumusers
Tuonnehan voisi tehdä vaikka Ubuntu Suomi käyttäjät?
Miksi ? Mitä siitä voitetaan?
-
Ehkä se oli vastaus/ehdotus naken kysymykseen näkeekö jostain käyttäjiä paikkakunnittain?
-
FreeBASIC käyttäjät ovat suht hyvin listautuneet http://www.frappr.com/freebasicforumusers
Tuonnehan voisi tehdä vaikka Ubuntu Suomi käyttäjät?
Miksi ? Mitä siitä voitetaan?
Listaa kysyessäni ajattelin tavoittaa "lähitienoolta" tukijoukkoja esittämään ja sopivin osin toteuttamaankin mahdollista kansalaisopiston Ubuntu-Linux-kurssia.
-
Olen kiinnostunut Ubuntun levittämisestä, ja Touko-Huhtikuussa olisi ehkä tilaisuus saada sitä levitettyä aika hyvin, Forssan Ammatti-Instituutilla on tuolloin avointen ovien päivä, ja sinne voisi ehkä päästä pitämään omaa esittelypistettä niiden sinne tulevien firmojen ohella, asun Forssassa ja Forssan seudulla (Forssa, Humppila, Jokioinen, Tammela, Somero ja Ypäjä) voisin tämän asian puolesta toimia, käytön tuesta en kylläkään pysty vastaamaan.
-
Tosin sen nimen pitäisi olla sellanen, että myös Kubuntun ja Xubuntun edubuntun käyttäjät voisi tulla mukaan. Aika monesti noista kaikista käytetään buntua tms. väännöstä.
-
Tosin sen nimen pitäisi olla sellanen, että myös Kubuntun ja Xubuntun edubuntun käyttäjät voisi tulla mukaan. Aika monesti noista kaikista käytetään buntua tms. väännöstä.
Minä käytän Arch Linuxia. Eli enkö vai pääse mukaan, jos yhdistys tehdään? ;D
-
Tosin sen nimen pitäisi olla sellanen, että myös Kubuntun ja Xubuntun edubuntun käyttäjät voisi tulla mukaan. Aika monesti noista kaikista käytetään buntua tms. väännöstä.
Minä käytän Arch Linuxia. Eli enkö vai pääse mukaan, jos yhdistys tehdään? ;D
emt. Ainakin täällä kaikki olettaa että on gnome käytössä ja turhaanhan mä ubuntu yhdistykseen liityn, jos mulla on Kubuntu.
-
Hei, eipäs rakenneta aitoja. Eikös kaikki avoimen koodin kannatus mahdu saman katon alle?
Linux on suosituin ydin, mutta tulevaisuus voi tuoda muutakin. Lisäksi, distroista ei toivoisi näkevänsä yhtään tappelua missään, jotenkin ei oikein aja asiaa kinata keskenään, ellei kyse ole rakentavasta väittelystä. Tietty semmonen reilu kilpailu on ihan mukavaa, mutta pitäs koittaa muistaa, että samaa avoimen lähdekoodin asiaa kaikki lopulta ajavat, kukin tavallaan.
Loppukevennys: http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_bought_the_farm (http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_bought_the_farm)
-
Totta. Oli sitten ubuntu, kubuntu, ebuntu, xubuntu tms alla niin sillä väliä pitäisi kait olla.
Mutta kaikki olettaa helpolla että alla gnome syystä että se kait on "oletus" ubuntussa?
Kyllä mun mielestä pitää sanoa jos on joku muu käytössä jo senkin perusteella että mistä ihmeestä ne muut voivat sitten tietää mikä työpöytä on jos ei juuri se gnome?
Mutta ei tästä sen enempää, eiköhän jatketa lauantain viettoa :)
-
Ja ei sen varmann tarvitse olla edes Ubuntu, kunhan on Linux.
-
Hei, eipäs rakenneta aitoja. Eikös kaikki avoimen koodin kannatus mahdu saman katon alle?
Tätä yritin ilmaista viestissäni. Se ei kyllä ollut kovin hyvin ilmaistu. Siksi siis siinä viestissäni oli hymiö ;D. :)
-
Tätä yritin ilmaista viestissäni. Se ei kyllä ollut kovin hyvin ilmaistu. Siksi siis siinä viestissäni oli hymiö ;D. :)
Juu, ymmärsin kyllä mitä tarkoitit ja koitin kompata tuossa rautalangan kera. Ja vielä vähän, minun mielestäni ei kannata edes käyttistasolla (http://dmoz.org/Computers/Software/Operating_Systems/Open_Source/) rakentaa aitoja, vaan koittaa toimia yhdessä avoimen lähdekoodin puolesta.
En tietenkään tarkoita, etteikö Ubuntu-yhdistystä voisi perustaa.
-
Olen ehkä mieltä että termit 'kubuntu, xubuntu, edubuntu' on vähän harhaanjohtavia tai.. tyhmiä..
Kun joku mainitsee saman Ubuntu, ei koskaan voi tietää, tarkoittaako hän todella nimenomaan Gnome-Ubuntua vai yleisesti koko 'ajatusmaailmaa'. Tästä syystä KDE-ubuntu, Gnome-Ubuntu, XFCE-Ubuntu jne toimii yksiselitteisemmin ja kaikkia näitä käsitellessä termi 'ubuntu' sitten kattaisi kaikki.
Hmm, taidanpa tästä lähtien tarkentaa juttuja näin (ainakin jos puhun jostain desktop-spesifistä jutusta..)
Olisi voinut alunperin vähän miettiä mihin tämä distrojen paljous johtaa (eli nimet Gnome-Ubuntun gubuntuksi ja nimittää koko systeemiä sanalla ubuntu ;)
r
-
Ei taitanut yhdistys hirveästi ottaa tuulta alleen. Ajatukset kaikenlaisista tempauksista tuntuu kuitenkin ihmisiä lämmittävän..
Niinpä kyselen tähän keskusteluun osallistuneilta kiinnostusta Markkinointitiimiin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Tiimit ) jonka tarkoitus olisi juurikin suunnitella tempauksia ja keinoja levittää Ubuntun ja avoimen koodin ilosanomaa.
Tässä vaiheessa yritetään löytää porukkaa noihin ydintiimeihin eli vähän kantamaan vastuuta tiimien toiminnasta ja varmaan tuossa viikon, parin päästä sitten tiimeihin jäseniä, kunhan tarvittavat systeemit saadaan pystyyn..
Ottakaa yhteyttä (esim. privaviesti) jos aikaa ja energiaa tuntuisi riittävän siten, että pystyisit antamaan jotain tällaisten juttujen suunnittelulle. Samaan luokkaan menee myös eduskuntatempaus, vista-tempaus ja kaikenlaiset muut jutut mistä mm. täällä on ollut puhetta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?board=2.0
r
-
Ei taitanut yhdistys hirveästi ottaa tuulta alleen. Ajatukset kaikenlaisista tempauksista tuntuu kuitenkin ihmisiä lämmittävän..
Niinpä kyselen tähän keskusteluun osallistuneilta kiinnostusta Markkinointitiimiin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Tiimit ) jonka tarkoitus olisi juurikin suunnitella tempauksia ja keinoja levittää Ubuntun ja avoimen koodin ilosanomaa.
Tässä vaiheessa yritetään löytää porukkaa noihin ydintiimeihin eli vähän kantamaan vastuuta tiimien toiminnasta ja varmaan tuossa viikon, parin päästä sitten tiimeihin jäseniä, kunhan tarvittavat systeemit saadaan pystyyn..
Ottakaa yhteyttä (esim. privaviesti) jos aikaa ja energiaa tuntuisi riittävän siten, että pystyisit antamaan jotain tällaisten juttujen suunnittelulle. Samaan luokkaan menee myös eduskuntatempaus, vista-tempaus ja kaikenlaiset muut jutut mistä mm. täällä on ollut puhetta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?board=2.0
r
hmmm oulussa ei näköjään mitään paikallis tiimiä näyttänyt olevan laitetaanpa harkintaan
-
hmmm oulussa ei näköjään mitään paikallis tiimiä näyttänyt olevan laitetaanpa harkintaan
Kannattaa varmaan alkuun ottaa PoSLixiin yhteyttä ja kysellä onko heillä mitään toimintaa: http://timohei.net/?s=poslix
r
-
Itse suosittelisin olemassaolevan Suomen Linux-käyttäjäyhdistyksen (FLUG) tukemista. Suomi on niin pieni maa, että ei kannata perustaa liian montaa Linux-aiheista yhdistystä. Esimerkiksi Linux-aktivaattori ry on jo mennyt horrokseen aktiivisten ihmisten puutteen takia.
Uskoisin kyllä, että kaikki avoimen lähdekoodin kannattajat pystyisivät toimimaan saman järjestön piirissä, vaikka jotkut suosisivatkin tiettyjä ohjelmistoja ja distroja. Loppujen lopuksi on kyseessä kuitenkin avoimen lähdekoodin edistäminen, joten yksittäisellä jakelulla tai ohjelmistolla ei ole ehkä niin suurta merkitystä.
Flugissa on pulaa aktiiveista, mutta esim säännölliset jäsentulos yms ovat jo valmiina. Liittykää! :)
Jos kuitekin joku pistää pystyyn Ubuntu-yhdistyksen, niin ainakin minä tulisin jäseneksi ja tukisin toimintaa jossain muodossa.
-
Jos tilaa ois nurkis, ni voisin ruveta pitää varastoo Lahes mahdollista jakoo varten, mut tilaa ei oo ja idea olis muutenki epäkäytännöllinen.
-
Kaivetaanpas tämä ketju uudelleen esiin. Mua hieman jurppii, kun tämä sivusto oli taas jonkin aikaa nurin ja blogi ei toimi vieläkään. Ubuntulle ei todellakaan ole hyvää mainosta, että foorumi on nurin silloin tällöin ja todella suosittua blogi ei ole tällä hetkellä lainkaan pystyssä!
Olen kypsytellyt ajatusta Ubuntu-yhdistyksestä uudelleen ja mietin sellaista, että olisiko yhdistys hyvä olla olemassa sitä varten, että sen nimissä voitaisiin vuokrata oma luotettava webbihotelli ja näin palvella suomalaisia Ubuntun käyttäjiä paremmin. Yhdistyksen päätarkoitus olisi siis vastata tästä sivustokokonaisuudesta. Näin emme olisi Canonicalin armoilla. Ja sitten jos intoa riittää, niin yhdistyksen ympärille voisi kehittää muuta toimintaa, mitä aiemmissa viesteissä jo ideoitiinkin.
Viimeisimmässä LinuCastissa puhuttiin Assembly-tempauksesta ja viitattiin myös Digiexpoon. Yhdistyksen kautta osallistuminen sinnekin voisi onnistua, kun yhdistys toimisi näytteilleasettajana. Näkisin myös mielelläni, että erilaisia Ubuntu-tuotteita voisi laittaa myyntiin (paitoja, lippiksiä, julisteita yms).
Yhdistyksen rahoitus pitäisi tulla pienehköstä jäsenmaksusta ja sponsorituloista. 10 euron jäsenmaksu olisi varmasti ihan ok. Jäseneduksi voisi tarjota vaikka sähköpostialiasta. Olisi hienoa, jos voisi saada mailiosoitteen etunimi.sukunimi@ubuntu.fi (kenties Sange voisi auttaa tässä?). Jos jäseniä olisi vaikka 300, niin tuloja saataisiin näin 3000 euroa. Sponsorituloja voisi varmaankin saada joiltain Linuxiin myötämielisesti suhtautuvilta yrityksiltä. Ja kenties joku voisi tarjota webbihotellin käyttöömme ilmaiseksi.
Mitä tulee suhteessa Flugiin, niin alan kallistua ajattelemaan sen suuntaisesti, että nämä eivät kilpaile keskenään. Flug tuntuu olevan varsin passiivisessa jamassa ja tuntuisi muutenkin varsin älyttömälle, että Flugin kautta hoidettaisiin Ubuntua koskettavia asioita. Flugille on tietysti oma paikkansa, mutta mielestäni perusteluja Ubuntun omankin yhdistyksen perustamiseksi on.
Kysymys kuuluukin, että löytyykö riittävän sitoutuneita henkilöitä tämän taakse tarpeeksi?
Mitäpäs tuumitte?
-
Näin emme olisi Canonicalin armoilla.
Flug tuntuu olevan varsin passiivisessa jamassa ja tuntuisi muutenkin varsin älyttömälle, että Flugin kautta hoidettaisiin Ubuntua koskettavia asioita.
Aikaisemmat offline-ongelmat ovat käsittääkseni johtuneet juurikin siitä, että Ubuntu-fi.org on majaillut jossain muualla kuin Canonicalin tiloissa ja servereillä. Minusta on aika turhaa siirtää sivustoa taas muualle ja lisäksi vielä maksaa siitä !?
Olin joskus jopa Flugin hallituksessa ja järjestämässä vuoden 2002 päiviä Vanhalla (http://sektori.com/artikkelit/3814/linux).
Kyllä, Flug on aina ollut varsin passiivinen - koska maksavistakin Flugin jäsenistä monikaan ei aktivoitunut. Miksi taas uuden yhdistyksen tilanne olisi jotenkin toinen?
Siis.
Ei siirretä sivustoa minnekään eikä perusteta taas uutta yhdistystä...
Minusta pienimuotoinen anarkia ja kansalais-aktiivisuus on sittenkin parempi juttu kuin aika raskas yhdistystoiminta vuosikokouksineen ja jäsenmaksuineen...
Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
-
No, minä en pahakseni laittaisi vaikka jokin Ubuntu.fi-järjestö perustettaisiinkin. Se ei ole minulta mitään pois. Innostusta sellaisen järjestämiseen tosin minulla ei ole, mutta jos jollakin on en pahakseni sitä laita.
Joitakin teknisiä ongelmia on nykyisessä anarkistisessa mallissa. Se on rahaliikenne. Osittaista apua siihen ongelmaan on tuonut Flug, joten en pidä nykyistä mallia huononakaan. On se kyllä tavallaan huonokin asia, että Ubuntun asioita hoidetaan Flugin avulla, mutta jos se sopii Flugille, en pane pahakseni. Tosiasia kuitenkin on, että Flugin postituslista (kuulemma) muuttunut Ubuntu-postituslistaksi. Kuitenkin nykyisen järjestelmän toimivuudesta pidän hyvänä esimerkkinä Assemblyn Help Deskiä(, vaikka en ollutkaan mukana,) joka alunperin oli suunnattu Ubuntun yhteisölle, laajennettiin koskemaan koko Linux-yhteisöä.
Se oikeastaan tässä nykyisessä yhteisössämme on yksi parhaista puolista, että ainakin pyrimme kannustamaan kokeilemaan muitakin distroja, ja neuvomaan muidenkin distrojen ongelmissa(, ja jopa windowsin), vaikka tämä pääsääntöisesti onkin Ubuntu-yhteisö.
Tosin toi wikiin kirjoittamiseen on monella kynnys, ja Linux.fi-wikiin kirjoittamiseen vielä suurempi kynnys, koska harvalla meistä kuitenkaan on suurempaa kokemusta muista distroista, joten ohjeiden yleistäminen kaikille distroille takkuaa.
-
Jos totta puhutaan niin tämä sivusto taitaa olla top viitosessa mitä tulee katkoksiin ja hitauteen. En siis ole mikään suomi24 vierailija joten siltä pohjalta en osaa sanoa.
Mutta nyt on (taas) mennyt monta päivää siitä kun hommat vielä toimi 100%. Ei tämä hääviä ole jos ihan totta puhutaan. Voisin hyvinkin 10e vuodessa lahjoittaa sen hyväksi että sivut ovat luotettavat. Olkoon sitten yhdistys tahi yksityinen henkilö joka palvelimen hankkii.
-
Jos aktiivisia ihmisiä löytyy niin miksei Ubuntu-yhdistyskin olisi mahdollinen. Kuitenkin jos Flugille ei riitä aktiivisia ihmisiä koko Suomen Linux-käyttäjistä, niin miksi Ubuntu-yhdistykselle? On mielestäni hieman turha valitella ettei Flug ole aktiivinen, ikään kuin Flugilla olisi jokin tietty rajattu porukka jonka "pitää" se hoitaa.
Ei sinänsä, ei Ubuntu-yhdistyksessä mitään vikaa jos on ihmisiä jotka eivät missään tapauksessa halua mennä Flugiin mutta haluavat Ubuntu-yhdistystä, mutta itse kyllä toivoisin ensin Flugin elvyttämistä ja vasta sitten uusia yhdistyksiä jos vielä on tarvetta. Flugilla on kuitenkin aivan eri tavalla historiaa ja nimeä, ja tosiaan useimmat "Ubuntu"-tapahtumat ovat kuitenkin parhaimmillaan ollessaan avoimien ohjelmistojen tapahtumia, kuten tuo Assemblyjen Linux-tuki.
Palvelinpuoli on sitten oma numeronsa kyllä, ja eihän nämä oikein kunnossa ole olleet. Toisaalta nyt sitten on vihdoin tarjolla palvelimia joiden ylläpito on luultavasti parempaa kuin mikään mitä me normaalilla rahalla saisimme. Wiki ja etusivu ovat nyt siellä, ja jos blogin ja foorumitkin saisi niin aika hyvällä tolalla olisi jo. Tai blogi varmasti saadaan, foorumisoftista ei ole vielä tehty päätöksiä ja nämä ovat vielä vanhantyyppisellä palvelimella (tosin sellaisella jolla myös koko ubuntu-se.org pyörii ja ylläpito suht aktiivinen). Mutta näistä enemmän taas toisessa ketjussa.
-
Minusta pienimuotoinen anarkia ja kansalais-aktiivisuus on sittenkin parempi juttu kuin aika raskas yhdistystoiminta vuosikokouksineen ja jäsenmaksuineen...
Olen kyllä kieltämättä samaa mieltä.
Ei sillä, että vastustaisin mitenkään yhdistysajatusta - jos innokkaita löytyy (eikä toiminta mielellään kuihtuisi ekan vuoden jälkeen), niin ei kai siitä haittaakaan ole. Tuntuu vaan vähän siltä, että wiralliseen toimintaan on hankala löytää tarpeeksi innokkaita tekijöitä, esimerkkinä juuri Flug - joka sentään on toiminnassa edelleen eikä kokonaan kuihtunut. Tuntuisi mielestäni luontevalta yhdistystoimintaan haluavilta mennä ainakin aluksi Flugin mukaan - ja sitten, jos homma ei lähde mitenkään toimimaan (miksei lähtisi), niin sitten miettiä omaa yhdistystä. Siltikin vielä miettisin kahteen kertaan Ubuntu-yhdistystä vs. yleisempää open source -yhdistystä (jopa flug rajoittaa jo nimensä mukaan itsensä Linuxiin... ;) ).
Eikä Flug nyt niin kuollut ole. Järjestetäänhän Helsingin Kumpulassa teemailtoja. Ja ennen vaaleja kansanedustajia haastateltiin. LinuCastissakin on Flugilaisia ollut mukana - ihan pyytämällä ovat tulleet (vink vink). Ongelma on ehkä sitten näkyvyys "kadunmiehelle" ja hankalahko lähestyttävyys?
Vielä kerran, en millään tapaa vastusta Ubuntu-yhdistystä, mutta itse epäilen hiukan sen todellisia mahdollisuuksia. Enkä oikein osaa ajatella, että olisi pahaksi, jos Flug - Ubuntu-yhteisön jäsenien mahdollisen mukaanmenon myötä - kallistuisi nykyistä enemmän Ubuntu-aiheisiin asioihin. Eihän se ole keneltäkään pois vaan vain lisää toimintaa verrattuna nykyiseen. Mikäli muutkin porukat aktivoituvat, niin tilannehan sitten luonnostaan tasoittuu. Näkisin, että luonnollista kehitystä ei kannata tässä vastustaa.
-
Mitkä ovat mahdollisuudet ja toimenpiteet Flugin aktivoimiseksi? Onko liittymis ja osallistumiskynnys liian korkealla? Koetaanko se byrokraattiseksi? Kokevatko uudemmat Linux-käyttäjät homman liian etäiseksi?
Ubuntu-porukassa tuntuisi olevan innostusta yhdistystoimintaankin, mutta mitkä ovat syyt, ettei porukka lähde Flugia aktivoimaan ja potkimaan eteenpäin.
Itse en Flugin toimintaa ja tapoja tunne, enkä tiedä yhdistyksen pyrkimyksiä, joten heitän vai joitain kysymyksiä ihmeteltäväksi.
Mielestäni uutta yhdistystä ei kannata perustaa, mikäli olemassa oleva saataisiin vastaamaan porukan toiveita ja tarpeita. Flugilla kumminkin löytyy tietoa, kokemusta, vaikutusvaltaa ja valmis organissatio. Yksi isompi on kumminkin monesti vahvempi, kuin monta pienempää(oppikaamme kilpailijasta) ja turhat päällekkäisyydet lakivelvoitteissa jäisivät pois.
Onko Flugilla tarvetta uudelle väelle ja toiminalle? Haluavatko tehdä asialle jotain ja koota porukkaa?
Joku vois ottaa jossain vaiheessa kantaa Flugin puolesta asiaan.
-
Yhdistys pystyyn vain, tuo jäsenmaksu vain opiskelijaa kirpaisee, mutta pelkkä kirpaisuhan se on. Puhumme kai Rekisteröidystä yhdistyksestä? Se olisi tosiaan kätevä, mutta ry:n perustamisesta seuraa aika kivasti harmaita hiuksia, mm. jos ei roolijako ole selvä, saattaa joku ulkopuolinen ****pää ottaa yhdistyksen nimiin ison lainan, ostaa Lamborghinin ja lähteä litomaan jne. Ja jos jokin asia menee persiilleen, eikä vastuuhenkilö ole selvillä, niin aina kivempaa.
Eli pointti on, että yhdistyksen johtoon väkeä, joka ei tee yhtä ja sano toista, ja joka on valmis ottamaan vastuun tekemisistään.
-
Toimin tällä hetkellä itse vastuullisessa tehtävässä (pj tai siht) kolmessa eri yhdistyksessä ja lisäksi teen vapaaehtoistyötä neljännessä. Olen toiminut erilaisissa yhdistyksissä liki 40 vuotta. Näissä nykyisissä tehtävissäni, sitä vapaaehtoistyötä lukuun ottamatta, olen vain ja ainoastaan siksi että on niin äärettömän vaikea saada ihmisiä hoitamaan pienintäkään tehtävää missään yhdistyksessä. Joten em. vuodatukseen pohjautuen olen täysin Asmon kanssa samoilla linjoilla. Eli jos vain voimme toimia FLUG:n puitteissa tehdään se siellä, tosin FLUG ei jostain syystä ota vastaan uusia jäsenhakemuksia.
Eläköön anarkia! Rock rules! 8) ;D
-
Olisiko mitään mieltä käyttää flugia paremman palvelimen hankkimiseen? Ainakaan tämä nykyinen meno ei kannusta juurikaan ainakaan tätä ubuntu suomea kovasti kehumaan, ikävä kyllä.
-
Edellä on esitetty hyviä argumentteja oman Ubuntun yhdistyksen puolesta ja vastaan. Minulle yhdistys itsessään ei ole mikään itsetarkoitus tai päämäärä. Pointtini oli vaan nostaa keskusteluun sitä, että voisiko yhdistys olla hyödyllinen nimenomaan tämän palvelinongelman ratkaisemista varten. Ja toki jossain muissa asioissa rahaliikenne voisi olla helpompaa hoitaa yhdistyksen kautta.
Juuri tällä hetkellä kyllä vaikuttaa lupaavalle palvelinasioiden suhteen. Canonical on hoitanut asiat hyvin. Joten jos tämä nyt todellakin alkaisi toimimaan kunnolla, niin ainakaan sitä varten ei yhdistystä tarvita. Ja jos erilaisten tempausten tms. rahaliikenne saadaan hoidettua muita reittejä pitkin niin sekin on oikein hyvä.
Usko omaan Ubuntu-yhdistykseen em. tarkoituksia varten tulee kohdallani siitä, että nyt on jo olemassa laaja aktiivinen suomalainen yhteisö ja sen asioita hoitamaan voitaisiin valita luotettavaksi tunnettuja henkilöitä. Vastaavanlaista yhteistöä ei Flugin ympärillä ole. Mielestäni Ubuntu on onnistunut tuotteistamaan Linuxin erittäin hyvin helposti lähestyttävään muotoon. Siinä on varmasti yksi Ubuntun suosion salaisuuksista ja näin myös aitoa yhteisöllisyyttä, dokumentaatiota ja muuta toimintaa on syntynyt sen ympärille. Toisin sanoen satojen eri distrojen joukosta uuden Linux-käyttäjän on helppoa lähteä liikkeelle Ubuntusta, koska em. tekijät ovat niin vahvoja. Flug luonteensa puolesta ei voi suunnata toimintaansa yhtä spesifisti, jolloin samanlaista yhteisöllisyyttäkään ei pääse syntymään.
Ja ei mulla mitään Flugia vastaan ole, vaikka ne ei vieläkään ole maksanut yksiä matkakorvauksia mulle ;-) Kovasti toivon, että yhdistys voisi nousta taas vahvemmin jaloilleen. Valitettavasti oma elämäntilanne on tällä hetkellä sellainen, että en pysty lähtemään yhdistyksen toimintaan aktiivisemmin mukaan, vaikka jäsen olenkin ja kiinnostustakin löytyisi.
-
Muutama näkemys tavistallaajan silmistä:
Olen sellainen ihminen ketä kiinnostaa ola mukana juuri tälläisissä asioissa. Ehkä enemmän siellä taustajoukoissa ketkä ei ole etulinjassa toimimassa. Kuitenkin sellanen tunne tulee aina kun esim linux.fi wikissä käy kurkkimassa että "plaah mikä mesta, ei jaksa tämmöstä", tulee semmonen vanhentunu olo koko paikasta. Ehkä siitä jotenkin heijastunut flugia kohti samantapaisia tunteita, ei jaksa kiinnostaa kun on niin "inactive" toimintaa.
Tällä sivustolla/foorumilla/blogissa jaksaa olla, tämä on se paikka jossa tapahtuu! Ennemmin toimin Ubuntu Suomen nimissä kuin FLUGin....se on jotenki iso ja etäinen...tämä on sopivan "pieni" ja kotoisa :) Täällä uskaltaa kysyä tyhmiä ja porukat on tullut tutuksi, täällä viihtyy...toisin kuin esim linux.fi irc kanavalla :D Hyvä jos suunsa joskus uskaltanut aukaista :D
-
Muutama näkemys tavistallaajan silmistä:
Olen sellainen ihminen ketä kiinnostaa ola mukana juuri tälläisissä asioissa. Ehkä enemmän siellä taustajoukoissa ketkä ei ole etulinjassa toimimassa. Kuitenkin sellanen tunne tulee aina kun esim linux.fi wikissä käy kurkkimassa että "plaah mikä mesta, ei jaksa tämmöstä", tulee semmonen vanhentunu olo koko paikasta. Ehkä siitä jotenkin heijastunut flugia kohti samantapaisia tunteita, ei jaksa kiinnostaa kun on niin "inactive" toimintaa.
Tällä sivustolla/foorumilla/blogissa jaksaa olla, tämä on se paikka jossa tapahtuu! Ennemmin toimin Ubuntu Suomen nimissä kuin FLUGin....se on jotenki iso ja etäinen...tämä on sopivan "pieni" ja kotoisa :) Täällä uskaltaa kysyä tyhmiä ja porukat on tullut tutuksi, täällä viihtyy...toisin kuin esim linux.fi irc kanavalla :D Hyvä jos suunsa joskus uskaltanut aukaista :D
Tämähän vain tarkoittaa (vain minun tulkintani), että Flugin täytyisi luoda uusi "käyttöliittymä" (vrt. komentotulkki - graafinen ympäristö) uudenlaiselle käyttäjämateriaalille. Ehkä kevytjäsenyys (kannatusjäsenyys tjsp.) ja sitten koitettais lisäksi tehdä enemmän yhdessä - saada ne pölyt karistettua Flugin imagosta ja tehdä tosiaan semmoinen rajapinta, joka ei ole iso ja etäinen - ei kai siinä muusta ole kyse? Minä en nyt sitten edes tarkistanut kun tämän kirjoitin, että joko Flugilla on kevytjäsenyys jne... asioita - kunhan taas kommentoin vaan :)
Ja linux.fi -wikin kehittelyyn lienee ylläpitäjillä halua ja ideoitahan voit aina heittää vaikka Heikki Mäntysaarelle suoraan. Kyllä Heikkiin yhteyttä uskaltaa ottaa - eikös vain?
-
kävin katselemassa FLUGia, josko liittyisi, mutta NOIN virallinen järjestely, että hallitus käsittelee kaiken, jopa sen, onko lupa pieraista, ei helvata, ja siitä pitäisi vielä maksaa? Jotenkin tulee mielikuva muutamasta tukevahkosta tyypistä istumassa jalat pöydällä ja sikarit suussa ja viskilasit kädessä päättämässä tärkeistä asioista kolikkoa heittämällä, kun vähäpätöisemmät asiat hoitaa lauma byrokraatteja, jotka vaan delegoi päätöksentekoa muille kunnes paperit palaa omalle pöydälle.
-
eli siis jotain FLUGin tilalle, tai edes rinnalle, tai sitten rajuja, kirveellä ja dynamiitilla tehtyjä muutoksia FLUGiin.
-
FLUG ei oman sivustonsa mukaan ota vastaan uusia jäsenhakemuksia koska:
Finnish Linux User Group FLUG ry:n jäsenhakemuskaavake
Jäsenhakemuskaavake on suljettu kunnes hallitus kykenee taas hyväksymään uusia jäseniä.
-
Olen sellainen ihminen ketä kiinnostaa ola mukana juuri tälläisissä asioissa. Ehkä enemmän siellä taustajoukoissa ketkä ei ole etulinjassa toimimassa. Kuitenkin sellanen tunne tulee aina kun esim linux.fi wikissä käy kurkkimassa että "plaah mikä mesta, ei jaksa tämmöstä", tulee semmonen vanhentunu olo koko paikasta. Ehkä siitä jotenkin heijastunut flugia kohti samantapaisia tunteita, ei jaksa kiinnostaa kun on niin "inactive" toimintaa.
Tällä sivustolla/foorumilla/blogissa jaksaa olla, tämä on se paikka jossa tapahtuu! Ennemmin toimin Ubuntu Suomen nimissä kuin FLUGin....se on jotenki iso ja etäinen...tämä on sopivan "pieni" ja kotoisa :) Täällä uskaltaa kysyä tyhmiä ja porukat on tullut tutuksi, täällä viihtyy...toisin kuin esim linux.fi irc kanavalla :D Hyvä jos suunsa joskus uskaltanut aukaista :D
Menee ehkä vähän ohi alkuperäisen aiheen, mutta pitää tarttua tähän Linux.fin ylläpitäjänä.
Ensinnäkin tarkennus: Linux.fillä ei ole mitään siteitä FLUGin kanssa. FLUG kylläkin linkittää sivuillaan linux.fihin, mutta se siitä. Linux.fi-domaini on joskus aiemmin ollut FLUGin käytössä, mutta FLUG ei käyttänyt sitä mihinkään järkevään joten domainille perustettiin wiki (http://linux.fi) ja noin viikko sitten myös keskustelualue (http://linux.fi/foorumi).
Mutta sitten itse ongelmaan: mikä tekee Linux.fistä vanhentuneen, luotaantyötävän paikan? Tätä on pohdittu myös ylläpidossa; sivustolla on kuukaudessa 13-20 tuhatta uniikkia kävijää mutta aktiivisia kirjoittajia wikiin löytyy vain kourallinen.
Kehittämiseen tosiaan on halua, vielä kun keksittäisiin miten sitä pitäisi kehittää :) Mitä palveluita Linux.fin alta pitäisi löytyä? Miten muuten Linux.fin pitäisi toimia? Ideoita voi laittaa Linux.fin keskustelualueella olevaan viestiketjuun (http://linux.fi/foorumi/index.php?topic=17.0). Minuun voi olla myös henkilökohtaisesti yhteydessä: heikki.mantysaari at linux.fi (tarkemmat yhteystiedot (http://linux.fi/index.php/Käyttäjä:Heikki)).
Linux.fin IRC-kanava on muuten #wikilinux IRC-netissä (eikä #linux.fi niin kuin joku voisi arvata). Kanavaa on käytetty pitkälti wikiin liittyvään keskusteluun, mutta on pikku hiljaa muuttumassa yleisemmäksi kun esimerkiksi Raja-anturan porukkaa on ohjattu sinne (Raja-antura lopetti toimintansa ja sen materiaalia siirretään Linux.fihin). Tarkoitus kyllä on, että kaikki ovat tervetulleita (kunhan hyväksyt sen että allekirjoittanut saattaa välillä patistella kirjoittamaan jotain wikiin :))
-
Tarkoituksena ei ollut mitenkään "hyökätä" heikkiä ja muita vastaan, vaikka tuo vuodatukseksi lueteltava edellinen viestini siltä tuntuikin :D Pitäisi ehkä omalta osalta tarkemmin tutustua wikiin ja sivustoon oikein kunnolla, ennen kuin avaan suuni :) Tosin nyt kun olisi aikaa niin tuntuu että sivut ei oikein aukea, kenties joku päivitys meneillään?
-
Tosin nyt kun olisi aikaa niin tuntuu että sivut ei oikein aukea, kenties joku päivitys meneillään?
Ukkonen rikkonut jotain pääkaupunkiseudulla ja yhteydet ovat poikki.
Mitä tulee tähän yhdistysasiaan, niin olen vähän kahden vaiheilla. Tässä ketjussa on ollut hyviä argumentteja puolesta ja vastaan. Canonicalin laitekeskus tarjonnee nyt sen verran tasokkaat palvelimet, ettei palvelimia hoitamaan tarvita yhdistystä.
Linux-yhdistykselle on kuitenkin tarvetta, kysymys onkin siitä, kannattaako suhteellisen huonossa jamassa olevan FLUGin rinnalle/tilalle perustaa uutta yhdistystä vai riittäisikö Ubuntu Suomen ja FLUGin "yhteistyö" esim. rahaliikenteen osalta. Tuo, että FLUG ei edes ota uusia jäseniä tällä hetkellä kertoo kyllä jotain nykyisestä tilanteesta...
Ubuntu on kyllä onnistunut luomaan ympärilleen ainutlaatuisen yhteisön joka saattaisi myös auttaa "Ubuntu Suomi ry:tä". Hankala asia, suhtaudun yhdistykseen varauksella (mutta luultavasti olen mukana, jos yhdistys kuitenkin päätetään perustaa). Mielellään näkisin myös FLUGin aktivoitumisen, mutta tässä asiassa kaikki Ubuntu-yhdistystä haluavat (myös allekirjoittanut) voivat katsoa peiliin ja miettiä, voisiko FLUGin hyväksi tehdä jotain.
-
Jos FLUGia heräteltäisiin ja siitä lähtisi jotain "Ubuntu Ry" juttuja eteenpäin, niin mielestäni sitä pitäisi kuitenkin sitten "mainostaa" ennemmin Ubuntuun liittyvillä nimikkeillä kuin FLUG. Jotenkin tuntuu siltä että ihmiset kiinnostuisivat enemmin Ubuntu yhdistyksestä kuin Finnish Linux User Groupista. Henk. kohtaisia perusteita tälle väitteelle on se että tuo FLUG vaan tuntuu niin suurelta ja mahtavalta tähän pieneen Ubuntu toimintaan nähden. (Vaikka todellisuudessa se taitaa ainakin tällä hetkellä olla toisinpäin?)
-
Flug tuntuisi olevan vähän liika asiallinen. Ihmettelen kyllä miksei uusia jäseniä voi ottaa onko hallitus vieroituksessa. Olisihan se mukava johkin kuulua itse haluaisin kovasti auttaa Linuxin kehitystä, mutta olevan vähän aikaan saamaton. Foorumilla onneksi voi auttaa ihmisiä ja kavereitakin voi valistaa mikä se Linux oikeastaan on.
-
Joo-oh. Itse kuulun FLUGin hallitukseen ja erittäin kiireisen työviikon takia en ehdi tämän ihmeemmin kommentoida kuin että hallitus on tietoinen kyllä tästä ketjusta ja jos kukaan muu ei vastaa, niin minä vastaan ensi viikonloppuna.
-
Kiitos myrtti :) Odotellaan sitten vaan vastausta mielenkiinnolla.
-
Erittäin mielenkiintoista on ollut lukea myös teidän spekulointejanne. Not.
Yhdistyksissä toimii vapaaehtoisia. Aina vapaaehtoisten voimat ja aika ei riitä kaikkeen. Tältä pohjalta jos lähdetään jatkamaan spekulointia ja jätetään ne "vieroitushoidossa" yms. jutut sikseen.
-
Ei se ihan heittämällä kait käy paitsi yksittäisinä ihmisinä / ( FLUG;in ) jäseninä joita ei nyt kuitenkaan oteta.
http://www.flug.fi/saannot/
Elikä onko nykyinen malli "sittenkin parempi" haluaako tämä porukka kuitenkin olla itsenäinen Ubuntu yhteisö ry tai ei?
Aika löysä yhteenliittymä, mutta ehkä juuri sentähden tämänhetkisen asemansa saavuttanut.
-
Jos muuten haluaa organisaatiotoimintaan liittyä, ei kannata unohtaa Free Software Foundation Europeakaan - http://www.fsfeurope.org/. Toiminta Ruotsissa ja "Skandinaviassa" (voisi puhua ennemmin Pohjoismaista / Nordic Countries / North Europe) on jossain määrin käynnistynyt, en tiedä onko kukaan suomalainen toiminnassa vielä varsinaisesti mukana.
-
Tökkäsenpä tätä aihetta. Edelleen olen mieltä että omaa yhdistystä ei kannata perustaa vaan flug riittää.
r
-
Tökkäsenpä tätä aihetta. Edelleen olen mieltä että omaa yhdistystä ei kannata perustaa vaan flug riittää.
r
Samaa mieltä.
-
Oletan itsekin... kuten pttk tuossa aiemmassaan...
Aika löysä yhteenliittymä, mutta ehkä juuri sentähden tämänhetkisen asemansa saavuttanut.
Sitä ubuntumaisuutta voi sitten yhä vielä itse kukin korostaa vaikka niillä teepaidoilla ja sen sellaisilla julkisestikin.
Jos niitä aktiivisia olemassaolevia voimavaroja jouduttaisiin kanavoimaan vielä yhdistyksen pyörittämiseen, saattaisi se jopa vaikuttaa laadullisestikin...
Anteeksi vain epäilykseni. Olen myös mielelläni väärässä tuon asian suhteen.
Eli jos FLUGIN ovet on kerran auki... miksi rakentaa päälekkäistä uutta kompleksia? :-X
-
Heh, lueskelin mitä olen noin vuosi sitten ummikkona tänne kirjoitellut ja hieman nolottaa :-[ Nyt sitä vasta on oppinut ymmärtämään että vapaaehtoisesti hommia tekevät eivät voi revetä joka suuntaan kun tarvii ja ei se FLUG ja linux.fi niin isoja ja pahoja olekkaan :)
-
Heh, lueskelin mitä olen noin vuosi sitten ummikkona tänne kirjoitellut ja hieman nolottaa :-[ Nyt sitä vasta on oppinut ymmärtämään että vapaaehtoisesti hommia tekevät eivät voi revetä joka suuntaan kun tarvii ja ei se FLUG ja linux.fi niin isoja ja pahoja olekkaan :)
heh :) eli jos joku ehdottelee tyhmiä, odotellaan vuosi ja palataan asiaan :)
Ei vaan, mutta niin ne näkemykset muuttuu ajan kuluessa juu.
r
-
Heh, lueskelin mitä olen noin vuosi sitten ummikkona tänne kirjoitellut ja hieman nolottaa :-[ Nyt sitä vasta on oppinut ymmärtämään että vapaaehtoisesti hommia tekevät eivät voi revetä joka suuntaan kun tarvii ja ei se FLUG ja linux.fi niin isoja ja pahoja olekkaan :)
samaa kattelin itse jo talvella (omia tyhmiä postauksiani siis), kumma miten itse ei muistanut, miten ummikko on joskus ollut, ja miten on reagoinut mihinkin.
-
Heh, lueskelin mitä olen noin vuosi sitten ummikkona tänne kirjoitellut ja hieman nolottaa :-[ Nyt sitä vasta on oppinut ymmärtämään että vapaaehtoisesti hommia tekevät eivät voi revetä joka suuntaan kun tarvii ja ei se FLUG ja linux.fi niin isoja ja pahoja olekkaan :)
Siperia opettaa ;)