Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Asentaminen ja käyttöönotto => Aiheen aloitti: Kunnollinen tullimies - 22.07.15 - klo:23.07

Otsikko: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 22.07.15 - klo:23.07
Elikkäs yhden gigan RAM Samsungin nelisen vuotta vanhassa miniläppärissä. Koneella käytetään pääasiassa Firefoxia, kuvakatselinta ja Libre office calcia.

Joten, kumpi olisi parempi vaihtoehto tuolle määrälle muistia? Livetikulla molemmat versiot toki pelaavat.

Nyt ei sitten kaivata mitään RAMin päivittämiseen kehottavia vastauksia, tiedän kyllä sen olevan paras vaihtoehto.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: juyli - 22.07.15 - klo:23.57
Vain 32-bittisiin koneisiin asennan 32-bittisen jakelun. Vaikka 1Gt:n muistimäärään ei bittisyydestä ole mitään etua, osa sovellutuksista kyllä ymmärtää hyödyntää 64-bittistä prosessoria.
Levytilaa toki hieman tuhraantuu turhaan asennettaessa 64-bittisiä sovellutuksia, mutta nuo bitit tuskin ovat mikään kynnyskysymys.
Toki lähtökohtasi ovat omat tarpeesi ja sovellutukset, joita keskeisimpinä pyörität.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: mrl586 - 23.07.15 - klo:04.29
Muistimäärän puolesta 32-bittinen jakelu sopisi paremmin tähän koneeseen.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 23.07.15 - klo:10.46
Swapiahan se käyttää kun RAM täyttyy, mutta lähinnä sitä hain takaa, että onko tuolla määrällä RAMia 64-bittisen käytöstä jotain haittaa 32-bittiseen verrattuna? Jos ei, niin tietysti laitan 64-bittisen koneelle. Osa sovelluksista toki pyörii 32-bittisenä joka tapauksessa, joihin 64-bittinen järjestelmä ei tuone etuja.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: JaniAlander - 23.07.15 - klo:14.00
Semmoinen haitta siinä on, että sitä muistia kuluu jonkin verran enemmän. Ja kun sitä ei alun alkaenkaan ole tuhottomasti, niin kannattaa se 32-bittinen pistää. Swappaaminen hidastaa konetta sikäli voimakkaasti, että kun siihen ajaudutaan se menee liki käyttökelvottomaksi.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 23.07.15 - klo:20.52
Sehän ei sitten auttanut kuin kokeilla. 32-bittinen käynnistyi hieman nopeammin, kuin myös sovellukset sillä. 64-bittisellä taas sovellukset itsessään pyörivät hieman sulavammin.

Swapin käyttö oli samanlainen ongelma molemmilla versioilla. RAM+swap ero oli testissäni ehkä n.100MiB järjestelmän valvonnan mukaan. Yli 650 MiB en kummallakaan saanut RAMia käyttöön sitten millään, tässä vaiheessa swap olikin sitten käytössä 450-500MiB verran.

Mielenkiintoinen asia sitten onkin, että kyseisessä miniläppärissä RAM/swap jakautuu sekä 64 että 32-bittisenä aika tasaisesti 60/40 -suhteessa oikeastaan ihan koko ajan, kun muutamaa vuotta vanhempi läppärini jakaa sitä jokseenkin 90/10 - 80/20.

Pystyykö swapin käyttöä jotenkin säätämään asetuksista?
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: matsukan - 23.07.15 - klo:21.01
1G:ssä ehdottomasti 32bittiinen
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: qwertyy - 23.07.15 - klo:22.42
Riippuu hiukan tosiaan, että mitä koneen käyttö on. Jos kone on multimediakäytössä, niin todennäköisesti kannattaa kyllä käyttää 64bit käyttistä juyli:n jo mainitseman asian takia.  Samoin ylipäätään sovellusten takia. Jokin aika sitten ihmettelin, että miten Spotifyn repot voi olla kokoajan nurin, kunnes tajusin vilkaista ja todeta, että 32bit versiota ei tuolloin ollut saatavilla ja kehittäjät oli kommentoinut, että se ei ole korkealla prioriteeteissä, eli tulee jos tulee. Tuo ei myöskään ole enää mikään poikkeus, vaan aika monia softia alkaa jäämään pois 32bit kehityksestä.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 23.07.15 - klo:23.12
64-bittinen jäi nyt koneelle kun sitä kokeilin viimeksi. Osaakos kukaan sanoa tuon swapin käytön säädöstä? Onko mahdollista?

Ubuntun muita versioitakin katselen toki jos vähemmällä muistin käytöllä selviäisi. Harmi vain, että Unityyn on tullut tykästyttyä, niin kynnys vaihtaa on korkeahko. Tässä vanhemmassa läppärissä Lubuntu nyt testissä.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: raimo - 23.07.15 - klo:23.30
Osaakos kukaan sanoa tuon swapin käytön säädöstä? Onko mahdollista?

Swapin käyttäytymistä voi säätää vm.swappiness -arvoa muuttamalla, mutta luulen että 1Gt muistilla jos alkaa kikkailemaan on lopputuloksena täysin haliitsemattomia kaatumisia?!

Käytössä olevan swappiness -arvon näkee näin:
Koodia: [Valitse]
cat /proc/sys/vm/swappinessOletusarvo on 60

Säädetään näin (ja omalla vastuulla, kuten aina):
/etc/sysctl.conf tiedostoon rivi
Koodia: [Valitse]
vm.swappiness = XXjossa XX:n arvo 0 tarkoittaa että swappia ei käytetä (kai kuitenkin muistin totaalisesti loppuessa käytetään, tästä en ole varma, ei ole kokemusta?) ja 100 että swapataan jatkuvasti. Oletusarvo on siis 60 ja kenties 10-20 voisi olla hyvä jos muistia on "riittävästi".

edit:
Ajon aikana swappiness -arvoa voi säätää myöskin, esimerkiksi:
Koodia: [Valitse]
sudo sysctl vm.swappiness=30
Ja tarkistus että meni perille:
Koodia: [Valitse]
cat /proc/sys/vm/swappiness
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 24.07.15 - klo:00.04
Swapin käyttäytymistä voi säätää vm.swappiness -arvoa muuttamalla, mutta luulen että 1Gt muistilla jos alkaa kikkailemaan on lopputuloksena täysin haliitsemattomia kaatumisia?!

Käytössä olevan swappiness -arvon näkee näin:
Koodia: [Valitse]
cat /proc/sys/vm/swappinessOletusarvo on 60

Säädetään näin (ja omalla vastuulla, kuten aina):
/etc/sysctl.conf tiedostoon rivi
Koodia: [Valitse]
vm.swappiness = XXjossa XX:n arvo 0 tarkoittaa että swappia ei käytetä (kai kuitenkin muistin totaalisesti loppuessa käytetään, tästä en ole varma, ei ole kokemusta?) ja 100 että swapataan jatkuvasti. Oletusarvo on siis 60 ja kenties 10-20 voisi olla hyvä jos muistia on "riittävästi".

edit:
Ajon aikana swappiness -arvoa voi säätää myöskin, esimerkiksi:
Koodia: [Valitse]
sudo sysctl vm.swappiness=30
Ja tarkistus että meni perille:
Koodia: [Valitse]
cat /proc/sys/vm/swappiness

Kiitokset! Täytyy kokeilla kunhan vaimo tulee reissusta ja palauttaa läppärin.

Sehän siis riittäisi jos RAM/swap toimisi kuten siinä vanhemmassa koneessa, jossa myös gigan verran muistia, mutta käyttää sitä ihan eri suhteessa.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: matsukan - 24.07.15 - klo:00.32
1Gt laitteissa ei nyt vain riitä potkuja mihinkään multimedia käyttöön, puhumattakaan mihinkään muuhunkaan vakavaan käyttöön.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: qwertyy - 24.07.15 - klo:00.47
Siis
1Gt laitteissa ei nyt vain riitä potkuja mihinkään multimedia käyttöön....
Tästä voi olla montaa mieltä.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: jampales - 24.07.15 - klo:01.49
Eikö se kumminki 1Gt ole aika vähän tämänpäivän järjestelmissä olkoon sitten Mint tai Ubuntu?
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: qwertyy - 24.07.15 - klo:02.00
Onhan se toki vähän.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: jekku - 24.07.15 - klo:05.26
Aikoinaan ruokakunnassa oli tasan yksi kone joka pystyi 64-bittiseen.
Ja asensin 64-bittisen käyttiksen ja otin päivittäiseen käyttöön.

Ajossa en eroa huomannut, mutta kun kone heitti pyyhkeen kehään, niin eipä onnistunutkaan jatkokäyttö vain siirtämällä kovalevy seuraavaan.

Joten sen jälkeen käyttöön tarkoitetut systeemit ovat 32-bittisiä niin kauan kunnes reservirautakin on 64-bittistä.

 
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 31.07.15 - klo:23.34
Asetin sitten swappiness-arvoksi 5, toimii tähänastisesta parhaiten.

Mutta nyt sitten tulin katsoneeksi muistien hintoja, ja kaksigigaista 1600MHz saisi Verkkokaupasta alle 20€ ja neligigaistakin alle kolmenkympin. Ei siis ehkä oikea paikka säästää.

Kysymys kuuluukin, millainen muisti koneeseeni sopii? Vanhassa muistissa lukee 1GB 1Rx8 PC3-8500S. Ubuntun asetusten ilmottamat tiedot prosessorista Intel Atom N455@1,66GHz x 2.

Jos oikein ymmärsin, muisti on yksipuolinen DDR3 1066MHz, mutta mitä se S tarkoittaa?
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Tomin - 01.08.15 - klo:00.07
Mielenkiintoinen asia sitten onkin, että kyseisessä miniläppärissä RAM/swap jakautuu sekä 64 että 32-bittisenä aika tasaisesti 60/40 -suhteessa oikeastaan ihan koko ajan, kun muutamaa vuotta vanhempi läppärini jakaa sitä jokseenkin 90/10 - 80/20.
Tuli nyt mieleen, mutta enpä tiedä voisiko mitenkään liittyä, mutta onko kummassakaan käytössä zram tai zswap? Lubuntu taitaa käyttää zramia oletuksena jostain versiosta alkaen.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 01.08.15 - klo:00.16
Mielenkiintoinen asia sitten onkin, että kyseisessä miniläppärissä RAM/swap jakautuu sekä 64 että 32-bittisenä aika tasaisesti 60/40 -suhteessa oikeastaan ihan koko ajan, kun muutamaa vuotta vanhempi läppärini jakaa sitä jokseenkin 90/10 - 80/20.
Tuli nyt mieleen, mutta enpä tiedä voisiko mitenkään liittyä, mutta onko kummassakaan käytössä zram tai zswap? Lubuntu taitaa käyttää zramia oletuksena jostain versiosta alkaen.

Kuinkas sen tarkistaa?
Wikipediasta löysin zramista sen verran, että 13.10 Lubuntusta lähtien se ainakin on käytössä ja joulukuusta 2012 lähtien se sitä on Ubuntuunkin harkittu vähän RAMia sisältäviin laitteisiin.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Tomin - 01.08.15 - klo:00.34
Mielenkiintoinen asia sitten onkin, että kyseisessä miniläppärissä RAM/swap jakautuu sekä 64 että 32-bittisenä aika tasaisesti 60/40 -suhteessa oikeastaan ihan koko ajan, kun muutamaa vuotta vanhempi läppärini jakaa sitä jokseenkin 90/10 - 80/20.
Tuli nyt mieleen, mutta enpä tiedä voisiko mitenkään liittyä, mutta onko kummassakaan käytössä zram tai zswap? Lubuntu taitaa käyttää zramia oletuksena jostain versiosta alkaen.

Kuinkas sen tarkistaa?
Wikipediasta löysin zramista sen verran, että 13.10 Lubuntusta lähtien se ainakin on käytössä ja joulukuusta 2012 lähtien se sitä on Ubuntuunkin harkittu vähän RAMia sisältäviin laitteisiin.

Olisko:
Koodia: [Valitse]
lsmod |grep zram
lsmod |grep zswap
ja toinen mistä voisi yrittää etsiä on dmesg, varmaan sielläkin on joku rivi:
Koodia: [Valitse]
dmesg |grep zram
dmesg |grep zswap
En tosiaan tiedä löytyykö noilla, mutta tulee ekana mieleen hakematta netistä.
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: Kunnollinen tullimies - 01.08.15 - klo:09.43
Netistä löysin
Koodia: [Valitse]
cat /proc/swaps

Mihin:

Koodia: [Valitse]
Filename Type Size Used Priority
/dev/dm-1                               partition 1036284 228112 -1

Eli ei ilmeisesti ole käytössä. Toiseen koneeseen ehdin jo laittaa Lubuntun, joten siitä en pysty enää katsomaan.

Zram-config löytyy pakettienhallinnasta.

E:
Zram-configin asennuksen jälkeen:
Koodia: [Valitse]
cat /proc/swaps
Koodia: [Valitse]
Filename Type Size Used Priority
/dev/dm-1                               partition 1036284 239080 -1
/dev/zram0                              partition 251732 1376 5
/dev/zram1                              partition 251732 1372 5
Otsikko: Vs: 14.04 32 vai 64bit? 1GB RAM
Kirjoitti: juyli - 02.08.15 - klo:21.23
Eikö se kumminki 1Gt ole aika vähän tämänpäivän järjestelmissä olkoon sitten Mint tai Ubuntu?
Toki 1Gt:n RAM-muistimäärä on vähän, mutta yhä toimii pyörittämään monia sovellutuksia. Ubuntun Unity-työpöytä vaatii myös prosessorilta sekä näytönohjaimelta potkua, mutta kevyemmillä työpöytäympäristöillä kone voi olla vielä täysin käytettävissä.
Yhä minulla on (vain testauksessa) kannettava 512Mt muisteilla hitaalla kiintolevyllä (4800rpm), jossa mm. youtube ja yle-areena kuitenkin toimii... Nämä taas vaativat kohtuullisen nopeat nettihyhteydet sujuvaan käyttöön.