Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: kamara - 10.12.22 - klo:10.49

Otsikko: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: kamara - 10.12.22 - klo:10.49
Mitä toimenpiteitä olette tehneet sähkön säästämisen hyväksi?

Itse olen vähentänyt saunomista neljännekseen aikaisemmasta. Tänään ajattelin kokeilla, miltä tuntuisi käyttää pääkoneena Raspberry Pi, koska normaalisti en tee koneella muuta kuin selaan foorumeita, katselen videoita, ohjelmoin ja kuuntelen podcasteja.

Kun tämä Raspberry Pi 400 ole täysin mopo, niin ajattelin testata sitä pääkoneekseni, ja käyttää tehokonetta vain silloin, kun tarvitsen tehoja. Tosin olen käyttänyt Pi;tä vain tänään tunnin verran, niin en tiedä, kuinka pitkään tyydyn tähän tehoon, mutta ainakaan heti ei ole tarvinnut turvautua kovempaan rautaan.

Jos tästä tulee käytäntö, niin seuraava askel varmaan olisi käyttää vähemmän sähköä syövää näyttöä.

Mitään suurempaa henkilökohtaista tarvetta sähkön käytön vähentämiseen itselläni ei ole, kun vanhaa söhkösoppari on vielä voimassa. Sähkölasku on toki pienentynyt aiemmasta jo huomattavasti pelkällä saunomisen vähentämisellä.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: epiphone - 10.12.22 - klo:11.04
Minulle tuli tällä kuulla aika iso sähkölasku. Olen yrittänyt laittaa iltaisin valoja pienemmälle. Yöksi tietokoneet kiinni. Lyhyitä suihkuja. yms.

Minulla on suora sähkölämmitys. Kämpän lämpötilaa en ole vielä laskenut.  ???
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: AimoE - 10.12.22 - klo:11.18
Sähkösopimus on kiinteähintainen määräaikainen, joten säästö näkyy laskulla vain wattitunneissa, ei euroissa.

Koska asun kerrostalossa, säästökohteita ei edes ole montaa. Koska olen vasta hiljan muuttanut tähän asuntoon, olen muuton jäljeltä tehnyt ja tekemässä muutoksia, jotka samalla säästävät sähköä, mutta sodan takia en ole joutunut tekemään mitään. Lamput vaihdoin heti ledeiksi ja kylmäkaluston korvasin uudella. Aika vaikea on keksiä mitä muuta voisi tehdä. Ubuntu-konetta en saa horrostilaan, enkä halua mennä siihen, että joka ilta panisin koneen kylmäksi, joten se on valmiustilassa öisin.

Taloyhtiössä on lämpöpatterit niin kuumalla, että itse en pidä pattereita päällä olllenkaan, ja silti asunnnossa on jatkuvasti 21,5C. Patterit täytyy ottaa taas puheeksi yhtiökokouksessa. Täällä ei ole edes termostaatteja. Lämpö olisi asunnon eri osissa tasaisempi, jos patterin voisi pitää päällä, mutta nyt ei voi kun siellä kiertävä vesi on liian kuumaa.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 10.12.22 - klo:12.32
Olen opetellut taas sammuttamaan valoja. LEDien myötä tuo taito hieman unohtui.

Tuhlauspuolella asensin 2,4W led-valot pihalle. Löysin laatikoista vanhan hämäräkytkimen ja asensin sen juuri ulos. Jos toimii, niin pihavalojen kulutus tipuu 58Wh - 29Wh/vrk. Aika nappikauppaa. :)

Kokonaiskulutus on 80-90 kWh kuussa, kaukolämpö.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Eesaurus - 10.12.22 - klo:12.51
Suora sähkölämmitys täälläkin ja uusi sopimus 1.11.2022 alkaen, joten eipä hymyilytä. 

Säästämiseen en oikein keksi muuta, kuin jättää viikon toinen saunominen väliin. Tai molemmat. En kylläkään ole laskenut, että paljonko siinä konkreettisesti säästäisi, mutta kun asunnon lämpötila on jo nyt n. 20C, eikä sähköä muutenkaan käytetä ylettömästi, joten hankala keksiä muutakaan.

Tietokone on päällä vähintäänkin aamusta iltaan, eikä siihen ole tulossa muutoksia. ;)

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: jarmala - 10.12.22 - klo:13.51
Napsautin kylpyhuoneen lattilämmityksen pois päältä. Näyttää se kuivuvan ilman lämmitystäkin. Näyttää säästävän n. 2 kWh päivässä.

Vielä pitäisi saada kylmiö pois päältä, mutta kun ei ole oikein muutakaan paikkaa juustojen kypsyttämiseen.

Pöytämallinen PC on jatkuvasti päällä ja sen ja näytön yhteisteho on keskimäärin 38 W eli 0,912 kWh päivässä. Tekee 333 kWh vuodessa. Sillekin voisi jotain keksiä...
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: raimo - 10.12.22 - klo:17.40
Pöytämallinen PC on jatkuvasti päällä ja sen ja näytön yhteisteho on keskimäärin 38 W eli 0,912 kWh päivässä. Tekee 333 kWh vuodessa. Sillekin voisi jotain keksiä...

Minulla on kaksi konetta ja kaksi näyttöä, televisioita molemmat ja yleensä päällä 24/7.
Nyt täytyy ruveta laittamaan ne unille kun itse menen unille.
Muistelen aikaisemman TV (32") kulutuksen olleen 70-100W, nyt uuden television (43")
kulutusta en ole mitannut kun en löydä siihen tarkoitukseen tehtyä välitöpselimittaria mistään.
Järjestän huomenna etsintätilaisuuden. :D
Vesikiertoinen keskuslämmitys tms. kaukolämpö on onneksi,
sähkölasku olisi muuten järkyttävä. Sähkölasku lokakuulta oli 64€, odotin isompaa laskua...
Televisiot voin sammuttaa, tietokoneet saa luvan mennä nukkumaan.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Eesaurus - 11.12.22 - klo:12.51
Napsautin kylpyhuoneen lattilämmityksen pois päältä. Näyttää se kuivuvan ilman lämmitystäkin.

En ole asiantuntija tässä(kään) asiassa, mutta kun lueskelin juttuja, niin saatoin tulla käsitykseen, että jotkut kylppärit olisi suunniteltu niin, että lattialämmitystä olisi hyvä pitää päällä ainakin välillä. Jonkun verran on ilmeisesti päässyt ihmisillä paikkoja homehtumaan, kun ne ei ole kuivaneet kunnolla.

Minullakin lattialämmitys kylppärissä, ajattelin jatkossa pitää sitä varmuuden vuoksi päällä suihkun aikana ja vähän aikaa sen jälkeen. Tuollakin kaavalla se on kuitenkin pois päältä 22-23h päivästä, joten säästöä syntyy. Aiemmin on ollut melkein aina päällä. 
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: juhisi - 11.12.22 - klo:14.01
Mitä toimenpiteitä olette tehneet sähkön säästämisen hyväksi?

Itse olen vähentänyt saunomista neljännekseen aikaisemmasta. Tänään ajattelin kokeilla, miltä tuntuisi käyttää pääkoneena Raspberry Pi, koska normaalisti en tee koneella muuta kuin selaan foorumeita, katselen videoita, ohjelmoin ja kuuntelen podcasteja.

Kun tämä Raspberry Pi 400 ole täysin mopo, niin ajattelin testata sitä pääkoneekseni, ja käyttää tehokonetta vain silloin, kun tarvitsen tehoja. Tosin olen käyttänyt Pi;tä vain tänään tunnin verran, niin en tiedä, kuinka pitkään tyydyn tähän tehoon, mutta ainakaan heti ei ole tarvinnut turvautua kovempaan rautaan.

Jos tästä tulee käytäntö, niin seuraava askel varmaan olisi käyttää vähemmän sähköä syövää näyttöä.

Mitään suurempaa henkilökohtaista tarvetta sähkön käytön vähentämiseen itselläni ei ole, kun vanhaa söhkösoppari on vielä voimassa. Sähkölasku on toki pienentynyt aiemmasta jo huomattavasti pelkällä saunomisen vähentämisellä.

Pitää sanoa, etten ole tehnyt mitään  :) Just maksoin marraskuun sähkölaskun ja se oli 30 egeä ja sähkönsiirto maksoi 28 egeä. Saunon joka ilta ja sauna on sen tunnin ajan päällä ja kylppärin lattialämmitys on koko ajan kakkosteholla päällä. Tietokone on myöskin koko ajan päällä aamusta iltaan, eli sammutan sen yöksi  :) Telkku on 50 tuumainen, mutta sitä katselen vain iltaisin. Marraskuun hinta oli 10,20 snt/KWh ja se nousi nyt joulukuun alusta 15,30 snt/kWh. Lisäksi.. marraskuun perusmaksu oli 3 €/kk ja nyt joulukuun alusta se nousi 4 €/kk
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 11.12.22 - klo:15.41
Läppäri kuluttaa luokkaa 50W. Itsellä noita 2kpl + 24" ulkoinennäyttö näille yhteisenä. Katselupaikka melko hämärä, jolloin ei tarvitse täyttä kirkkautta. Olisiko max 150W tuo kulutus, eli luokkaa 1kWh per vrk.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Jtkone - 11.12.22 - klo:16.12
Napsautin kylpyhuoneen lattilämmityksen pois päältä. Näyttää se kuivuvan ilman lämmitystäkin.

En ole asiantuntija tässä(kään) asiassa, mutta kun lueskelin juttuja, niin saatoin tulla käsitykseen, että jotkut kylppärit olisi suunniteltu niin, että lattialämmitystä olisi hyvä pitää päällä ainakin välillä. Jonkun verran on ilmeisesti päässyt ihmisillä paikkoja homehtumaan, kun ne ei ole kuivaneet kunnolla.

Minullakin lattialämmitys kylppärissä, ajattelin jatkossa pitää sitä varmuuden vuoksi päällä suihkun aikana ja vähän aikaa sen jälkeen. Tuollakin kaavalla se on kuitenkin pois päältä 22-23h päivästä, joten säästöä syntyy. Aiemmin on ollut melkein aina päällä.
Tuo riippuu lämmitystavasta. Päälämmityksen mukaan mennään. Eli jos esimerkiksi asunnossa on vesikieroinen lämmitys (kylppärissä patteri) ja  lisäksi  ns. sähköinen mukavuuslämpö niin tämän voi huoletta sammuttaa. Mutta jos sähkö on päälämmitysmuoto niin ei kannata kytkeä pois myöskään kylpyhuoneen lattialämmitystä. Pääasia, että kylpyhuoneessa on hiukan lämpimämpää kuin muualla asunnossa näin kosteus ei pääse rakenteisiin. Lisäsi muistetaan ilmanvaihto. 

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 11.12.22 - klo:18.03
Pöytäkone vaihtui M-sarjalaiseen Mac:n jo onneksi jo aiemmin kesällä. Aika merkittävä virrankulutuksen väheneminen tietokoneiden suhteen sitä kautta. Samoin vaihdoin 24/7 serverin Raspberry Pi4:n perään. Tosin aiempikaan ei juurikaan vienyt, lähinnä järjestelmäpäivityksen takia päivitin.

Sitten se isompi on saunomisen vähentäminen ja lämpötilaa kauttaaltaan torpasta pari astetta pienemmälle kun suorasähkölämmitteinen omakotitalo. Tietysti myös puuta palaa aiempia talvia enemmän. Ilmalämpöpumppua suhteessa enemmän päälle. Samoin kuumanveden käyttöä yrittänyt vähentää.

Mutta eipä tuo tietokoneen tai telkkarin käyttö nyt paljoa tällä hetkellä kiinnosta. Suurin osa energiasta kuitenkin menee lämmöksi ja kun se on se lämmityksen lähde muutenkin, niin ei isompaa merkitystä itselle.

Valaistus on muutenkin ollut Philips Hue älyllä tunnistimien ja älyn kautta jo vuosia, eli sen suhteen en ole, enkä tee mitään.

Tuli kyllä laskeskeltua, että jos kaikki pahimmat toteutuu, niin sähkölasku tulee olemaan siellä 1000-1700e/kk.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 11.12.22 - klo:18.05
Napsautin kylpyhuoneen lattilämmityksen pois päältä. Näyttää se kuivuvan ilman lämmitystäkin.

En ole asiantuntija tässä(kään) asiassa, mutta kun lueskelin juttuja, niin saatoin tulla käsitykseen, että jotkut kylppärit olisi suunniteltu niin, että lattialämmitystä olisi hyvä pitää päällä ainakin välillä. Jonkun verran on ilmeisesti päässyt ihmisillä paikkoja homehtumaan, kun ne ei ole kuivaneet kunnolla.

Minullakin lattialämmitys kylppärissä, ajattelin jatkossa pitää sitä varmuuden vuoksi päällä suihkun aikana ja vähän aikaa sen jälkeen. Tuollakin kaavalla se on kuitenkin pois päältä 22-23h päivästä, joten säästöä syntyy. Aiemmin on ollut melkein aina päällä.
Oma mielipide on, että kylppärin lattialämmityksen poistaminen on paha virhe. Pienentää voi, mutta ei ottaa pois päältä. Pinnoitteille yms. kaikelle parempi jos lämpötila pysyy suht vakiona.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 11.12.22 - klo:18.13
Mitä toimenpiteitä olette tehneet sähkön säästämisen hyväksi?

Itse olen vähentänyt saunomista neljännekseen aikaisemmasta. Tänään ajattelin kokeilla, miltä tuntuisi käyttää pääkoneena Raspberry Pi, koska normaalisti en tee koneella muuta kuin selaan foorumeita, katselen videoita, ohjelmoin ja kuuntelen podcasteja.

Kun tämä Raspberry Pi 400 ole täysin mopo, niin ajattelin testata sitä pääkoneekseni, ja käyttää tehokonetta vain silloin, kun tarvitsen tehoja. Tosin olen käyttänyt Pi;tä vain tänään tunnin verran, niin en tiedä, kuinka pitkään tyydyn tähän tehoon, mutta ainakaan heti ei ole tarvinnut turvautua kovempaan rautaan.

Jos tästä tulee käytäntö, niin seuraava askel varmaan olisi käyttää vähemmän sähköä syövää näyttöä.

Mitään suurempaa henkilökohtaista tarvetta sähkön käytön vähentämiseen itselläni ei ole, kun vanhaa söhkösoppari on vielä voimassa. Sähkölasku on toki pienentynyt aiemmasta jo huomattavasti pelkällä saunomisen vähentämisellä.

Pitää sanoa, etten ole tehnyt mitään  :) Just maksoin marraskuun sähkölaskun ja se oli 30 egeä ja sähkönsiirto maksoi 28 egeä. Saunon joka ilta ja sauna on sen tunnin ajan päällä ja kylppärin lattialämmitys on koko ajan kakkosteholla päällä. Tietokone on myöskin koko ajan päällä aamusta iltaan, eli sammutan sen yöksi  :) Telkku on 50 tuumainen, mutta sitä katselen vain iltaisin. Marraskuun hinta oli 10,20 snt/KWh ja se nousi nyt joulukuun alusta 15,30 snt/kWh. Lisäksi.. marraskuun perusmaksu oli 3 €/kk ja nyt joulukuun alusta se nousi 4 €/kk
Niin...Tuo vain sitten vaikuttaa kuitenkin kaikkien tilanteeseen kun osa käyttäjistä ei välitä energiankulutuksesta mitään. Juuri tällä viikolla oli tullut jo työpaikalle varoitusta, että 15min. varoajalla voi räpsähtää sähköt pois pariksi tunniksi jos pahimmat ennusteet toteutuu  ::)
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Jere Sumell - 11.12.22 - klo:19.41
Itseäni ja vähän alas vetää tämän hetkinen maailmantilanne ja mitä itse olen minimitoimeentuloilla Suomessa työkyvyttömyyseläkkeellä päätoiminen tulonlähteeni, niin mitä tuon sodan takia nyt noussut 30€ sähkölasku, ja mitä oli tuossa edellispäivänä Iltasanomissa, että Suomen Olkiluoto3 ja Ruotsin ydinvoimalat vaikeuksissa, ja joku asiantuntijan kommentti, että sähkön hinta voi nousta Suomessa jopa 1€/kilowatti, niin nehän on jo sitten tällaisessa kaupungin vuokrakämpässä minimituloilla Turku Energiaan erikseen sähkö kun on pakko maksaa, niin hurjia laskuja tässä sitten tulee.

Mitä Suomi on pahemmassa taantumassa, mitä 1990-luvun suurlama, mitä aloitin peruskoulun ensimmäisen luokan, niin mitä ensi eduskuntavaalit on maaliskuussa, ja sitten uusi istuva hallitus aloittaa jätti-korjausryhtiliikkeen valtion velkaannuttamisen estämiseen ja talouden tasapainoon joillain vuosien aikavälin perspektiivillä kohdistaen asumistukiin, eläkkeisiin ja näihin minimitoimeentulolla elävien meidän köyhien arkeen se vaikuttaa eniten, vaikka elintaso ei ole korkea koskaan ollutkaan, mitä joka puolue puhuu, että kaikkia tarvitaan talkoisiin.

Mitä vuokratoimistosta tuli, että 25€ nousee vuokra, ja saman verran vuokran oma-vastuu, mitä se asumistuki ei nouse, niin sitten kun siitä vielä leikataan, niin entistä vähemmän on ostovoimaa ja ravintoa saa nyt jo kaupasta vähemmän, mitä muutama vuosi takaperin, kun ruoan ja muiden hyödykkeiden hinta on noussut tuon sodan takia, ei ainoastaan nyt korkealla laukkaavan inflaatioprosentin takia, mutta mitä viljatoimiuskatkoja yms. noiden elintarvikeyhtiöiden raaka-ainehommissa no kaiken kaikkiaan tuota sodan yhä jatkuminen, eikä loppua ole näkyvissä, jos se elinaikani mitenkään loppuukaan siitä, niin ei hyvältä näytä.

Varmaan sitten jossain kohtaa menee seuraavan 1,5 vuoden ajan kuluessa on se reaalielämän tilanne, että enemmän menee elämän jatkumisen ylläpitämisen pakollisiin kustannuksiin enemmän rahaa, mitä Suomessa on minimitulot köyhyysrajan alapuolella elävillä. Aivan mahdotonta löytää lainkaan mitään positiivista asiaa tästä, että mieliala nousisi vähän edes.

Palataan tähän aiheeseen.

Vuokratoimistosta tuli kyllä sähkönsäästökampanjan tiimoilta lista asioista, joita voisi harkita mutta se on sitten tässä yksin kämpällä ollessa aika vaikea sitten lopulta noudattaa niitä ohjeistuksia sitten kuitenkin, enkä ole kiinnittänyt mitään juuri huomiota sähköni säästämisen suhteen.

On ihan totta, että jos ei käytä sähköä, tai sähkökatkoja on, niin on se lopulta aika vähissä ne asiat, mitä tässä yksinkään ollessa voi sitten tehdä lopulta siten, että ainakaan kovinkaan pitkiä ajanjaksoja ei pysty elämään ilman että mielenterveysongelmat lisääntyisi. Ei se nyt ihan nollassa ole tieenkään se aktiviteetit, mutta kyllä se rajoittaa valta-osan itse elintärkeinä pitämiäni asioita pois luvuista.

En lukenut artikkelin sisältöä, mutta jotkut keskusta-puolueen naiset ovat esittäneet, että "Kansalaisten pitäisi viettää perinteinen romanttinen lämmin talvi", mitä sähköä säästyisi, ja mitä sähkökatkoja on varmaan joka kaupungissa täällä Turussakin en tiedä varmaan niistä olisi hyvä, jos joku viranomainen niistä tiedottaisi etukäteen, mutta se on sitten yksinasvun 40-miessukupuolen edustajan vähän vaikeaa sitten mitään yksin mitään ilman sähköä mitään romanttista perinteistä lämmintä talvea viettää kuitenkaan, kun siihen tarvitaan osanottajaksi fyysisesti samassa tilassa oleva naissukupuolen edustaja myös ja mitä olen täälläkin palstalla todennut pariin otteeseen, että mahdotonta tässä iässä mitään naisia löytää työkyvyttömyyseläkeläisenä köyhyysrajan alapuolella elävänä miessukupuolen edustajana.

Se on just, ko naiset puhuu, kenellä itsellä mitään tajua vieraantuneita noi kansanedustajat täysin tavallisen kansan yksilötason ongelmista, niin noi puheet voi jo senkin takia jättää omaan arvoonsa.

Se nyt lähinnä lämmikettä, mikä ei vaadi sähköä että varautuu siihen talvella, ja jo tässä joulukuun puolella, että viinakaapissa riittää kirkasta, niin se on nyt ihan ykkönen varautumiskeino yksi ensi talven kylmiin sähkökatkohetkiin.

Sähkökitaran soitto omaehtoisena musiikkiterapiana on ollut tärkeä läpi elämäni ajan vaikeissa hetkissä, erityisesti Korona-Lockdownin aikana siitä muodostui erityisen tärkeä, mutta toi Fenderin sähkökitaravahvistin, jota käytän pakosta siinä, niin se on kanssa yksi sähkökulutuksen kannalta itse piru. Siinä voi säästää siten niin, että soittaa akustisella klassisella instrumentilla, siinähän ei kulu sähköä lainkaan eikä kilowatti-laskuri pyöri, ja sähkölaskuni ei ainakaan nouse kilowatti-kulutuksen osalta sitten myöskään euromääräisesti.

Printtilehdet, ja itselläni on paljon fyysisistä kirjoista pidän lukemisesta, niin taskulampun valossa voi lukea, jonkinlainen paristokäyttöinen matkaradio-systeemi, mahdollisesti CD-soittimella, niin voi kuunella musiikkia tai radiota, mikä on ja minulle tärkeää, niin sitäkin voi sitten tehdä ilman sähköjä. En tiedä vain, vähän kokemus että noissa CD/Radio paristokäyttöisissä rakkineissa on tolkuton virrankulutus, niin paristoja täytyy ostaa varastoon runsaasti.

Hukkalämpöä ei synny, kun tuuletta pitää ikkunoita auki vain lyhyen ajan, mitä vuokratoimisto laskenut huoneistojen lämpötilaa juuri tämän tilanteen takia, mikä maailmalla vallitsee. Itsekin nyt olen vähentänyt ikkunoiden tuuletustarkoituksissa aukio-olo aikaa, ja pidän pitkähihaista paitaa ja villasukkia tässä kämpällä jalassa, ja sitten voisi ottaa pitkät kalsarit taas käyttöön, niin siinäkin lämpimäpi olo siten on läsnä.

Tässä ne nyt omat valintani, miten ajattelin edistää sähkölaskun pysymistä omilla toimillani ettei se nyt aivan yli maksukykyni nousisisi, mutta kaikkihan sitten ei ole itsestä riippuvia hinnan nousuun johtavia tekijöitä. Lisäksi  tässä nyt tuli oma näkemykseni seuraavan 1,5-2,0 Suomessa minimituloilla elävien osalta, että ei hyvältä näytä, älkää nyt takertuko tuohon "taas syrjitään naissukupuolta", no, tällä palstalla ei taida olla feminisejä lainkaan, mikä on hyvä, mutta asiahan on näin, mitä itse katson oman tilanteeni näkökulmasta oman elämänhistoriani valossa miessukupuolen edustajan 40-ikävuoden saavuttaneena tätä asiaa yksinasuvana sinkkumiehenä. Että ottakaa tämä huomioon, ennen kuin tai jos tuotte jotain ulos tulkintanne jälkeen mielipiteestäni erään keskusta-naiskansanedustajan sähkönsäästö-vinkistä.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 11.12.22 - klo:20.44
No sähkön hintatasoa ei liikaa kannata murehtia. Tilanne on nyt niin kriittinen, että se korjataan varmasti ensi vuoden aikana jo pitkälti, puhumattakaan muutamasta vuodesta. Seuraava isompi ongelma kuitenkin kolkuttelee jo nyt mistä ei vielä juurikaan ole puhuttu ja se on kaukolämmön ensi vuodeksi käytännössä varmasti radikaalisti nousevat hinnat kun nyt kaikki palava yritetään muuttaa sähköksi ja puute alkaa vaivaamaan jo nyt. Kaikessa viisaudessaan vihreät teki turpeestakin ei-uusiutuvan ja nyt puunhalaajat itkee itsekin, että eikö sitä turvetta kuitenkin voisi vielä hetken, vaikka kalustot on jo hävitetty  :D

"Mikään ei ole niin turha kuin poliitikko" on kyllä hyvä sanonta. Kovia puheita, sitten käännetään takkia ja loppuviimein todetaan, että emme kerkeä ja tämä jää seuraavan kauden väelle käsiin.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Eesaurus - 11.12.22 - klo:22.20
Napsautin kylpyhuoneen lattilämmityksen pois päältä. Näyttää se kuivuvan ilman lämmitystäkin.

En ole asiantuntija tässä(kään) asiassa, mutta kun lueskelin juttuja, niin saatoin tulla käsitykseen, että jotkut kylppärit olisi suunniteltu niin, että lattialämmitystä olisi hyvä pitää päällä ainakin välillä. Jonkun verran on ilmeisesti päässyt ihmisillä paikkoja homehtumaan, kun ne ei ole kuivaneet kunnolla.

Minullakin lattialämmitys kylppärissä, ajattelin jatkossa pitää sitä varmuuden vuoksi päällä suihkun aikana ja vähän aikaa sen jälkeen. Tuollakin kaavalla se on kuitenkin pois päältä 22-23h päivästä, joten säästöä syntyy. Aiemmin on ollut melkein aina päällä.
Tuo riippuu lämmitystavasta. Päälämmityksen mukaan mennään. Eli jos esimerkiksi asunnossa on vesikieroinen lämmitys (kylppärissä patteri) ja  lisäksi  ns. sähköinen mukavuuslämpö niin tämän voi huoletta sammuttaa. Mutta jos sähkö on päälämmitysmuoto niin ei kannata kytkeä pois myöskään kylpyhuoneen lattialämmitystä.

Kyllä, oikeassa olet. Noinhan siellä löytämässäni artikkelissa sanottiinkin, kun nyt muistelen.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 12.12.22 - klo:21.54
Taloyhtiöön ollaan suunittelemassa linjasaneerausta. Kylpyhuoneet uusitaan ja lattialämmitys tulee sähköllä. Sähkö niihin otetaan taloyhtiön puolesta, koska oletetaan muuten asukkaiden pihistävän liikaa ja tulevan kosteusongelmia ja kylpyhuoneiden homehtuvan, jos jokainen maksaa sen itse. Nytkin lämmmitys tulee taloyhtiön patteriverkostosta.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 12.12.22 - klo:23.01
Tekisin ihan samoin. Tulee muuten kaikille pitkässä juoksussa kuitenkin vastikkeiden muodossa takaisin.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 13.12.22 - klo:10.40
Näin kerrostaloasukkaana eniten kuluttaa jääkaappipakastin 80-lukulainen tokkonen kun on. Suurin piirtein 3/4 sähkölaskusta syntyy sen kapistuksen myötä. Loppu on sitten vasta sitä "valinnanvaraista" kulutusta. Tuli asia joskus testattua olemalla kämpästä poissa laskutuskauden yli niin että ainoa päällä oleva kapistus oli em. kylmälaite.

Sitten taas huvittavasti kesämökillä oleillessa talvikaudella saa sen paikan sähkönkulutusta pienenemään roimasti. Siellä kun peruslämmitys (ilmalämpöpumppu ja suora sähkö) muodostavat kulutuksen leijonanosan. Vaan kun sattuu paikan päällä olemaan niin, iso varaava takka ja saunan kiuas pystyvät lämmitysasiat hoitamaan kokonaan ilman sähkön käyttöä. Siinä ei sitten paljon enää paina lämminvesivaraaja ja valaistus. (Ei ainakaan omalla lämpimän veden käytöllä, kylpyvesi lämpeää puulämmitteisellä padalla, boilerivesi on lähinnä tiskaamiseen.) Ja juu puut tulevat omalta metsäläntiltä joten niistäkään tarvi maksaa juuri muuta kuin moottorisahan bensiinit.

Sinänsä hupaisaa sen metsän kanssa, se ilmeisesti on istutettu joskus 1930-luvulla. Oli alunperin valtion maata. Valtiolla oli siihen aikaan sellainen ihme ohjelma, että mäntyä joka paikkaan. Ihmettelin asiaa joskus kun luontotyyppi on sorttia rehevä lehto, että miksi ihmeessä siinä mäntyä kasvaa. Mutta vanha sukulaismies syyn selitti. No tuon paikan osalta homma ei mennyt ihan putkeen, ne männyt on kyllä korkeita, mutta järeys on luokkaa riuku. Eivät luultavasti ihan viihdy väärän sortin maapohjassa.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 13.12.22 - klo:21.42
Mielenkiintoista kun tehdään metsätöitä ja arvioidaan siitä tunnin kannattavuutta verrattuna vaikkapa koodinvääntöön. Kummalla saadaan enemmän hankittua lämpöä.

En ole kateellinen, mutta kertomasi tapa hivelee mieltäni.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 14.12.22 - klo:01.27
Liittyy löyhästi aiheeseen:

Millä sähkön hinnalla ei kannata enää lämmittää bensa-autoa 10 asteen pakkasella?

Jos siis ei mieti auton kulumista tai saasteita, vaan vain pa-kulutusta kylmänä vs sähkölämmitystä?
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: jarmala - 14.12.22 - klo:02.29
Millä sähkön hinnalla ei kannata enää lämmittää bensa-autoa 10 asteen pakkasella?

Yhdestä bensiinilitrasta saa lämpöä 9 kWh ja se maksaa nyt varmaan jotakin 2 eur/l. Sähkö taas maksoi esimerkiksi eilen klo 10 jälkeen 55 c/kWh. Eli 9 kWh sähköä maksoi 4,95 euroa ja bensiini maksoi 2 euroa. Hmm? Repikää siitä... Lisäksi bensiinin hinnassa on huomattavasti enempi veroa kuin sähkössä, joten tosiasiassa ilman veroja bensiini on selvästi edullisempaa.

Sähkön hinta on mennyt ihan hunningolle viimeisen vuoden aikana. Laskin muutama viikko sitten kahlattuani Teollisuuden voima Oy:n vuoden 2021 vuosikertomuksen läpi, että Olkiluoto 1 ja 2 tuottivat tuona vuonna sähköä 14,4 TWh ja kustannus oli 317 MEUR eli megavattitunnin valmistuskustannukseksi tuli 22 euroa, eli siis 2,2 senttiä per kilovattitunti. Nyt ne myyvät sitä meille 55 sentin hintaan. Eli ottavat siitä mukavan 96 prosentin myyntikatteen. Eli eurolla ostavat ja 25 eurolla myyvät. Kuten jo tuossa ylempänä sanoin, repikää siitä...   

Tuo ei siis ole Teollisuuden voiman vika, vaan sen osakkaiden, jotka saavat TVO:n valmistaman sähkön Mankala -periaatteeen mukaan omakustannushintaan. TVO:n osakkaat löytyvät osakasrekisteristä. Kannattaa katsoa sieltä.

 
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Jere Sumell - 14.12.22 - klo:08.35
Mitä Kuluttajaliitto on esittänyt sitä hintakattoa sähköhintojen kuluttajatason edun mukaisena hintakaton säätämistä sähköyhtiöille, niin siinä on ja se ongelma, että mitä kaikki sähköjakelija-yritykset eivät omaa Suomessa omaa tuotantoa, se sähköhintakaton mahdollisuus on ainoastaan niillä energiafirmoilla, joilla on omaa tuotantoa, ja senkin jälkeen sitten on osakkaiden päätöksestä kiinni mitä Osakeyhtiön omistaa osakkaat, siirretäänkö ne mahdolliset osinkotulot siihen loppukuluttajien eli sen kyseisen sähköfirman asiakkaiden edun mukaisesti siihen sähkön kuluttajahinnan hillitsemiseen vai jaetaanko osingot osakkaille, esimerkiksi kunnalle.

Se on ihan selvää, että osakkaat ottavat osingot itselleen, koska se on osakkaiden taloudellisen edun mukaista toimintaa, ei ne sinänsä välitä mitään vaikka sen sähköyhtiön jakelun piirissä olevat asiakkaat lopulta menisikin sitten sähkölaskun lopullinen hinta yli henkilökohaisen maksukyvyn, vaikka jos ajatellaan jokin kunta saa Energia-yhtiön positiivisen tuloksen jälkeen jotain osinkoja, niin osa siinä porukassa, mikä on tekemässä sitä päätöstä miten se asia ratkaistaan, ova myös itse sen saman kunnan sen energiayhtiön jakelun piirissä. Se on sitten sen kunnan päättävien elimien poliittisesta voimasuhteista se ratkaisu lopulta, mitä ideologiaa kukin niistä äänensä antavista on sitoutunut oman puolueensa puolueohjelmaan kirjattuna koska ryhmäkuria pitää noudattaa.

 Tänään aamulla näyti olevan Iltasanomissa Fingridin toimiusjohtaja Jukka Ruususen kommentti, tai koko sähkö kantaverkon Fingridin arvio, että tänään keskiviikkona saattaisi olla sähkönkulutuksessa huippu, että tiukoilla ainakin on ja nyt siten säät ja pakkanen siinä on kanssa ja yksiä tekijä, mitä kylmemmillä ilmoilla lämmitykseen kuluva sähkönkäyttöaste on verratain korkeampaa, jotta saadaan sama huoneistolämpöila, mitä on määritelty joskus ja mitä ne taloyhtiöt pitävät yllä niissä huoneistoissaan.

Sama, mitä tieokoneessa on työmuistin käytöaste korkealla prosentuaalisesti, kone takkuilee ja hidastaa, niin ongelma ratkeaa nostamalla työmuistin kapasiteettia investoimalla muistikampaan, jonka jälkeen pysyyhän se työmuistin käyttö määrällisesti vakiona vaikka nyt lepotilassa, tai samana siis, mutta koska muistikapasiteettia on aiemmin nostettu, niin muistin käyttöaste suhteellisesti pienenee, jolloin koneen hidasteluongelmat poistuvat, jos se nyt korkeasta työmuistin käyttöasteesta johtuu, mikä on yksi yleinen syy kokemukseni mukaan. Vai sekotinko työ- ja välimuistin, no, RAM-muistista Random Access Memory puhun. Joskus tainnut ennenkin mennä tämä termi jossain ketjussa, oliko se tuossa 32-kilobitin klusterikoko USB-tikulle ketjussa, missä sekoitin nuo termit.

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Jtkone - 14.12.22 - klo:08.58
Liittyy löyhästi aiheeseen:

Millä sähkön hinnalla ei kannata enää lämmittää bensa-autoa 10 asteen pakkasella?

Jos siis ei mieti auton kulumista tai saasteita, vaan vain pa-kulutusta kylmänä vs sähkölämmitystä?
No onko tuo auton sähkölämmitys ollut koskaan mitenkään edullista, jos pelkästään ajatellaan hintaa?

"Kylmän moottorin huono hyötysuhde
Kun moottori käynnistetään kylmänä, sen hyötysuhde on huono. Polttoaine palaa epätäydellisesti, ja auton moottori kuluttaa osan polttoaineesta itsensä lämmittämiseen. Viiden kilometrin matkalla lisäkulutus voi olla kymmeniä prosentteja."
Tuosta voi itsekukin laskea oman auton lisääntyneen polttoainekulutuksen.
Sähkölämmityksen voisi laskea esimerkiksi (sis. lohkolämmitin 800W + sisätilalämmitin 1200W) =2kW ja jos lämmitetään 2h =  4kWh
Linkki Ylen sivulle:
https://yle.fi/a/3-10133177 (https://yle.fi/a/3-10133177)
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Eesaurus - 14.12.22 - klo:10.08
Säästämiseen en oikein keksi muuta, kuin jättää viikon toinen saunominen väliin. Tai molemmat. En kylläkään ole laskenut, että paljonko siinä konkreettisesti säästäisi

Varmaan itsestäänselvää monelle, mutta vastaanpa itselleni, että eipä paljon mitään. Ihan nappikauppaa omalla kohdalla alkaa tinkimään saunomisesta, kun tyypillisellä viikolla saunon kaksi kertaa, jolloin se 5kW kiuas on päällä yhteensä n. 2h.   

https://nordic.harvia.com/fi/ideat-ja-trendit/vastuullisuus/sahkosaunan-energiankulutus-tyypillinen-perhesauna-lampenee-2-eurolla/
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 14.12.22 - klo:13.19
Yhdestä bensiinilitrasta saa lämpöä 9 kWh ja se maksaa nyt varmaan jotakin 2 eur/l. Sähkö taas maksoi esimerkiksi eilen klo 10 jälkeen 55 c/kWh. Eli 9 kWh sähköä maksoi 4,95 euroa ja bensiini maksoi 2 euroa. Hmm? Repikää siitä...

Mulla sähkö 34c/kWh ja bensa oli eilen 1,85€/litra. Bensa-lämpö noin 20c/kWh.

=> En laita tolppaan alle 10 asteen, kun vielä hyvin käynnistyy.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 14.12.22 - klo:13.22
Saunomisen kulutusta voi pienentää sillä, että sulkee sen ilmanvaihdon heti saunan jälkeen, niin jää lämpö lämmittämään taloa. Jos ei sauno joka päivä, niin tuskinpa se kosteus aiheuttaa ongelmia. Haihtuu sitten jäähdyttyään.

Tietty, jos kaukolämpö, niin hyöty menee taloyhtiölle.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: startx - 14.12.22 - klo:21.07
Saunomisen kulutusta voi pienentää sillä, että sulkee sen ilmanvaihdon heti saunan jälkeen, niin jää lämpö lämmittämään taloa. Jos ei sauno joka päivä, niin tuskinpa se kosteus aiheuttaa ongelmia. Haihtuu sitten jäähdyttyään.

Tietty, jos kaukolämpö, niin hyöty menee taloyhtiölle.

Riippuu vähän minkälaisessa mökissä asustelee. Tässä hatarassa hiirensyömässä talossa, jos uuninpäälläkin pakkasilla liian innokkaasti pyykkiä kuivattelee, niin vesihöyryt jäätyy katon villoihin ja suojakelillä alkaakin sitten vettä tiputtelemaan.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 15.12.22 - klo:13.29
Mielenkiintoista kun tehdään metsätöitä ja arvioidaan siitä tunnin kannattavuutta verrattuna vaikkapa koodinvääntöön. Kummalla saadaan enemmän hankittua lämpöä.

En ole kateellinen, mutta kertomasi tapa hivelee mieltäni.

No viimeisin puuvaraston täydennys meni niin, että maksettiin satanen sukulaiselle joka osaa noita metsurijuttuja tehdä kun kaadettiin iso koivu ja pari pienempää närettä (isojen puiden kanssa ei kannata lähteä itse tunaroimaan siinä voi käydä huonosti). Tää sitten vielä veti traktorilla nämä metsästä pois. Sitten toinen sukulaismies, joka harrastuksekseen tekee halkoja ei malttanut pitää näppejään erossa ihan yllätyksenä oli sekä halkonut että pinonnut nämä puut. Ei suostunut ottamaan rahaa vastaan, mutta pari putelia Monopol konjakkia kelpasi. Puuta tuli semmoiset kymmenisen heittomottia, mikä riittää mökillä hyvinkin pariksi vuodeksi. Kustannukset n. pari sataa.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Jere Sumell - 15.12.22 - klo:19.11
Itse en ole juuri varallisuuteen nähden juonut paljoakaan konjakkeja, muta eri labeleita kuitenkin tarpeeksi erilaisia, oma suosikkini on Renault Carte Noire Extra Old, mitä myös Brandyt on mielestäni ne halvimmat köyhän miehen konjakin korvike VSOP. Nekin on sitten lopulta Ranskasta peräisin käsittääkseni, sama mitä mitä Renault Konjakki.

Mitä takana on jonkun piuinen viskijakso, kun join päivittäin ennen sairastumistani, niin siinäkin sitten skottiblended-viskit single-malttien sijaan lähinnä varallisuuteni nähden. Ei ne kaikki nyt täyttä kuraa ole elämän vesistä, harmittaa kun Alkosta poistunut ainakin hyllyvalikoimasta Long John, se oli sellainen savuarominen juoma.

55% 0,2 litran Rommi on poistunut siitä pikkupullojen hyllystä, samaten ne pienikokoiset englantilainen Smirnoff Vodka.

Mitä tykkään elää kadun tasolla rahvaan edustajana, pitää käydä oman tasoisissa paikoissa ja myyntiartikkelit, joita ostaa edes nautintomielessä elämän laadun nostamseksi ja jotain paheita pitää olla, niin ravintolassa käynti viime kesän alusta rajoittunut lähiöpubiin tässä kotisatamassani muutamia aamuoluita ja kerran pizzan söin siellä, sitten valinta oluen sijaan rapakaljaa, ja ruoan vastineeksi niukasti ravintoa.

Nythän Alko on poistanut sodan takia Venäjän tuontikirkkaita myyntikatalogista, niin se Russian Standard Vodka on puhdasta ja varmaan paras vodka oli Alkon valikoimista, vaikka se oli jokseenkin arvokasta, sitä en ehtinyt sitä Platinum -versiota ostamaan ennen kriisin alkua. Saa nähdä, palauttaako Alko päättääkö se palauttaa ne takaisin kuluttajien saataville jossain kohtaa, vaikka uolle kriisille ei loppua näy.

Tuosta sähköhinnoista aiheeseen palatakseni, nythän on vuoden 2023 saatavilla Kelastakin saatavilla ja verovähennys sähkölaskuista, mutta itse en ole oikeutettu yhteenkään niistä metodeista hakemaan mitään vähennyksiä, mitä kuitenkaan edes omavastuukatto ei täyty, ja toistaiseksi nyt kykenen vielä maksamaan maksukykyni puitteissa sähkölaskun.

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 15.12.22 - klo:19.48
No tuon liittämäni kuvan mukaan tulee jo dieselgeneraattori halvemmaksi. Siitä on hyvä repiä...
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 15.12.22 - klo:19.51
Missähän kohtaa alkaa bensalla tehty sähkö olemaan edullisempaa? Riippuu varmaan koneen ominaiskulutuksesta...
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 15.12.22 - klo:22.47
Missähän kohtaa alkaa bensalla tehty sähkö olemaan edullisempaa? Riippuu varmaan koneen ominaiskulutuksesta...
Merkittävä vaikutus edullisuuteen on tehontarve ja paljonko tarvittava aggregaatti ja sen liittäminen kotiverkkoon maksaa.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 15.12.22 - klo:23.05
Missähän kohtaa alkaa bensalla tehty sähkö olemaan edullisempaa? Riippuu varmaan koneen ominaiskulutuksesta...
Merkittävä vaikutus edullisuuteen on tehontarve ja paljonko tarvittava aggregaatti ja sen liittäminen kotiverkkoon maksaa.

Tehontarpeen kasvaessa aika äkkiä käyttövoima vaihtuu dieseliin. Meillä oli vanhassa kotitalossa varavoimanlähteenä dieselaggregaatti. Kytkennän teki isäpuoli itse, kun ammattisähkäri oli....Sillä sai sitten tuotettua kaiken tarvittavan voiman ja otti talon öljysäiliöstä polttoaineen. Ts. öljypoltin, kiertovesipumppu, jääkaappi, pakastin, valaistus jne kaikki pystyi toimimaan generaattorin voimin.

Ennen kuin verkon laaja maakaapelointi alkoi, mutta sen jälkeen kun sähköfirmat alkoi pihistellä johtokäytävien ylläpidosta tuli semmoinen kohta missä maaseudulla ilmeni yllättäin tarve varavoimanlähteille.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 15.12.22 - klo:23.14
Siitä johtokäytävissä pihistelystä tulee mieleen juttu just tuolta meidän mökiltä pienjänniteverkkoa eli siis sitä tavallista kolmivaihe 380v verkkoa ei ole maakaapeloitu vain se keskijännite eli 24 kv. No meilläkin nojaa tontilla yksi puu linjaan päin. Oltiin Carunaan taannoin yhteydessä, että viittisivätkö tulla laskemaan linjaa että se voitais se puu ottaa pois, koska lopulta kun joku talvimyräkkä tulee se puu kaatuu ja katkoo linjan. Ei kiinnosta. Ilmeisesti heitin mielestä on parempi maksaa topparoikalle reiluja hälytyskorvauksia sitten KUN tilanne on päällä, eikä auttaa asian hoitamisessa hyvän sään aikana.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 16.12.22 - klo:02.42
Missähän kohtaa alkaa bensalla tehty sähkö olemaan edullisempaa? Riippuu varmaan koneen ominaiskulutuksesta...

Laskematta asiaa sen tarkemmin, veikkaan että se piste on vielä kaukana. Jos bensalla saadaan lämpöä tuolla hinnalla 20c/kWh, nii huomioiden bensa-agregaatin huono hyötysuhde + laitteiston + asennuksen hinta, niin veikkaan että sähkön hinta pitää olla pidemmän aikaa luokaa 1€/kWh, ennen kuin aggregaatti on kannattava.

Itselläni on Hondan salkku-aggregaatti ja se kuluttaa tyhjäkäynnillä noin 0,4l/h ja sillä saanee noin 500W tehon. Jos ottaa enemmän -> 2kWh niin koneen kierrokset ja kulutus nousevat.

Jos sitten asentaa omaan taloon kiinteän diesel-aggregaatin ja hyödyntää sen hukkalämmön myös, niin voi päästä jonnekin 50c/kWh hintoihin. Mutta tuollainen kyllä maksaa sähkötöineen ja melusuojineen luokka 10-20k€.

Eli kyllä tässä vielä johdon vankeja ollaan, ellei ihan hirsimökkielämää ala viettämään - mikä ei toki huono vaihtoehto sekään. Kaasu, valopetrooli, takka ja aurinkopaneelikin on jo keksitty. :)

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: jarmala - 16.12.22 - klo:16.06
Missähän kohtaa alkaa bensalla tehty sähkö olemaan edullisempaa? Riippuu varmaan koneen ominaiskulutuksesta...

Bensiiniagregaatit kannattaa unohtaa, jos tosissaan on sähköä tekemässä:

- bensiini on verollinen polttoaine ja tarkoitettu liikennekäyttöön
- bensiinin energiasisältö on vain 9 kWh/l, kun taas dieselillä se on 10 kWh/l
- dieselmoottorin hyötysuhde on selvästi parempi kuin otto(bensiini)moottorin
- dieselin litrahinta on suurinpiirtein sama kuin bensiinin

Dieselin asemasta agregaateissa kannattaa käyttää vähemmän verotettua polttoöljyä, joka on samaa ainetta kuin diesel (paitsi väriltään), mutta maksaa kotiin toimitettuna  vain 1,50 EUR/l. Dieselmoottorin hyötysuhde on helposti 45 - 50 %, jolloin sähköä saadaan luokkaa 45 % polttoöljyn energiasisällöstä eli 4,5 kWh per litra. Sähkön hinnaksi tulee 1,50/4,5 = 33 senttiä kilovattitunnilta eikä siitä tarvitse maksaa siirtomaksua eikä veroa. Ja tämän lisäksi laitteesta saa 55 % lämpöenergiaa talon lämmittämistä varten. Tällaisella yhteistuotannolla kokonaishyötysuhde nousee jopa 90 prosenttiin eli sähkö+lämpö maksaakin vain 17 senttiä kWh. Näin toimivat suuret kaukolämpöyhtiöt, kuten vaikka Helen Helsingissä. Muuten, mihin hintaan kaukolämpöyhtiösi myy sinulle lämpöä nykyisin?

Dieselmoottoria voi toki ajaa myös vaikka Lidlin rapsiöljyllä, jos sitä sattuu saamaan halvemmalla kuin polttoöljyä...

Ennen vanhaan dieselvoimalaitoksia kannatti ajaa maakaasulla, jonka hinta oli perinteisesti luokkaa 20 EUR/MWh, kun polttoöljy taas maksoi 100 EUR/MWh. Raskas polttoöljy taas oli ja on halvempaa kuin polttoöljy.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 16.12.22 - klo:19.05
Bensiiniagregaatit kannattaa unohtaa, jos tosissaan on sähköä tekemässä:

Bensa-aggregaatit ovatkin tuollaisia satunnaiseen tarpeeseen tehtyjä. Etuina keveys ja hiljaisuus laadukkaammissa salkku-malleissa.

Diesel-aggregaattien yksi iso ongelma on meteli. Sellainen vaatii melkoisen hyvän suojan ja silti se jytke tuppaa kuulumaan naapurustoon. Eli soveltuu huonosti asustusalueille.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 16.12.22 - klo:23.14
Siitä johtokäytävissä pihistelystä tulee mieleen juttu just tuolta meidän mökiltä pienjänniteverkkoa eli siis sitä tavallista kolmivaihe 380v verkkoa ei ole maakaapeloitu vain se keskijännite eli 24 kv. No meilläkin nojaa tontilla yksi puu linjaan päin. Oltiin Carunaan taannoin yhteydessä, että viittisivätkö tulla laskemaan linjaa että se voitais se puu ottaa pois, koska lopulta kun joku talvimyräkkä tulee se puu kaatuu ja katkoo linjan. Ei kiinnosta. Ilmeisesti heitin mielestä on parempi maksaa topparoikalle reiluja hälytyskorvauksia sitten KUN tilanne on päällä, eikä auttaa asian hoitamisessa hyvän sään aikana.
Carunan verkonhallintapolitiikka on sellainen, että uuden rakentamisessa ei oteta varmoja pois. Kaapelointi tehdään halvimmalla tavalla, eikä sen tarkoitus ole olla "ikuinen". Myöskään ennakoivaa huoltoa ei tehdä yleisen käytännön mukaisesti.

Ja säästöä tulee siten, ettei rakentamiseen ja huoltoon käytetä varoja. On laskettu halvemmaksi käydä sitten joskus korjaamassa jos tarve tulee. Topparoikan korvaus ei muuten ole kovin huima.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 17.12.22 - klo:11.34
Olipas varsin optimistisia lukemia..

Dieselmoottorin hyötysuhde on helposti 45 - 50 %
Ei ole todellakaan helposti 50% Noin 40% on ehkä realistinen lukema.

Lainaus
jolloin sähköä saadaan luokkaa 45 % polttoöljyn energiasisällöstä eli 4,5 kWh per litra. Sähkön hinnaksi tulee 1,50/4,5 = 33 senttiä kilovattitunnilta eikä siitä tarvitse maksaa siirtomaksua eikä veroa.
Vaan kun ei saa. Ei se mekaaninen energia noin vain sähköksi muutu, eli tähän väliin pitää laittaa lisää energian vaihtamisesta johtuvia häviöitä, eikä pelkästään generaatttori riitä, vaan voimansiirrosta tulee myös pieni häviö lisää, koska suurinta osaa ei ole kytketty suoraan kampiakselin päähän. Jonkin päättötyön vilkaisin ja parhaat generaattorit pääsee ilmeisesti 90% hyötysuhteeseen, mutta voi tietyillä kuormilla huonoimmillaan tekniikasta riippuen olla jopa 50% luokkaa.

Haaste: Kun näet generaattorin käytösssä, niin kokeile lyödä käsi sen runkoon kiinni. Villi veikkaus että lyhyt kokeilu kun käsi korventuu lämmöstä  :D

Lainaus
Ja tämän lisäksi laitteesta saa 55 % lämpöenergiaa talon lämmittämistä varten.
Ei pidä tämäkään paikkaansa, vaan pakokaasuista menee merkittävä osa edelleen harakoille. Toki jäähdytin nesteen voi kytkeä johonkin kiertoon.

En ymmärä mikä siinä on, että käytännössä kaikki unohtaa nykyään voimansiirron häviöt. Yksi tuossa puhui että traktorilla alaisi pyörittämään generaattoria. Totesin että muista valita sellainen joka käy suoraan ulosottoon. Jos vaihteiston kautta täsmäät kierroksia kohdalleen, niin lisää laskujen häviöihin heti min. 5%-15 häviöitä.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 17.12.22 - klo:12.21
En ymmärä mikä siinä on, että käytännössä kaikki unohtaa nykyään voimansiirron häviöt. Yksi tuossa puhui että traktorilla alaisi pyörittämään generaattoria.

Toinen mikä unohdetaan on, että moottorilla on yleensä varsin kapea kierrosalue, missä sen hyötysuhde on korkeimmillaan. Eli jos aggregaattia käyttää paljon tyhjäkäynnillä, niin tuo hyötysuhde laskee taas. Jos taas kierroksilla, niin pitää olla sitä kulutusta melko tasaisesti.

Oma käsitykseni on, että aggregaatti toimii paremmin, kun sen perässä on akusto. Tällöin sitä voidaan käyttää lyhyitä jaksoja hyvällä hyötysuhteella, eikä kuormitus vaikuta asiaan. Akusto taas lisää häviöitä, mutta pienemmässä kohteessa mahdollistaa koko järjestelmän rakentamisen 12/24 systeemille. 
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 17.12.22 - klo:12.32
Toinen mikä unohdetaan on, että moottorilla on yleensä varsin kapea kierrosalue, missä sen hyötysuhde on korkeimmillaan. Eli jos aggregaattia käyttää paljon tyhjäkäynnillä, niin tuo hyötysuhde laskee taas. Jos taas kierroksilla, niin pitää olla sitä kulutusta melko tasaisesti.

Oma käsitykseni on, että aggregaatti toimii paremmin, kun sen perässä on akusto. Tällöin sitä voidaan käyttää lyhyitä jaksoja hyvällä hyötysuhteella, eikä kuormitus vaikuta asiaan. Akusto taas lisää häviöitä, mutta pienemmässä kohteessa mahdollistaa koko järjestelmän rakentamisen 12/24 systeemille.
Kyllä. Kuorma saisi olla aika tasaista ja todennäköisesti siellä lähellä maksimi kuormaa tosiaan jos parhaan hyödyn haluaa. Sellaista käyttöä vain harvemmin on ja siinä mielessä todennäköisesti parhaaseen pääsisi kun lataisi tosiaan akuston kerralla täyteen. Noin pääsääntöisesti ajatellen. Pokkeuksia varmasti toki löytyy.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 17.12.22 - klo:14.15
Kuorma saisi olla aika tasaista ja todennäköisesti siellä lähellä maksimi kuormaa tosiaan jos parhaan hyödyn haluaa.

En ole moottorispesialisti, mutta ymmärtääkseni paras shyötysuhde on yleensä siellä, missä paras vääntömomentti. Eli perinteisillä dieseleillä noin kierroalueen puolessa välissä, bensakoneilla yleensä yläkierroksilla.

Anekdoottina Viking Cinderella. Siinä oli 2x 5000 litran dieselit, joiden tyhjäyntinopeus oli 400rpm ja huiput 450rpm. Eli moottori kävi koko ajan vain sen optimialueella ja kaikki tehonsäätö tapahtui potkurin lapakulmilla

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 17.12.22 - klo:15.06
Carunan verkonhallintapolitiikka on sellainen, että uuden rakentamisessa ei oteta varmoja pois. Kaapelointi tehdään halvimmalla tavalla, eikä sen tarkoitus ole olla "ikuinen". Myöskään ennakoivaa huoltoa ei tehdä yleisen käytännön mukaisesti.

Ja säästöä tulee siten, ettei rakentamiseen ja huoltoon käytetä varoja. On laskettu halvemmaksi käydä sitten joskus korjaamassa jos tarve tulee. Topparoikan korvaus ei muuten ole kovin huima.

Tuon korjausporukan kohdalla silti mietin, että jos yleinen politiikka on se ettei mitään ennakoivaa tehdä, niin kyllä sen luulisi kalliimmaksi tulevan. Ts. lähetät asentajan ja metsurin normityöaikaan vs. siinä kohtaa kun katkoja piisaa vaikka muille jakaa, ja on kuitenkin aikarajat missä kohtaa korjaus on pakko tehdä tai Carunalle tulee sanktiota, ja porukka tekee vaikka sitten sunnuntai aamuyöstä duunia...

Vai onkohan tuossa joku kiero ajatus, että jos jotain tapahtuu, niin lasku maanomistajalle vaikkei hyvän sään aikana yhteistyötä tehdäkään?
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 17.12.22 - klo:15.12
En ymmärä mikä siinä on, että käytännössä kaikki unohtaa nykyään voimansiirron häviöt. Yksi tuossa puhui että traktorilla alaisi pyörittämään generaattoria.

Toinen mikä unohdetaan on, että moottorilla on yleensä varsin kapea kierrosalue, missä sen hyötysuhde on korkeimmillaan. Eli jos aggregaattia käyttää paljon tyhjäkäynnillä, niin tuo hyötysuhde laskee taas. Jos taas kierroksilla, niin pitää olla sitä kulutusta melko tasaisesti.

Oma käsitykseni on, että aggregaatti toimii paremmin, kun sen perässä on akusto. Tällöin sitä voidaan käyttää lyhyitä jaksoja hyvällä hyötysuhteella, eikä kuormitus vaikuta asiaan. Akusto taas lisää häviöitä, mutta pienemmässä kohteessa mahdollistaa koko järjestelmän rakentamisen 12/24 systeemille.

Isällä oli asuntovaunun kanssa hondan bensa-aggregaatti. Sillä sai sitten sähköttömässä kohteessa akut ladattua, ja no sitä minä kyllä naureskelin kun näin...ukko halusi ehdottomasti keitinkahvit, eli normaali 230v vetävä kahvinkeitin otti aggregaatilta virtaa. Ihmettelin että mikä siinä perinteisessä pannukahvissa kaasuhellalla laitettuna on niin ehdottoman ei ei, mutta no makuasioista ei voi kiistellä. Samaa itse asiassa ihmetteli äitipuolikin....
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 17.12.22 - klo:16.08
...ukko halusi ehdottomasti keitinkahvit, eli normaali 230v vetävä kahvinkeitin otti aggregaatilta virtaa. Ihmettelin että mikä siinä perinteisessä pannukahvissa kaasuhellalla laitettuna on niin ehdottoman ei ei, mutta no makuasioista ei voi kiistellä.

Mä olen juonut jo vuosia pelkkää pikakahvia. Oon myös kyllästynyt selittämään ihmislle, että se on minusta suodatinkahvia parempaa. :)

Kaupan päällee saa saman kahvin käytännössä kaikkialle, missä vain kuumaa vettä saatavilla. 
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 17.12.22 - klo:16.59
...ukko halusi ehdottomasti keitinkahvit, eli normaali 230v vetävä kahvinkeitin otti aggregaatilta virtaa. Ihmettelin että mikä siinä perinteisessä pannukahvissa kaasuhellalla laitettuna on niin ehdottoman ei ei, mutta no makuasioista ei voi kiistellä.

Mä olen juonut jo vuosia pelkkää pikakahvia. Oon myös kyllästynyt selittämään ihmislle, että se on minusta suodatinkahvia parempaa. :)

Kaupan päällee saa saman kahvin käytännössä kaikkialle, missä vain kuumaa vettä saatavilla.

Itse taas olen vannoutunut pannukahvin ystävä, mikä sekään ei tosissaan vaadi kuin kiehuvan kuumaa vettä ja kahvipuruja. :)
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Snufkin - 17.12.22 - klo:18.08
Itse taas olen vannoutunut pannukahvin ystävä, mikä sekään ei tosissaan vaadi kuin kiehuvan kuumaa vettä ja kahvipuruja. :)

On siinä se kauhea säätäminen ja vaatii pannun tai pakin tai jonkun keittoastian. :) Joskus erähommissa tulee kyllä keitettyä ja siellä maistuu. Plussaa saa siitä hyvästä kahvin tuoksusta nuotion äärellä.

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 17.12.22 - klo:22.25
Carunan verkonhallintapolitiikka on sellainen, että uuden rakentamisessa ei oteta varmoja pois. Kaapelointi tehdään halvimmalla tavalla, eikä sen tarkoitus ole olla "ikuinen". Myöskään ennakoivaa huoltoa ei tehdä yleisen käytännön mukaisesti.

Ja säästöä tulee siten, ettei rakentamiseen ja huoltoon käytetä varoja. On laskettu halvemmaksi käydä sitten joskus korjaamassa jos tarve tulee. Topparoikan korvaus ei muuten ole kovin huima.

Tuon korjausporukan kohdalla silti mietin, että jos yleinen politiikka on se ettei mitään ennakoivaa tehdä, niin kyllä sen luulisi kalliimmaksi tulevan. Ts. lähetät asentajan ja metsurin normityöaikaan vs. siinä kohtaa kun katkoja piisaa vaikka muille jakaa, ja on kuitenkin aikarajat missä kohtaa korjaus on pakko tehdä tai Carunalle tulee sanktiota, ja porukka tekee vaikka sitten sunnuntai aamuyöstä duunia...

Vai onkohan tuossa joku kiero ajatus, että jos jotain tapahtuu, niin lasku maanomistajalle vaikkei hyvän sään aikana yhteistyötä tehdäkään?
Kun johtoa on esimerkiksi Carunalla lähes 90 000 kilometriä, niin voi päätellä jo sen läpi kulkemiseen kuluvan ajan. Kun sitä on paljon saaristossa, niin työ hankaloituu lisää. Metsurin töissäkin voidaan pihistellä ja paljon keskijännitteen ilmajohtoja karsitaan helikopterista. Vaikka se maksaa, niin on hyvin nopeaa. Metsurit tekevät paljon yksin raivausta.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: JaniAlander - 17.12.22 - klo:23.10
Carunan verkonhallintapolitiikka on sellainen, että uuden rakentamisessa ei oteta varmoja pois. Kaapelointi tehdään halvimmalla tavalla, eikä sen tarkoitus ole olla "ikuinen". Myöskään ennakoivaa huoltoa ei tehdä yleisen käytännön mukaisesti.

Ja säästöä tulee siten, ettei rakentamiseen ja huoltoon käytetä varoja. On laskettu halvemmaksi käydä sitten joskus korjaamassa jos tarve tulee. Topparoikan korvaus ei muuten ole kovin huima.

Tuon korjausporukan kohdalla silti mietin, että jos yleinen politiikka on se ettei mitään ennakoivaa tehdä, niin kyllä sen luulisi kalliimmaksi tulevan. Ts. lähetät asentajan ja metsurin normityöaikaan vs. siinä kohtaa kun katkoja piisaa vaikka muille jakaa, ja on kuitenkin aikarajat missä kohtaa korjaus on pakko tehdä tai Carunalle tulee sanktiota, ja porukka tekee vaikka sitten sunnuntai aamuyöstä duunia...

Vai onkohan tuossa joku kiero ajatus, että jos jotain tapahtuu, niin lasku maanomistajalle vaikkei hyvän sään aikana yhteistyötä tehdäkään?
Kun johtoa on esimerkiksi Carunalla lähes 90 000 kilometriä, niin voi päätellä jo sen läpi kulkemiseen kuluvan ajan. Kun sitä on paljon saaristossa, niin työ hankaloituu lisää. Metsurin töissäkin voidaan pihistellä ja paljon keskijännitteen ilmajohtoja karsitaan helikopterista. Vaikka se maksaa, niin on hyvin nopeaa. Metsurit tekevät paljon yksin raivausta.

Silti aattelis että kannattaisi toimia kun joku ystävällisesti identifioi ongelmakohdan. Sellaisen joka TAATUSTI jossain kohtaa puraisee. Mutta nähtävästi ei.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: Illu - 18.12.22 - klo:21.51
Carunan verkonhallintapolitiikka on sellainen, että uuden rakentamisessa ei oteta varmoja pois. Kaapelointi tehdään halvimmalla tavalla, eikä sen tarkoitus ole olla "ikuinen". Myöskään ennakoivaa huoltoa ei tehdä yleisen käytännön mukaisesti.

Ja säästöä tulee siten, ettei rakentamiseen ja huoltoon käytetä varoja. On laskettu halvemmaksi käydä sitten joskus korjaamassa jos tarve tulee. Topparoikan korvaus ei muuten ole kovin huima.

Tuon korjausporukan kohdalla silti mietin, että jos yleinen politiikka on se ettei mitään ennakoivaa tehdä, niin kyllä sen luulisi kalliimmaksi tulevan. Ts. lähetät asentajan ja metsurin normityöaikaan vs. siinä kohtaa kun katkoja piisaa vaikka muille jakaa, ja on kuitenkin aikarajat missä kohtaa korjaus on pakko tehdä tai Carunalle tulee sanktiota, ja porukka tekee vaikka sitten sunnuntai aamuyöstä duunia...

Vai onkohan tuossa joku kiero ajatus, että jos jotain tapahtuu, niin lasku maanomistajalle vaikkei hyvän sään aikana yhteistyötä tehdäkään?
Kun johtoa on esimerkiksi Carunalla lähes 90 000 kilometriä, niin voi päätellä jo sen läpi kulkemiseen kuluvan ajan. Kun sitä on paljon saaristossa, niin työ hankaloituu lisää. Metsurin töissäkin voidaan pihistellä ja paljon keskijännitteen ilmajohtoja karsitaan helikopterista. Vaikka se maksaa, niin on hyvin nopeaa. Metsurit tekevät paljon yksin raivausta.

Silti aattelis että kannattaisi toimia kun joku ystävällisesti identifioi ongelmakohdan. Sellaisen joka TAATUSTI jossain kohtaa puraisee. Mutta nähtävästi ei.
Kyllä, näin se on laskettu. Kuitenkin monet ja varsinkin pienemmät jakeluyhtiöt edelleen pitävät verkkoaan järjestelmällisesti kunnossa. Carunallahan ei ole kuin valkokypäräisiä ja suuri osa seinien ulkopuolella tehtävästä on kilpailutettu eri yhtiöille.
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: raimo - 20.12.22 - klo:07.16
Löytyhän se mittari: koko setti 165W.
Mukana 2 konetta, toinen uudenkarhea -yritys Lenovo I5-10400x12
ja toinen vanha yrityskäyttöinen HP I7-4790 @8 3.6Ghz. 2 näyttöä 43" ja 24".

Yllättävän pieni kulutus, tosin koneet oli mittaushetkellä ns idlellä,
Chromessa auki 5 välilehteä molemmissa koneissa.
Lisänä pikkusälää kuten tulostin lepotilassa ja 2 ulkoista kiintolevyä,
sekä 5G reitin ja 5 porttinen kytkin.
24" näytön mittasin erikseen kun se oli helposti saatavilla: 25W

Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: jarmala - 08.02.23 - klo:16.41
Liittyy hiukan sähkön säästämiseen: tilattuani Kiinasta vähävirtaisen NUC:in ja huomattuani, että siihen asentamani Ubuntu 22.04 osaa käyttää suspendia luotettavasti niin, että se osaa myös toipua tuosta tilasta, niin rohkaistuin kokeilemaan samaa myös pöytäkoneellani.

Pöytäkone on vanha, vuonna 2009 ostettu tornimallinen vehje, josta on kaikki sisuskalut jo ehditty vaihtaa uusiin - monet jo useampaankin kertaan. Vain kotelo on alkuperäinen. Kone ajaa Ubuntu 18.04:ää, mutta hämmästykseni oli suuri, kun se osasi tänään käynnistyä suspendista ihan kunnolla vain hiirtä liikauttamalla. En osannut kuvitellakaan, että suspend toimisi näin hyvin pöytäkoneella. Eli veikkaan, että kone on yön aikana kuluttanut paljon vähemmän sähköä kuin sen normaalin 38 Wh/h. On se tämäkin jo sentään vähän kotiinpäin. Vaikka sähkö on nyt taas jo halpenemaan päin, niin jos tämä nyt kuitenkin pelastaisi Maan...

Hämmästelin sitä, että myös jatkuvasti päällä oleva Arduinolla ajamani ympäristömittaus toipui suspendista kuin vettä vaan - toki sarjaportista tulevat mittaukset jäivät puuttumaan tuolta ajalta, mutta suspendin jalkeen mittaus jatkui itsestään ja moitteetta.

En siis osannut kuvitellakaan, että suspendia voisi käyttää myös pöytäkoneilla. Aina sitä oppii...
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: raimo - 09.02.23 - klo:12.31
Mä olen juonut jo vuosia pelkkää pikakahvia. Oon myös kyllästynyt selittämään ihmislle, että se on minusta suodatinkahvia parempaa. :)

Kaupan päällee saa saman kahvin käytännössä kaikkialle, missä vain kuumaa vettä saatavilla.

Samiksii, just aukasin Löfbergs:in pikakahvipurkin ja ompahan hyvää. :D
( sisältää tuotesijoittelua: https://shop.lofbergs.fi/collections/pikakahvi-instant-coffee )
Otsikko: Vs: Sähkön säästäminen
Kirjoitti: qwertyy - 09.02.23 - klo:16.51
Liittyy hiukan sähkön säästämiseen: tilattuani Kiinasta vähävirtaisen NUC:in ja huomattuani, että siihen asentamani Ubuntu 22.04 osaa käyttää suspendia luotettavasti niin, että se osaa myös toipua tuosta tilasta, niin rohkaistuin kokeilemaan samaa myös pöytäkoneellani.

Pöytäkone on vanha, vuonna 2009 ostettu tornimallinen vehje, josta on kaikki sisuskalut jo ehditty vaihtaa uusiin - monet jo useampaankin kertaan. Vain kotelo on alkuperäinen. Kone ajaa Ubuntu 18.04:ää, mutta hämmästykseni oli suuri, kun se osasi tänään käynnistyä suspendista ihan kunnolla vain hiirtä liikauttamalla. En osannut kuvitellakaan, että suspend toimisi näin hyvin pöytäkoneella. Eli veikkaan, että kone on yön aikana kuluttanut paljon vähemmän sähköä kuin sen normaalin 38 Wh/h. On se tämäkin jo sentään vähän kotiinpäin. Vaikka sähkö on nyt taas jo halpenemaan päin, niin jos tämä nyt kuitenkin pelastaisi Maan...

Hämmästelin sitä, että myös jatkuvasti päällä oleva Arduinolla ajamani ympäristömittaus toipui suspendista kuin vettä vaan - toki sarjaportista tulevat mittaukset jäivät puuttumaan tuolta ajalta, mutta suspendin jalkeen mittaus jatkui itsestään ja moitteetta.

En siis osannut kuvitellakaan, että suspendia voisi käyttää myös pöytäkoneilla. Aina sitä oppii...
Omien kokemusten mukaan nimenomaan pöytäkoneet toimii loistavasti suspendilla. Kannettavista taas on ollut varsin paljon huonoja kokemuksia. Niissä ongelma lienee yleensä se, että niissä on niin paljon räätälöityjä komponentteja. Pöytäkoneet taas tuntuu nouttavan standardeja merkittävästi paremmin. En tiedä sitten mikä tilanne on tyyliin alle 10v vanhoilla kannettavilla. Käsittääkseni nuo virransäästötilat on muuttuneet todella radikaalisti ja toivottavasti paremmin standardisoiduksi samalla.