Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun käyttö => Asentaminen ja käyttöönotto => Aiheen aloitti: HannuK - 01.09.18 - klo:12.21
-
Kun seurailee näitä viestejä, niin herää kysymys, miksi päivittää 16.04 uuteen 18.04 LTS versioon. Tuntuu olevan paljon kaikenlaista pientä ongelmaa. Meikäläisellä on toisessa koneessa 16.04 ja toisessa 18.04 ja olen mietiskellyt, että tavalliselle käyttäjälle on vaikea keksiä syitä, miksi päivittää uuteen ( ja samalla ehkä hankkia ongelmia). 16.04 ää päivitetään vielä monta vuotta, eli kiirettä ei ole. En halua arvostella uutta versiota, mutta mitkä syyt puoltaisivat päivityksen tekoa ns. tavalliselle käyttäjälle? ( uusien taustakuvien saanti ei mielestäni ole riittävä syy ). Mullakin tuo uusi 18.04 temppuilee hiukan erilaisilla kummallisuuksilla, mutta niistä ei nyt tällä kertaa enempää.
-
1 syy voi olla että halutaan uudempia ohjelmaversioita. Itse käytän KDE neon jakelua ja siihen ei vielä ole tullut päivitysmahdollisuutta, enkä muutenkaan näe varsinaisesti mitään syytä päivittää vielä vaikka se olisikin mahdollista , nyt ei vielä ole.
edit: nyt on mahdollista päivittää KDE neon.
https://dot.kde.org/2018/09/26/kde-neon-rebased-ubuntu-1804-lts-bionic-beaver
-
Itse olen aikaisemmin vaihtanut uuteen lyhyen tuen versioon koska siinä on ollut jostain ohjelmasta tuoreempi versio tai korjattu versio. Mutta nyt en keksi mitään ohjelmaa jonka takia haluaisin päivittää 16.04:stä 18.04:ään. Päivitän vasta sitten kun tulee eteen semmoinen ohjelma johon tarvitse päivityksen, eikä siihen ole snapapp -pakettia. Mitä nopeammin snap appien paketointi etenee, sitä vähemmän on tarvetta heti päivittää koko Ubuntu.
-
Ei ole mitään erityistä syytä olemassa, miksi peruskäyttäjän kannattaisi/tarvitsisi päivittää 18.04:ään. Tai ainakaan kiirettä asialla ei ole. Antaa 18.04:n kypsyä, sehän oli iso muutos entiseen, kun koko työpöytäympäristö vaihtui Unitystä Gnome Shelliksi.
Ei se 18.04 kuitenkaan huono minusta ole, ja ainakin osa palstalle kirjoitetuista ongelmista on sitä, että jotkut asiat vain ovat eri tavalla, kuin vanhassa versiossa. Ja tietenkin tällaisille palstoille kirjoittavat vain ongelmista kärsivät, eivät ne, joilla kaikki on hyvin, joten mittakaava saattaa vääristyä.
-
Kokeilinpa päivittää 16.04->18.04. Teen yleensä aina ensin päivityksen ihan vain harjoituksen vuoksi ja sitten myöhemmin puhtaan asennuksen. Nyt jonkun aikaa käytettyäni uusinta Ubuntua, en ole vielä hahmottanut mahdollisia etuja. Ehkä niitä löytyy tai sitten palaan edelliseen LTS-versioon. Silmäkarkki ei ole mulle myyntivaltti.
-
Kuka miksikin haluaa päivittää - itseäni kiinnostaa aina mennä eteenpäin. Samalla tuli ihan näkyviäkin päivityksiä ohjelmiin. Silmäkarkkia oli oikeastaan enemmän Unityssä, mutta on tämäkin aivan hyvä.
Paitsi nuo yläpalkkiin tulevat Thunderbirdin ja Clipit-ohjelman kuvakkeet hämmentävät oikeasti. Ne tulevat kyllä ihan OK yläpalkkiin, mutta pari päivää sitten kun pidin muutaman tunnin tauon pois koneen ääreltä - mihin lienee kadonneet. Ikäänkuin pitäisi käyttää aktiivisesti niitä, että ne pysyy?!
ML
-
Kun seurailee näitä viestejä, niin herää kysymys, miksi päivittää 16.04 uuteen 18.04 LTS versioon. Tuntuu olevan paljon kaikenlaista pientä ongelmaa. Meikäläisellä on toisessa koneessa 16.04 ja toisessa 18.04 ja olen mietiskellyt, että tavalliselle käyttäjälle on vaikea keksiä syitä, miksi päivittää uuteen ( ja samalla ehkä hankkia ongelmia). 16.04 ää päivitetään vielä monta vuotta, eli kiirettä ei ole. En halua arvostella uutta versiota, mutta mitkä syyt puoltaisivat päivityksen tekoa ns. tavalliselle käyttäjälle? ( uusien taustakuvien saanti ei mielestäni ole riittävä syy ). Mullakin tuo uusi 18.04 temppuilee hiukan erilaisilla kummallisuuksilla, mutta niistä ei nyt tällä kertaa enempää.
Kun sinulla on molemmat (sekä 16.04 & 18.04) niin siinä sinulla on nyt todellinen mahdollisuus vertailla, miten ne pelittää.
Uskon, että molemmat ajaa asiansa. 18.04 vielä paranee enemmän tässä ajan saatossa, kun erilaisia päivityksiä tulee.
Tällaista tuumi epiphone. ;)
-
Jep. Vertailen molempia versioita ja päivitän tarpeen tullen molempien versioiden "ohjevihkoja", jotka tein viime keväänä. Mitään suuria päivitystarpeita en tällä hetkellä ole keksinyt. Ainoa asia, mikä hiertää, on tuo printtereiden asentaminen. Monissa ohjeissa todetaan lyhyesti, miten printterit asennetaan, mutta kaipaan hiukan perusteellisempaa informatiivista ohjeistusta, minkä yritän lisätä molempiin ohjeisiin, joskus. Varsinaisena työversiona itse pidän vielä 16.04 versiota ( siihen kai kiintyi ).
-
Jos omistaa vain yhden koneen, niin ei kannata olla kovin ahne uusille versioille. Tämä pätee kaikkiin käyttöjärjestelmiin.
Minulla on 18.04 puhdas asennus ja pienten alkuhankaluuksien jälkeen toimii erinomaisesti. Oma mielipide on että tämä on paras ja selkein Ubuntu
tähänastisista, tosin kokemukset alkoivat 12.04 versiosta. Unityssa oli erityisen ärsyttäviä ne turhat tilpehöörit siellä valikon alaosassa.
Huonoa 18.04.1:ssä on tämä "surkean hidas käynnistyminen" 33s SSD levyllä. Mikään järjestelmä ei ole ennen käynnistynyt näin hitaasti.
-
Jos omistaa vain yhden koneen, niin ei kannata olla kovin ahne uusille versioille. Tämä pätee kaikkiin käyttöjärjestelmiin.
Minulla on 18.04 puhdas asennus ja pienten alkuhankaluuksien jälkeen toimii erinomaisesti. Oma mielipide on että tämä on paras ja selkein Ubuntu
tähänastisista, tosin kokemukset alkoivat 12.04 versiosta. Unityssa oli erityisen ärsyttäviä ne turhat tilpehöörit siellä valikon alaosassa.
Huonoa 18.04.1:ssä on tämä "surkean hidas käynnistyminen" 33s SSD levyllä. Mikään järjestelmä ei ole ennen käynnistynyt näin hitaasti.
Voit ihmetellä mihin aika kuluu komennolla:
systemd-analyze blameLisää: https://wiki.archlinux.org/index.php/Improving_performance/Boot_process
-
Pientä vertailua omilla HP Stream koneilla, hiukan eri koneet, koska vanhemmassa on mikro sd-korttipaikka (Ubuntu 16.04 ) ja uudemmassa normaali sd-korttipaikka ( Ubuntu 18.04 ), molemmissa 32 GT muisti.
16.04 käynnistyy kylmästä tilasta 40 sek ja 18.04 30 sek, molempiin tulee aloitusnäkymä.
Miksi muuten pitää sammuttaa koko kone, kun ne voi jättää valmiustilaan, jolloin molempien käynnistyminen kestää noin 1-2 sek. Itse pidän koneita aina valmiustilassa ( viikko tolkulla yhteen menoon, tietenkin valmiustilassa ne kuluttavat hiukan akkua, mutta kun koneet ovat lähes koko ajan sähköverkossa kiinni ja ilman sähköverkkoakin niiden akut kestävät valmiustilassa useampia vuorokausia.
Vielä pikku kommentti; koska normaalisti käytän 16.04 konetta, on tuo toinen ollut käyttämättä ja kaapissa usein viikonkin ja akku on mennyt lähes tyhjäksi, koska 18.04 pitää muistaa sammuttaa oikeasta yläkulmasta, mulla ei virtakytkimestä. Ubuntu 16.04 virtakytkimestä painettaessa kysyy vaihtoehtoja. Kun sitten yritän käynnistää tuota kaapissa ollutta konetta (18.04 ), niin mitään ei tapahdu pitkiin aikoihin. Aluksi ihmettelin, mutta sitten huomasin, että akku oli loppu ja koneen pitää hiukan tankata akkua, ennenkuin se käynnistyy. Siksi ihmettelin 18.04:n hidasta käynnistymistä, kunnes asia selvisi.
-
Huonoa 18.04.1:ssä on tämä "surkean hidas käynnistyminen" 33s SSD levyllä.
Vielä on 17.10, joka kyllä pitäisi päivittää pian 18.04:ään. Mutta se sanoo:
ari@ari:~$ systemd-analyze
Startup finished in 2.578s (kernel) + 7.357s (userspace) = 9.936s
Tämä siis SSD:ltä. Saapas nähdä, miten käy 18.04:llä...
-
Minä päivitin ihan uteliaisuuttani.
-
Päivitykseen ei nyt vain ole kiirettä jos ei ole tarvetta siihen. Itse en ole kotikoneita päivittänyt muuta yhden läppärin ihan huvin vuoksi. Melko uusille emolevyille ja muille komponenteille voi tulla päivityksiä ja ominaisuuksia joita ei ole ehtinyt tulla esim 16.04 'ikkunan' ollessa auki.
-
Päivitykseen ei nyt vain ole kiirettä jos ei ole tarvetta siihen. Itse en ole kotikoneita päivittänyt muuta yhden läppärin ihan huvin vuoksi. Melko uusille emolevyille ja muille komponenteille voi tulla päivityksiä ja ominaisuuksia joita ei ole ehtinyt tulla esim 16.04 'ikkunan' ollessa auki.
Toisaalta nykyään ydin ja muut laitetuen kannalta kriittiset komponentit päivitetään myös LTS-versioihin. Tuo on nykyään jopa niin pitkällä, että LTS-versio saa uusimman julkaisun tasoisen tuen neljän kuukauden viiveellä. Tätä tosin kestää vain seuraavan LTS-version julkaisuun asti eli 16.04:ään ei tule enää uusia "laitetukipaketteja". Tällä hetkellä kuitenkin 18.04.1:n ja 16.04.5:n laitetuki on samalla tasolla.
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/RollingLTSEnablementStack
-
Vielä on 17.10,
ari@ari:~$ systemd-analyze
Startup finished in 2.578s (kernel) + 7.357s (userspace) = 9.936s
Tämä siis SSD:ltä. Saapas nähdä, miten käy 18.04:llä...
No nyt on 18.04 ja vieläpä päivitetyt emo ja prossu:
Startup finished in 35.301s (kernel) + 5.682s (userspace) = 40.984s
Eli käynnistys hidastui 10 sekunnista 41 sekuntiin. Höh? Koneen rauta on paljon nopeampaa kuin ennen, mutta käynnistys kestää silti 4x pidempään...
-
Vielä on 17.10,
ari@ari:~$ systemd-analyze
Startup finished in 2.578s (kernel) + 7.357s (userspace) = 9.936s
Tämä siis SSD:ltä. Saapas nähdä, miten käy 18.04:llä...
No nyt on 18.04 ja vieläpä päivitetyt emo ja prossu:
Startup finished in 35.301s (kernel) + 5.682s (userspace) = 40.984s
Eli käynnistys hidastui 10 sekunnista 41 sekuntiin. Höh? Koneen rauta on paljon nopeampaa kuin ennen, mutta käynnistys kestää silti 4x pidempään...
Älähän nyt liioittelee. Eihän tuo ole kuin hieman reilut kolme kertaa pidempään. ;) Katso systemd-analyze blamella, mikä sitä hidastaa (kuten Raimo ylempänä neuvoikin). Jos tarvitset apuja, niin sen keskustelun voisi hyvin laittaa omaan keskusteluketjuunsa.
systemd-analyze blame
-
Minulla antaa täallaisen listan Ubu 18:
hp7900@hp7900-HP-Compaq-dc7900-Small-Form-Factor:~$ systemd-analyze blame
21.184s plymouth-quit-wait.service
20.311s apt-daily.service
5.617s apt-daily-upgrade.service
4.451s NetworkManager-wait-online.service
3.660s dev-sda5.device
1.638s snapd.service
1.108s dev-loop21.device
1.013s udisks2.service
986ms dev-loop26.device
982ms fwupd.service
980ms keyboard-setup.service
970ms dev-loop25.device
949ms dev-loop22.device
939ms dev-loop24.device
687ms apparmor.service
637ms networkd-dispatcher.service
616ms accounts-daemon.service
594ms NetworkManager.service
568ms dev-loop23.device
547ms loadcpufreq.service
545ms dev-loop20.device
541ms systemd-journal-flush.service
522ms plymouth-start.service
lines 1-23
-
Ubuntu 18.04:
$ systemd-analyze blame
14.748s apt-daily.service
3.724s plymouth-quit-wait.service
3.584s apt-daily-upgrade.service
803ms fwupd.service
706ms snapd.service
666ms keyboard-setup.service
589ms dev-sda1.device
507ms mpd.service
498ms NetworkManager.service
424ms udisks2.service
392ms snapd.seeded.service
384ms systemd-resolved.service
379ms networkd-dispatcher.service
368ms ModemManager.service
273ms systemd-logind.service
208ms systemd-modules-load.service
205ms NetworkManager-wait-online.service
204ms systemd-timesyncd.service
-
Mikäs noiden, apt-daily.service ja apt-daily-upgrade.service, rooli on?
(minun 18.04 ei noita raportoi)
Muuten aika verkkainen, kun heti bootin jälkeen kokeilin niin uinutti ettei ole valmis vielä. Siinä vaiheessa uptime yli 3. minuuttia.
Tosin Mate oli vielä käynnistumisvaiheessa.
-
Päivitykseen ei nyt vain ole kiirettä jos ei ole tarvetta siihen. Itse en ole kotikoneita päivittänyt muuta yhden läppärin ihan huvin vuoksi. Melko uusille emolevyille ja muille komponenteille voi tulla päivityksiä ja ominaisuuksia joita ei ole ehtinyt tulla esim 16.04 'ikkunan' ollessa auki.
Toisaalta nykyään ydin ja muut laitetuen kannalta kriittiset komponentit päivitetään myös LTS-versioihin. Tuo on nykyään jopa niin pitkällä, että LTS-versio saa uusimman julkaisun tasoisen tuen neljän kuukauden viiveellä. Tätä tosin kestää vain seuraavan LTS-version julkaisuun asti eli 16.04:ään ei tule enää uusia "laitetukipaketteja". Tällä hetkellä kuitenkin 18.04.1:n ja 16.04.5:n laitetuki on samalla tasolla.
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/RollingLTSEnablementStack
Totta mutta muu ohjelmisto on jo out-of-date mitä Canonical tukee oletuksena. Tuosta kun katsoo niin esim puppet on versiossa 3.8.5 ja gcc on 5.3.1. Joo onhan ottaen toimivaa mutta kait tuota voisi päivittää uusimpaan.
-
Päivitykseen ei nyt vain ole kiirettä jos ei ole tarvetta siihen. Itse en ole kotikoneita päivittänyt muuta yhden läppärin ihan huvin vuoksi. Melko uusille emolevyille ja muille komponenteille voi tulla päivityksiä ja ominaisuuksia joita ei ole ehtinyt tulla esim 16.04 'ikkunan' ollessa auki.
Toisaalta nykyään ydin ja muut laitetuen kannalta kriittiset komponentit päivitetään myös LTS-versioihin. Tuo on nykyään jopa niin pitkällä, että LTS-versio saa uusimman julkaisun tasoisen tuen neljän kuukauden viiveellä. Tätä tosin kestää vain seuraavan LTS-version julkaisuun asti eli 16.04:ään ei tule enää uusia "laitetukipaketteja". Tällä hetkellä kuitenkin 18.04.1:n ja 16.04.5:n laitetuki on samalla tasolla.
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/LTSEnablementStack
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/RollingLTSEnablementStack
Totta mutta muu ohjelmisto on jo out-of-date mitä Canonical tukee oletuksena. Tuosta kun katsoo niin esim puppet on versiossa 3.8.5 ja gcc on 5.3.1. Joo onhan ottaen toimivaa mutta kait tuota voisi päivittää uusimpaan.
Tuo oli kommentti viimeiseen virkkeeseesi eli rautatuki ei ole enää nykyään yleensä syy olla käyttämättä LTS-versioita.
-
gcc 5.3.1 on kyllä vanha... gcc 7 ja 8 paljon jo käytössä. Jos jostain ohjelmasta tarvitsee uudemman version se usein löytyy jostain reposta.
Itseäni harmittaa oikoluvun eli voikon rajapinnan rikki meno Firefoxissa. Kokeilematta toimisiko voikko vielä Debianin selaimessa. Firefox ESR ei taida olla ratkaisu enää.
Toinen harmitus kun menin HTPC:n päivittämään. Siinä oli kyllä Ubuntu 14. Nyt kauko-ohjain ei toimi. Vain osaksi olen saanut ratkaistua. Paluu Ubuntu 16 poistaisi ongelman. Intelin Vaapi tuki takkuili xinelib kirjastolla, mikä ei kyllä ihme kun sitä ei juuri tueta. Vanhan Intelin i3 prosun voisi kyllä päivittää johonkin, jossa parempi grafiikkapiiri. Ubuntun paketit parantuneet kovasti multimedian osalta. Ylimääräisiä repoja ei juuri tarvita.
-
Itse päivitin 16.04:n 18.04:ään. Ongelmia oli vanhan läppärin kanssa, kun raudan teho alkaa loppua. Latasin vielä uudelleen 18.04:n sekä läppäriin, että pöytäkoneeseen, molempiin uutena puhtaana asennuksena. Pöytäkoneessa suorituskykyä on enemmän eikä 18.04 ole aiheuttanut mitään ongelmia. Läppärin kanssa 16.04 vielä toimi, mutta 18.04.ää ei enää kunnolla jaksa pyörittää. joka klikkauksen jälkeen voi käydä vaikka paskalla, ennenkuin sivu on auennut. Joten: ajattelin sitten asentaa läppäriin Lubuntun... ONGELMA. Latasin lubuntun läppäriin ja muistitikulle, ja siellä se lubuntu-18.10-desktop-amd64.iso killittelee latauksissa, mutta en saa mitenkään sitä asentumaan koneelle. Aina tulee virhe sitä je virhe tätä. Tikulta ei edes suostunut lukemaan. Miten siis saisin tuon lubuntun tossa läppärissä toimimaan? Kaikki muu saa siis koneesta tyhjentyä aivan vapaasti.
-
siellä se lubuntu-18.10-desktop-amd64.iso killittelee latauksissa
Älä ainakaan asenna 18.10 -versiota, sen tuki on tosi lyhyt.
-
Älä ainakaan asenna 18.10 -versiota, sen tuki on tosi lyhyt.
Ongelma ei ole suuri, sillä Ubuntu Cosmic 18.10 on päivitettävissä Ubuntu Disco 19.04 versioksi ihan tuotapikaa ;)
Minä käytän aina uusinta ja tuoreinta Ubuntu-versiota, jotka ovat (aina) toimineet hyvin versiosta Warty 04.10 lähtien.
Tosin seuraava LTS-versio julkaistaneen 2020 huhtikuussa (versiona 20.04)
-
Älä ainakaan asenna 18.10 -versiota, sen tuki on tosi lyhyt.
Ongelma ei ole suuri, sillä Ubuntu Cosmic 18.10 on päivitettävissä Ubuntu Disco 19.04 versioksi ihan tuotapikaa ;)
Lubuntun tapauksessa ero 18.04:n ja uudempien välillä on kyllä erityisen merkittävä, koska siinä LXDE-työpöytä vaihtuu LXQt:ksi, joka on vielä aikalailla kokeellisella asteella. Suosittelen pitäytymään 18.04:ssä. Xubuntua tai Ubuntu MATE:a voisi myös harkita myös Lubuntun sijaan.
ONGELMA. Latasin lubuntun läppäriin ja muistitikulle, ja siellä se lubuntu-18.10-desktop-amd64.iso killittelee latauksissa, mutta en saa mitenkään sitä asentumaan koneelle. Aina tulee virhe sitä je virhe tätä.
Jos virheitä tulee myös 18.04:n asennuksessa, kopioi virheilmoitukset talteen tai ota vaikka kuva niistä, niin on helpompi arvata syitä.
Mikä on läppärin tarkka malli?
-
En malta olla puuttumatta tähän keskusteluketjuun, kun itse sen vielä aloitinkin. Kuten olen ennenkin jo todennut, niin mulla on kaksi HP Stream mikroa, toisessa 16.04 ja toisessa 18.04. Pääkoneena käytän 16.04 versiota, se on jotenkin paljon selkeämpi tavallisessa käytössä, 18.04:ssä on jotenkin moni asia tehty "liian viisaasti" . Siirryn sitten 18.04:een, kun 16.04:n tuki loppuu. Pisteenä i:n päälle on se, että 18.04:n päivitykset eivät tunnu nyt toimivan, tulee virheilmoitus. En ole jaksanut vielä kysellä neuvoa.
-
Itse välttelen väliversioita (ts ei lts...) kuin ruttoa niistä ei omalla kokemuksella ole ollut kuin riesaa, tai näin ainakin Kubuntun kanssa.
-
Itse olen ajatellut palata htpc:ssä Lubuntu 16 versioon. Syynä kun lirc rikottu tuossa 18 versiossa. Ratkaisuna netissä löysin ohjeen käyttää Ubuntu 16 pakettia. On minulla toinenkin asennus (ei Ubuntu) htpc:ssä jossa vielä vanha lirc ja kauko-ohjain toimii. Sillä mennään nyt. Tuli asennettua Googlen selainkin, jolla ruutu näkyy ilman ongelmia. Muuten olen tuota vältellyt.
-
Jos tekee puhtaan asennuksen 18.04 LTS, niin ei ole ollut mitään ongelmia.
-
Jos tekee puhtaan asennuksen 18.04 LTS, niin ei ole ollut mitään ongelmia.
Joko lirc on korjattu?