Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntun kehitysversio => Aiheen aloitti: Toni Timonen - 01.04.16 - klo:12.01

Otsikko: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Toni Timonen - 01.04.16 - klo:12.01
miten voi muokata näppäimistöä että saisi kirjaimet š, č, ž, dž

Tekemäni windowsin versio http://metsastajan-sydan.blogspot.fi/p/karjalaine-tieccikku.html

(http://4.bp.blogspot.com/-5XdH-YeqZ4g/Vjh-csGLWdI/AAAAAAAADI0/jgvcHKe3L20/s1600/karjala_.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-FXT6iHmfmzA/Vjh-cnY-mAI/AAAAAAAADI4/mz1E9x2wcQ4/s1600/karjala_AltGr.jpg)
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 01.04.16 - klo:13.21
Toivottavasti en nyt kerro ihan itsestäänselvyyksiä, mutta noita vieraita ässiä on Suomessa käytetty moneen tarkoitukseen, mm. venäläisten nimien translitterointiin, joten valmius on jo jossain olemassa ihan valmiina. Itse kirjaimethan on lainattu tsekin kielestä, ja ovat UTF-merkkejä. Kyse on siis vain siitä miten näppäimistön UTF-vastaavuutta muokataan.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Toni Timonen - 01.04.16 - klo:16.18
Niin, eli miten vaihtaa esim. suomalaisen näppäimistön W:n tilalle Š ja laittaa näitä [alt gr] + [toinen näppäin] että saadaan jokin tietty merkki...

OHI MENEVÄ NOPEA TIETOISKU:
Karjalan kielen kirjaimikko:
A B C Č D dž E F G H I J K L M N O P R S Š Z Ž T U V Y Ä Ö

eli suomen kielen Q W X Å puuttuu, ja tilalla on Č dž Ž

tosin ilman noita Q W X on vaikea tulla toimeen....
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: kx - 01.04.16 - klo:17.27
Onkos tämä ohjeisto tuttua?   Taitaa olla.

http://opastajat.net/forum/viewtopic.php?t=3

Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 02.04.16 - klo:11.40
Helpointa olisi löytää jokin valmiiksi määritelty tekstisyöte, joka sisältää karjalankielisen aakkoston; silloin voisi vaihtaa suomen ja karjalan kielisen näppiksen välillä ihan vaan täppäämällä yläpalkin kuvaketta. Inarin saamen aakkosto (https://en.wikipedia.org/wiki/Sami_orthography) näkyy sisältävän karjalan aakkoston osajoukkona, mutta Ubuntun perussettiin se ei kuulu. Ubuntun valmiissa valikoimassa aika lähelle osuu "Northern Saami (Finland)". Siitä ei puutu muuta kuin Ž (ja dž, jos se on yksi kirjain eikä kaksi eri kirjainta).

Muokkausohje (https://help.ubuntu.com/community/Custom%20keyboard%20layout%20definitions?action=show&redirect=Howto%3A+Custom+keyboard+layout+definitions) on olemassa (enkuksi) mutta itse en edes viitsinyt lähteä sitä lukemaan.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 02.04.16 - klo:11.53
Höps, katsoin tarkemmin ja kyllä myöskin Ž löytyy tuosta "Northern Saami (Finland)" -tekstisyötteestä. Näppäimistöä ei siis tarvitse itse muokata yhtään.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 02.04.16 - klo:13.22
No nyt löysin helpommin luettavan ohjeen: http://askubuntu.com/questions/510024/what-are-the-steps-needed-to-create-new-keyboard-layout-on-ubuntu

Tiedosto jota sinun pitä editoida on /usr/share/X11/xkb/symbols/fi, eikä sinun tarvitse muokata fi-syötettä olenkaan, vaan lisäät tiedostoon karjalan kieltä varten oman osion. Ota mallia saamen kielestä joka myös on tiedostossa:

Koodia: [Valitse]
$ grep Saami /usr/share/X11/xkb/symbols/fi
    name[Group1]="Northern Saami (Finland)";
$

Lisäksi joudut etsimään sen koodin jolla merkkiin dž viitataan, ja englanninkielisen nimen sille. Muut merkit ja nimet löytyvät tiedostosta valmiina, joko suomen tai saamen kielen kohdalta.

Tämän muokatun version voit myös jakaa muille käyttäjille. Tai saatat jopa löytää sen jo jostain valmiiksi tehtynä.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 02.04.16 - klo:13.35
Haku sanoilla "Karelian keyboard layout" palautti vastauksen, jonka avulla löytyi hakemisto http://www.cs.uku.fi/research/publications/reports/, ja sieltä löytyy tiedosto B-2004-1.pdf, joka kuvaa karjalankielisen lokalisoinnin Linuxia varten. Siis muutakin kuin vain tekstisyötteen muokkauksen.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Toni Timonen - 03.04.16 - klo:12.53
Onkos tämä ohjeisto tuttua?   Taitaa olla.

http://opastajat.net/forum/viewtopic.php?t=3
Juu on.. Jopa samassa viestiketjussa olen kirjoitellut PielizenToni-nimimerkillä...


nimi
No nyt löysin helpommin luettavan ohjeen: http://askubuntu.com/questions/510024/what-are-the-steps-needed-to-create-new-keyboard-layout-on-ubuntu

Tiedosto jota sinun pitä editoida on /usr/share/X11/xkb/symbols/fi, eikä sinun tarvitse muokata fi-syötettä olenkaan, vaan lisäät tiedostoon karjalan kieltä varten oman osion. Ota mallia saamen kielestä joka myös on tiedostossa:

Koodia: [Valitse]
$ grep Saami /usr/share/X11/xkb/symbols/fi
    name[Group1]="Northern Saami (Finland)";
$

Lisäksi joudut etsimään sen koodin jolla merkkiin dž viitataan, ja englanninkielisen nimen sille. Muut merkit ja nimet löytyvät tiedostosta valmiina, joko suomen tai saamen kielen kohdalta.

Tämän muokatun version voit myös jakaa muille käyttäjille. Tai saatat jopa löytää sen jo jostain valmiiksi tehtynä.


Ja sain sen puoli väliin toimimaan... saan valittua karjalaisen näppäimistön mutta merkit tulee englannin näppäimistöstä...

dž http://www.fileformat.info/info/unicode/char/01c6/index.htm
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 03.04.16 - klo:18.11
Ja sain sen puoli väliin toimimaan... saan valittua karjalaisen näppäimistön mutta merkit tulee englannin näppäimistöstä...

Tästä eteenpäin saa joku muu neuvoa. Itse kun en ole joutunut näppistä muokkailemaan.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 04.04.16 - klo:11.33
Jäi sitten kumminkin kaivelemaan. Olen siis etsinyt sinulle tarpeelliset lähteet, nyt vasta aloin oikein ukea ohjeita. Oletan että sinä olet tehnyt sen tunnolisesti. Olet siis muokkauksen jälkeen ajanut komennon
Koodia: [Valitse]
sudo dpkg-reconfigure xkb-dataja olet lisännyt uuden tekstisyötteen yläpalkkiin.

Ainoa asia joka jää jäljelee tarkistettavaksi on se lisäys minkä teit tiedostoon /usr/share/X11/xkb/symbols/fi. Jos olet kopioinut sen saamen näppiksen ihan sellaisenaan kuten neuvoin, sinne on voinut jäädä rivi

Koodia: [Valitse]
    include "no(smi)"
Jos näin on sattunut käymään, korvaa "no(smi)" tekstillä "f(fi)" tai joku muu sopiva, en ole ihan varma mikä niistä. Tuo no(smi) viittaa norjalaiseen näppikseen johon on tehty Inarin saamen vaatimat muokkaukset. Tämä on kyllä ihan arvaus.

Jos tämä ei auta, niin näytä meille kaikki mitä olet lisännyt tiedostoon.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Toni Timonen - 06.04.16 - klo:18.04
pieni raportti

Ubuntu Virtual Boxiin...

päättessä kopioin suomalaisen näppäimistön jota rupesin muokkaamaan:

Koodia: [Valitse]
cd /usr/share/x11/xkb
sudo cp symbols/fi symbols/krl
sudo gedit symbols/krl
------------------------------------------------------------
key - [unmodified] , [shift], [altgr], [shift+altgr]
š = scaron
č = ccaron
ž = zcaron
dž = U01C6
Koodia: [Valitse]
//
//  keyboard maps for karelian language
//

default  partial alphanumeric_keys hidden
xkb_symbols "fi" {

    key <TLDE> { [  section,         onehalf,          onequarter,            threequarters         ] };
    key <AE01> { [  1,               exclam,           exclamdown,            onesuperior           ] };
    key <AE02> { [  2,               quotedbl,         at,                    twosuperior           ] };
    key <AE03> { [  3,               numbersign,       sterling,              threesuperior         ] };
    key <AE04> { [  4,               currency,         dollar,                cent                  ] };
    key <AE05> { [  5,               percent,          EuroSign,              masculine             ] };
    key <AE06> { [  6,               ampersand,        yen,                   ordfeminine           ] };
    key <AE07> { [  7,               slash,            braceleft,             plusminus             ] };
    key <AE08> { [  8,               parenleft,        bracketleft,           less                  ] };
    key <AE09> { [  9,               parenright,       bracketright,          greater               ] };
    key <AE10> { [  0,               equal,            braceright,            degree                ] };
    key <AE11> { [  plus,            question,         backslash,             questiondown          ] };
    key <AE12> { [  dead_acute,      dead_grave,       dead_cedilla,          dead_ogonek           ] };

    key <AD01> { [  w,               W,                q,                     Q                     ] };
    key <AD02> { [  scaron,          Scaron,           w,                     W                     ] };
    key <AD03> { [  e,               E,                EuroSign,              cent                  ] };
    key <AD04> { [  r,               R,                registered,            NoSymbol              ] };
    key <AD05> { [  t,               T,                thorn,                 THORN                 ] };
    key <AD06> { [  y,               Y,                y,                     Y                     ] };
    key <AD07> { [  u,               U,                u,                     U                     ] };
    key <AD08> { [  i,               I,                idotless,              bar                   ] };
    key <AD09> { [  o,               O,                o,                     O                     ] };
    key <AD10> { [  p,               P,                paragraph,             NoSymbol              ] };
    key <AD11> { [  U01C6,            dzcaron,          aring,                 Aring                 ] };
    key <AD12> { [  dead_diaeresis,  dead_circumflex,  dead_tilde,            dead_caron            ] };

    key <AC01> { [  a,               A,                schwa,                 SCHWA                 ] };
    key <AC02> { [  s,               S,                noSymbol,              noSymbol              ] };
    key <AC03> { [  d,               D,                eth,                   ETH                   ] };
    key <AC04> { [  f,               F,                f,                     F                     ] };
    key <AC05> { [  g,               G,                eng,                   ENG                   ] };
    key <AC06> { [  h,               H,                h,                     H                     ] };
    key <AC07> { [  j,               J,                j,                     J                     ] };
    key <AC08> { [  k,               K,                kra,                   NoSymbol              ] };
    key <AC09> { [  l,               L,                dead_stroke,           NoSymbol              ] };
    key <AC10> { [  odiaeresis,      Odiaeresis,       oslash,                Oslash                ] };
    key <AC11> { [  adiaeresis,      Adiaeresis,       ae,                    AE                    ] };
    key <BKSL> { [  apostrophe,      asterisk,         dead_caron,            dead_breve            ] };

    key <LSGT> { [  zcaron,          Zcaron,           bar,                   brokenbar             ] };
    key <AB01> { [  z,               Z,                noSymbol,              noSymbol              ] };
    key <AB02> { [  ccaron,          Ccaron,           x,                    X                     ] };
    key <AB03> { [  c,               C,                copyright,             cent                  ] };
    key <AB04> { [  v,               V,                v,                     V                     ] };
    key <AB05> { [  b,               B,                ssharp,                NoSymbol              ] };
    key <AB06> { [  n,               N,                ntilde,                Ntilde                ] };
    key <AB07> { [  m,               M,                mu,                    NoSymbol              ] };
    key <AB08> { [  comma,           semicolon,        less,                  dead_ogonek           ] };
    key <AB09> { [  period,          colon,            greater,               notsign               ] };
    key <AB10> { [  minus,           underscore,       hyphen,                dead_macron           ] };

    include "nbsp(level4)"
    include "kpdl(comma)"
    include "level3(ralt_switch)"
    include "compose(rwin)"
};

--------------------------------------------------------
/usr/share/X11/xkb/rules/evdev.xml tiedostoon layout-kohdan loppuun

Koodia: [Valitse]
<layout>
 <configItem>
   <name> krl </name>
   <shortDescription> krl </shortDescription>
   <description> karjalain'i </description>
   <languageList>
      <iso639Id> krl </iso639Id>
   </languageList>
 </configItem>
</layout>

"name" kohtaan tuli tiedoston nimi symbols-kansiossa
"description" oli mitä lukee kun valitaan näppäimistöä
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 07.04.16 - klo:13.10
Ahaa, tässä on nyt useita asioita jotka täytyy ottaa tarkasteluun.

Ensinnäkin, kaksikirjaiminen lyhenne tiedoston nimessä ei viittaa kieleen, vaan maahan; kyse on ISO 3166 -standardin mukaisesta maakoodista. Suosittelen edelleen että tähtäät siihen, että Karjalan näppäimet otetaan mukaan fi-settiin tulevassa Ubuntu-julkaisussa. Eli vaikka teet fi-tiedostosta kopion toisella nimellä, niin säilytä silti sen rakenne sellaisena että se lopulta kelpaa uudeksi, täydennetyksi fi-tiedostoksi. Näin järjestelmä pysyy selkeänä. Hakemistossa /usr/share/X11/xkb/symbols on toki muullakin tavalla nimettyjä tiedostoja, ihan teknisistä syistä, mutta kannattaa kuitenkin pitää kiinni selkeästä käytännöstä.

Toiseksi, edellä kerrottu ei teknisesti selitä sitä miksi tekemäsi tiedosto ei toimisi, joten kokeilin itse lisätä tuon krl-tiedoston omaan järjestelmääni. Uuden tekstisyötteen kuvake näkyy harmaana. Kun kuitenkin valitsen tämän syötteen, niin minulla näppäimistö pysyy suomalaisena. Ilmeisesti sinulla on ollut käytössä en-näppäimistö ennen kuin yritit vaihtaa sen uuteen. Syöte ei siis oikeasti vaihdu. Tästät ja harmaasta kuvakkeesta päättelen että tiedostossa on jokin vika, jonka takia se ei kelpaa Ubuntulle. Komento "sudo dpkg-reconfigure xkb-data" ei ikävä kyllä valitanut mistään ongelmasta.

Seuraavaksi minun pitäisi päättää haluanko tehdä koko homman sinun puoletasi, vai onko vielä joku neuvo jonka voin antaa ja joka auttaa sinua eteenpäin. Jos itse lähtisin hakemaan ratkaisua, kopioisin uudelleen fi-tiedoston krl-tiedostoksi, ja sitten lisäisin siihen karjalan kieltä varten osittaisen muunnoksen, samalla tavalla kuin saamen kieli on vain osittainen muunnos olemassa olevaan syötteeseen. Ja sitten kun lisäys on testattu ja toimivaksi todettu, pyrkisin saamaan sen mukaan Ubuntun virallisen julkaisun fi-tiedostoon. Siis ei krl-tiedostoa vaan pelkästään se lisäys fi-tiedostoon.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 07.04.16 - klo:13.25
Yksi vihje sentään tuli mieleen: vertaa tiedostoja fi ja krl rinnakkain. Esimerkiksi avaa KDiff3 (Dashin kautta). Rinnakkain vertailu voi helpottaa tilanteen hahmottamista.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: SuperOscar - 07.04.16 - klo:14.46
Tuli minullekin yllätyksenä, että (minkään) karjalan näppäimistöä ei näy sisällytetyn esim. xkeyboard-configiin, jonka lokalisoinnista tällä hetkellä vastaan. Tarvetta varmaankin olisi. En vain oikein tiedä, pitäisikö sen olla osa suomalaista näppäimistöasettelua vaan omansa; karjalan puhujathan kumminkin yhä valtaosin asuvat naapurimaan puolella.

Enkä kyllä osaa yhtään sanoa, kuka näissä on päättävä taho, toivottavasti joku tietää.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 07.04.16 - klo:15.06
Käsittääkseni, jos lisäys fi-tiedostoon tehdään oikein, niin ihan tasan sama lisäys kelpaa sitten myöskin ru-tiedostoon. Juuri siksi se on kaikkein helpoin tapan tehdä ko. lisäys. Samalla tavallahan fi-tiedostoon lisätty saamen kieli ei viittaa fi-settiin vaan se viittaa no-settiin.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 07.04.16 - klo:15.14
Tarkemmin ajatellen, jos lisäys ei kelpaa sellaisenaan ru-settiin, niin se johtuu siitä että Venäjällä myytävät näppikset ovat ihan erilaisia kuin Suomessa. Ja siitä taas seuraa että lisäys on joka tapauksessa tehtävä erikseen fi-settiin ja ru-settiin.

Nyt kun kerran Oskar ilmoittautui asiasta vastaavaksi, taidankin jättäytyä taka-alalle.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: SuperOscar - 07.04.16 - klo:20.46
Nyt kun kerran Oskar ilmoittautui asiasta vastaavaksi, taidankin jättäytyä taka-alalle.

Heh. Minä olen lähinnä vastuussa jonojen suomentamisesta, ja sekin kaatui minulle vain koska xkeyboard-config paljastui olevan heitteillä ja minulla oli aikaa ja tarmoa (ja halua, koska inhoan puolikielisyyttä ruudullani).
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Tomin - 07.04.16 - klo:21.10
Lähetin joskus syksyllä xkeyboard-configin bugzillaan paikkauksen (patch) DAS-asettelua varten. Ylläpitäjä otti muutoksen mukaan, mutta jälkikäteen tuli palautetta, että olisi pitänyt olla yhteydessä lokalisointitiimiin ja myöhemmin vielä kommenttia siitä, että tuo olisi pitänyt olla lisäasetteluissa (base.extras.xml.in). Olen samaa mieltä noista, mutta minulla ei ollut sitä tietoa silloin ja ylläpitäjä otti tuon muutoksen vaikka siihen tulikin tuollaista kommenttia. Korjannen asian viimeistään kesällä ellen ole unohtanut sitä kokonaan. Ajattelin kertoa tämän, jos vaikka meinaatte lähetellä paikkauksia tuonne.

Lisää tarinaa voi lukea tuolta (https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=92169). Kuitenkin tämän ansiosta mm. Ubuntu 16.04 LTS:ään ei tarvitse enää erikseen asentaa DAS-asettelua, jos joku haluaa sitä käyttää.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 09.04.16 - klo:14.17
Toimimattomuus johtuikin ainakin osittain siitä että komennon jälkeen täytyy kirjautua ulos ja takaisin sisään.

No, joka tapauksessa haluan näyttää että isoa massiivista muutosta ei tarvita, vaan uuden näppiksen voi rakentaa pienillä muutoksilla olemassa olevasta.

Pienin tarvittava muutos on tämä:

Koodia: [Valitse]
//
// X keyboard maps for Karelian language
// (based on Finnish classic)
//

default partial alphanumeric_keys
xkb_symbols "krl" {

    include "fi(fi)"

    name[Group1]="Karelian (Finnish classic)";

    key <AD01> { [  w,               W,                q,                     Q                     ] };
    key <AD02> { [  scaron,          Scaron,           w,                     W                     ] };
    key <AD11> { [  U01C6,            dzcaron,          aring,                 Aring                 ] };
    key <AC02> { [  s,               S,                noSymbol,              noSymbol              ] };
    key <LSGT> { [  zcaron,          Zcaron,           bar,                   brokenbar             ] };
    key <AB01> { [  z,               Z,                noSymbol,              noSymbol              ] };
    key <AB02> { [  ccaron,          Ccaron,           x,                    X                     ] };
   key <AB08> { [  comma,           semicolon,        less,                  dead_ogonek           ] };
    key <AB09> { [  period,          colon,            greater,               notsign               ] };

};

Tämä perustuu "Finnish classic" -näppäimistöön. Toinen vaihtoehto olisi "kotoistus", eli include-rivillä olisikin:

Koodia: [Valitse]
    include "fi(kotoistus)"
En kuitenkaan lähtenyt tutkimaan sitä, koska en tiedä mihin karjalaiseen standardiin sitä vertaisin.

Halusin mukaan myös "no dead keys" -variantin, koska suomeksikin aina kaipaan puuttuvia näppäimiä:

Koodia: [Valitse]
partial alphanumeric_keys
xkb_symbols "krl_nodeadkeys" {

    // Karelian without dead keys

    include "krl(krl)"

    name[Group1]="Karelian (Finnish classic, eliminate dead keys)";

    key <AE12> { [  acute,           grave,            cedilla,               ogonek                ] };
    key <AD12> { [  diaeresis,       asciicircum,      asciitilde,            caron                 ] };
    key <AC09> { [  l,               L,                l,                     L                     ] };
    key <BKSL> { [  apostrophe,      asterisk,         caron,                 breve                 ] };
    key <AB08> { [  comma,           semicolon,        cedilla,               ogonek                ] };
    key <AB10> { [  minus,           underscore,       hyphen,                macron                ] };
};

Kopioin hakemistoon /usr/share/X11/xkb/symbols tiedoston krl, joka sisltää molemmat edellä olevat määritykset.

Muokkasin sitten uudelleen tiedostoa /usr/share/X11/xkb/rules/evdev.xml, jossa minulla on nyt molemmat variantit:

Koodia: [Valitse]
    <layout>
      <configItem>
<name>krl</name>
<shortDescription>krl</shortDescription>
<description>Karelian (on Finnish classic)</description>
<languageList>
  <iso639Id>krl</iso639Id>
</languageList>
      </configItem>
      <variantList>
        <variant>
          <configItem>
            <name>krl_nodeadkeys</name>
            <description>Karelian (on Finnish classic, no dead keys)</description>
          </configItem>
        </variant>
      </variantList>
    </layout>

Näiden muokkausten jälkeen päivitin tietokannan uudelleen:

Koodia: [Valitse]
sudo dpkg-reconfigure xkb-data
Lopuksi kirjauduin ulos ja takaisin sisään. Sitten poimin tekstisyötteen asetuksista molemmat karjalaiset näppäimistöt, ja nyt muokattu näppäimistö toimii. En kyllä osaa karjalan kieltä, joten en pysty täyteen testiin.

Suosittelen vielä tarkistamaan koko näppäimistön asettelun (yläpalkin kuvakkeen valikossa on tämä mukana), ja tarkistamaan kumpi sopii paremmin pohjaksi, "fi" vai "kotoistus", ja pitääkö valittua pohja-asettelua sitten kumminkin vielä hiukan muokata lisäasetuksilla tuossa krl-tiedostossa.

Kun kaikki on ties minkä standardin mukaan oikein, krl-tiedosto on valmis ympättäväksi fi-tiedostoon; Ubuntu-jakeluun sitä ei kannata laittaa erillisenä tiedostona. Koska Ubuntu kumminkin tuo kaikkien maiden syöteasetukset mukanaan, Karjala löytyy syötevalikosta Venäjälläkin, vaikka se onkin fi-tiedostossa. Tai jos siellä tarvitaan erilaiset asetukset jostain syystä, niin sitten ne erilaiset asetukset pitää lisätä ru-tiedostoon.

Näppiksen muokkaus on siis helpoin vaihe. Ubuntu-jakelun päivitys on isompi juttu.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: Toni Timonen - 10.04.16 - klo:18.59
En vain oikein tiedä, pitäisikö sen olla osa suomalaista näppäimistöasettelua vaan omansa; karjalan puhujathan kumminkin yhä valtaosin asuvat naapurimaan puolella.

Juu Venäjän puolella suurin osa on - Suomessa on n. 1/4 - 1/3 laskelmoiduista karjalankielisistä.. sit on näitä "maailmalle hävinneitä" kuten Ruotsissa, Amerikassa ja Austraaliassa..

En kuitenkaan lähtenyt tutkimaan sitä, koska en tiedä mihin karjalaiseen standardiin sitä vertaisin.

...mitään karjalankielistä standardia ei varsinaisesti ole edes olemassa, ku se vasta sai v. 2009 julkisesti virallisen aseman... oikeastaan näkyvintä mitä on tapahtunut tässä 6-7 vuoden aikana ovat Karjalan Kielen Seuran verkkolehti (http://verkolehti.karjal.fi/) ja Ylen lähetykset (http://yle.fi/uutiset/joensuu/karjalakse/)...
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 10.04.16 - klo:22.07
... ja aiemmin ketjussa mainitsemani:

Haku sanoilla "Karelian keyboard layout" palautti vastauksen, jonka avulla löytyi hakemisto http://www.cs.uku.fi/research/publications/reports/, ja sieltä löytyy tiedosto B-2004-1.pdf, joka kuvaa karjalankielisen lokalisoinnin Linuxia varten. Siis muutakin kuin vain tekstisyötteen muokkauksen.

Kyseisessä pdf-tiedostossa kuvataan lokalisointi oppimisympäristöä varten, ja päiväyksistä päättelen oletan että se homma on jo valmiiksi tehty. Jos itse tarvitsisin karjalan kieltä, niin yrittäisin ottaa tuosta oppimisympäristöstä kiinni, ja käyttää valmiiksi tehtyä niin paljon kuin pystyisin. Se on tehty muutamalle muulle Linuxille, ei Ubuntulle, mutta kuvittelisin että xkb on kaikille Linuxeille sama.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 11.04.16 - klo:17.04
Otin Ubuntu-jakeluun lisäämisen esiin lähinnä siksi että tämä aihe on sijoitettu palstan kohtaan "Ubuntun kehitysversio". Muuten en ehkä olisi alkanut sitä jankuttaa.

Sen verran kuitenkin vielä että jos Toni tai joku muu tosissaan haluaa lisätä karjalan näppistuen, niin siinä on kolme vaihtoehtoa:

a) Toni tai joku ottaa yhteyden fi-tiedoston ylläpidosta vastaavaan henkilöön tai tiimiin, joka sitten toimii kaikkien taiteen sääntöjen mukaan ja laittaa sen Ubuntu-jakeluun.

b) Sama, mutta ru-tiedoston ylläpidon kanssa.

c) Toni tai joku ottaa itse vastuun krl-tiedostosta ja toimii kaikkien taiteen sääntöjen mukaan ja laittaa sen Ubuntu-jakeluun.

Kaikissa vaihtoehdoissa kumminkin näppis tulee käyttöön ihan kaikissa maissa, vaikka olisikin vain tuo lyhyt versio jonka esitin.
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: SuperOscar - 18.04.16 - klo:14.52
Palaan tähän sen verran, että juttelin täällä Joensuussa viime perjantaina ja lauantaina pidetyn sympan yhteydessä parin karjalaisen jatko-opiskelijamme kanssa, joista toinen itse asiassa kääntelee myös juttuja Ylen karjalankielisiin uutisiin. Toinen heistä käytti saamen näppäimistöä, toinen ei osannut suoraan sanoa, mutta sanoi saavansa kuitenkin esim. č:n ja ž:n yhden näppäimen painalluksella eli ilmeisesti kyseessä ei ainakaan ole suomalainen uuden standardin näppäimistöasettelu.

Kumpikin oli kiinnostunut karjalan omasta näppäimistöasettelusta, mutta ovat Windows-käyttäjiä ::) Microsoftilla kuitenkin ainakin joskus oli jaossa ilmainen näppäimistömuokkain, jolla itsekin tein itselleni sopivampia asetteluja XP-aikoina. Vieläköhän se löytyisi ja sitä voisi kokeilla?
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: AimoE - 18.04.16 - klo:15.13
Niin, ketjussahan jo aluksi totesin että saamelainen näppäimistö on muuten käypä karjalan kirjoittamiseen, mutta yksi kirjain puuttuu: dž. Sen voit kai(?) korvata kirjoittamalla d ja ž erikseen. Tarkoitan saamelaisella siis sitä joka on Inarin saamen (lyhenne smi) näppis, vaikka Ubuntu-jakelussa sen nimeksi on pantu "Northern Saami (Finland)".
Otsikko: Vs: karjalainen (vähemmistön) näppäimistö
Kirjoitti: kamara - 18.04.16 - klo:19.58
Kumpikin oli kiinnostunut karjalan omasta näppäimistöasettelusta, mutta ovat Windows-käyttäjiä ::) Microsoftilla kuitenkin ainakin joskus oli jaossa ilmainen näppäimistömuokkain, jolla itsekin tein itselleni sopivampia asetteluja XP-aikoina. Vieläköhän se löytyisi ja sitä voisi kokeilla?

Tähän linkkiin saattaa kannattaa tutustua.
https://msdn.microsoft.com/en-us/goglobal/bb964665.aspx

Lähde oli DAS-näppäimistöasettelun wikipedia tai kotisivut.

Edit - Siis linkin lähde oli täällä: http://cristian.seres.fi/DAS.html

Edit 2 - Luvataan vain Windows 7:ään saakka, mutta saattaapihan se kuitenkin toimia uudemmissakin.