Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: nöösipoika - 28.11.14 - klo:16.36

Otsikko: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 28.11.14 - klo:16.36
Moi. Oon veronkalautusrahoilla päivittämässä keskusyksikköä, ja expertin tarjouksessa olis kolme kiinnostavaa, mutta tarviisin näihin vähän jeesiä. Eli missä näissä olis paras teho verrattuna hintaan, lähinnä prossujen ja näytönohjainten tiedot on mulle vähän hepreaa? Ja tulevaisuudessa, onko näistä joku, jota kannattaa vältellä linux-asennuksen suhteen, lähinnä kai näytönohjaimesta kiinni. Tehoa tarviisin hd-videoiden editointiin...

Kone 1 - hintaa 895 eur (kipurajoilla tai ylikin): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/TC-605 (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/TC-605)

Intel Core i7-4790 (3,6 GHz), 16 Gb muistia, 2 Tb SATA kovalevy, Nvidia GTX745 4GB näytönohjain ym ym


Kone 2 - hintaa 899 eur (sama virsi): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/M51AD-NR037S (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/M51AD-NR037S)

Intel® Core™ i5-4460S, 16 Gb muistia, 1 Tb SATA kovalevy + 128 SSD (!), NVIDIA GeForce GTX760 192BIT 3 Gb näytönohjain


Kone 3 - hintaa 549 eur (eli onko puolet huonompi kone tarpeeseeni..?): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/HP-500-204EO-F9N84EA-UUW (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/HP-500-204EO-F9N84EA-UUW)

Neliytiminen AMD A10-6700 APU, 16 Gb muistia, 2 Tb SATA kovo, AMD Radeon R7 20 näytönohjain

Ja vielä, saanko HUOMATTAVASTI halvemmalla samantehoisen koneen osat haalimalla netistä ja kasaamalla jälkipolven avustuksella??
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Timo Tamminen - 28.11.14 - klo:16.49
Moi. Oon veronkalautusrahoilla päivittämässä keskusyksikköä, ja expertin tarjouksessa olis kolme kiinnostavaa, mutta tarviisin näihin vähän jeesiä. Eli missä näissä olis paras teho verrattuna hintaan, lähinnä prossujen ja näytönohjainten tiedot on mulle vähän hepreaa? Ja tulevaisuudessa, onko näistä joku, jota kannattaa vältellä linux-asennuksen suhteen, lähinnä kai näytönohjaimesta kiinni. Tehoa tarviisin hd-videoiden editointiin...

Kone 1 - hintaa 895 eur (kipurajoilla tai ylikin): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/TC-605 (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/TC-605)

Intel Core i7-4790 (3,6 GHz), 16 Gb muistia, 2 Tb SATA kovalevy, Nvidia GTX745 4GB näytönohjain ym ym


Kone 2 - hintaa 899 eur (sama virsi): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/M51AD-NR037S (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/M51AD-NR037S)

Intel® Core™ i5-4460S, 16 Gb muistia, 1 Tb SATA kovalevy + 128 SSD (!), NVIDIA GeForce GTX760 192BIT 3 Gb näytönohjain


Kone 3 - hintaa 549 eur (eli onko puolet huonompi kone tarpeeseeni..?): http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/HP-500-204EO-F9N84EA-UUW (http://www.expert.fi/Tuotteet/Tietokoneet/Poytakoneet/HP-500-204EO-F9N84EA-UUW)

Neliytiminen AMD A10-6700 APU, 16 Gb muistia, 2 Tb SATA kovo, AMD Radeon R7 20 näytönohjain

Ja vielä, saanko HUOMATTAVASTI halvemmalla samantehoisen koneen osat haalimalla netistä ja kasaamalla jälkipolven avustuksella??

Lyhyt vastaus: Valitse kahden ylimmän välillä, AMD Radeon ja Linux eivät oikein tule juttuun keskenään. Ylimmässä on tehokkain suoritin, mutta alemmassa tehokkaampi näytönohjain. Teho/hintasuhteessa nuo kaksi ylintä ovat melko tasoissa, joskin itse valitsisin tuon GTX 760:llä varustetun version.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: spark - 28.11.14 - klo:17.00
kasaamalla itse saat luultavasti halvemmalla paremman ja semmoisen, kuin haluaa. Noissa pakettikoneissa on osat yleensä mitä ssattuu ja tulevaisuuden laajennuksissa voi tulla ongelmia. Koneen kasaus on helppoa, kuin leegotalon kasaus. youtubesta löytyy videoita, jjoista voi mallia katsoa, jos touhu on täysin vierasta.

Kun tiedät minkä prossun koneeseen haluat, niin siitä on helppo lähteä konepakettia rakentamaan.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: kamara - 28.11.14 - klo:17.22
kasaamalla itse saat luultavasti halvemmalla paremman ja semmoisen, kuin haluaa. Noissa pakettikoneissa on osat yleensä mitä ssattuu ja tulevaisuuden laajennuksissa voi tulla ongelmia. Koneen kasaus on helppoa, kuin leegotalon kasaus. youtubesta löytyy videoita, jjoista voi mallia katsoa, jos touhu on täysin vierasta.

Vaikeinta on ostaa oikeanmalliset legopalikat. Kun ne on ostettu, niin kasaamisen ei pitäisi olla niin vaikeaa samankokoisen kuin legotalon.

Käsittääkseni kasaamisessa vaikein osa on prosessorin jäähdyttimen asentaminen.

Eli mikäli ostat palikoina, niin kysele täällä onko palikat oikean mallisia.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nm - 28.11.14 - klo:17.39
Tehoa tarviisin hd-videoiden editointiin...

Linuxissa videoeditoinnin kannalta tärkeimmät komponentit ovat prosessori ja kiintolevy. Näytönohjaimella ei ole juurikaan merkitystä, kun ohjelmat eivät osaa sitä kuitenkaan hyödyntää. Nvidia on kuitenkin paras vaihtoehto.

Eli koneeseen kannattaa valita nopea Intelin prosessori ja SSD-levy (+säilytystilaa videoille perinteisellä pyörivällä levyllä).

Millainen kone sinulla on nykyään? Esimerkiksi Sandy Bridge -sukupolven rautaa ei välttämättä kannata päivittää muuten kuin hankkimalla SSD-levyn, jos sellaista ei vielä ole.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: kalarm - 28.11.14 - klo:19.36
Tässä olis yksi valmiita konepaketteja konepaketteja oleva linkki.
http://omatietokone.omasivu.fi/suositeltuja-konepaketteja/ (http://omatietokone.omasivu.fi/suositeltuja-konepaketteja/)
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 28.11.14 - klo:22.39
Tehoa tarviisin hd-videoiden editointiin...

Linuxissa videoeditoinnin kannalta tärkeimmät komponentit ovat prosessori ja kiintolevy. Näytönohjaimella ei ole juurikaan merkitystä, kun ohjelmat eivät osaa sitä kuitenkaan hyödyntää. Nvidia on kuitenkin paras vaihtoehto.

Eli koneeseen kannattaa valita nopea Intelin prosessori ja SSD-levy (+säilytystilaa videoille perinteisellä pyörivällä levyllä).

Millainen kone sinulla on nykyään? Esimerkiksi Sandy Bridge -sukupolven rautaa ei välttämättä kannata päivittää muuten kuin hankkimalla SSD-levyn, jos sellaista ei vielä ole.

Tarvitaan siis uusi kone, wanha on tosi vanha. Siitä ei ole käyttöön muutoin kuin kotelon osalta (käyköhän isompi tornikotelo nykyisiin emoihin?) ja dvd-asema, ehkä. Eli kokeillaan erillisosista kasattavaa konetta jos saadaan enempi paukkua per euro.

Jos nyt puhuttaisiin n. 700 euron koneesta huomioiden tulevaisuuden hyvä päivitettävyys ja tuo hd-videoiden editointi (ei tulla pelaamaan pelejä):

1) mahd. hyvä prossu (ei mitään hajua, auttakee) nimenomaan Intel?? Ei AMD??
2) emolevy (ei mitään hajua ja valitaanko yhdysrakenteinen emossa oleva näytönohjain vai erillinen?)
3) muistia (16 Gb kai??)
4) 2 Tb kovalevy + SSD-levy (apua tähänkin)
5) virtalähde (suosituksia?)
6) muut hilppeet, mitähän??
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 28.11.14 - klo:23.10
Eli kokeillaan erillisosista kasattavaa konetta jos saadaan enempi paukkua per euro.

Jos nyt puhuttaisiin n. 700 euron koneesta huomioiden tulevaisuuden hyvä päivitettävyys ja tuo hd-videoiden editointi (ei tulla pelaamaan pelejä):

1) mahd. hyvä prossu (ei mitään hajua, auttakee) nimenomaan Intel?? Ei AMD??
2) emolevy (ei mitään hajua ja valitaanko yhdysrakenteinen emossa oleva näytönohjain vai erillinen?)
3) muistia (16 Gb kai??)
4) 2 Tb kovalevy + SSD-levy (apua tähänkin)
5) virtalähde (suosituksia?)
6) muut hilppeet, mitähän??
1. Jos pääsääntöisesti tosiaan teet videoeditointia, niin ehdottomasti jokin Core i7 sarjalainen
2. Emolevy riippuu minkä prosessorin ja paljonko tarkalleen laitat kokoonpanoon rahaa kiinni. Näytönohjain ei muuten sitten nykyään ole emolevyssä vaan tuossa prossussa kun nyky Intel-kokoonpanoja katsotaan. Tuki löytyy kaikista moderneimmista lankuista. Sandy Bridge aikakaudella ei kaikissa emolevyissä ollut välttämättä tukea. Ivy Bridge lähtien käsittääkseni kaikki lankut tukeneet integroitua näytönohjainta. Erillistä näytönohjainta et luonnollisestikaan tarvi jos et pelaa tai halua hyödyntää jotain eksoottisempaa (=lue myös kallista) näytönohjainta johonkin laskemiseen, mikä tuskin on tarpeeseen?
3. Vähintään tuo 16Gt
4. WD:n Red sarja voisi olla ihan sopiva tuohon käyttöön, eli ne on tarkoitettu hiukan palvelin tai videotallennus tyyppisiin kohteisiin. Pitäisi olla normaalilevyjä hiukan parempia, mutta ei kovinkaan paljoa kalliimpia. Järjestelmä levyksi, eli SSD-asemaksi suosittelisin itse Crucial MX100:sta vaikkapa 256Gt. Hinta noin 100€. Todella edullisia, ei toki ihan kaikkein nopeimpia, mutta minusta hinta/laatusuhde on erinomainen. Yhdestä koneesta löytyy itsellä eikä moitittavaa ole löytynyt.
5.Itsellä on muutamat Corsair HX-sarjalaiset olleet vuosia ja toimineet hyvin. Koko riippuu tietysti muusta kokoonpanosta. Ilman erillistä näytönohjainta voi valita sieltä pienimmästä päästä luonnollisesti ja hintaa ei tule liikoja.


Aika helposti pääsee alle markettikone hintojen. Tuohon alle kasasin noin 5min rääpimisellä kutakuinkin saman hintaluokan koneen. Tosin muisti jäi vain 8Gt. Huom. siis painotan, että tosiaan katsoin _todella_ pikaisesti noita komponentteja, enkä todellakaan siis suosittele tilaamaan tuota pakettia. Kannattaa myös vakavasti harkita, että tilaako komponentteja ruotsin puolelta. Itse olen yhden pikkukoneen sieltä tilannut ja hinnassa sattui olemaan suorastaan aivan järkyttävän iso ero.

Tärkein ero itse tehdyssä koneessa on se, että se sisältää täyttä standardi rautaa. Nuo markettikoneiden virtalähteet yms. on monesti täysiä yksilöitä, eikä niitä järkevästi voi hyödyntää mihinkään toiseen tietokoneeseen. Itse tehdystä koneesta voit 100% varmuudella hyödyntää ainakin jotain seuraavaan päivitykseen.


(http://i9.aijaa.com/t/00784/13603578.t.jpg) (http://aijaa.com/AMk6Jw)

Vielä yksi huomautus. Jos kasaat itse koneen, niin suosittelen erittäin kovasti panostamaan kunnolliseen runkoon. Itse kasasin HTPC:n Lian Li-merkkiseen täysin alumiiniseen koteloon, joka oli kyllä sen verran arvokas, että mietiskelin hankintaa todella pitkään. Näin jälkikäteen ei harmita yhtään. Tuo kokoonpano käy suorastaan ihan mielettömän viileänä vrt. pöytäkoneeseeni, joka on paljon isompi, mutta sisältää peltiä ja muovia. Selvä asia että alumiini johtaa lämpöä hyvin ja sillä itse ostoksen perustelinkin, mutta en olisi arvannutkaan kuinka suuri käytännössä ero onkaan. En siis tietenkään sano, että tuo kyseinen merkki on ainoa oikea, vaan siis ylipäätään täysin alumiiniset kotelot = Tupla peukku täältä.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 02.12.14 - klo:16.01
Ok, eli tuo prossu jo maksaa nuin paljon.. hmm.. kone tulee kyllä pääasiassa muuhun käyttöön kuin hd-vireoiren käpistelyyn, mutta mukava olisi jos potkua olisi myös siihen kohtuullisesti. Hintaluokkaa saisi olla sen 700 eur tai alle.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 02.12.14 - klo:19.51
Aivan, käsitin että videokäsittely on pääsääntöistä käyttöä. Silloin varmaan menisi i5-sarjan prosessorit ja tuolloin lähtee prosessorin hinnasta noin 100 euroa heti pois. Ehkä enemmänkin.

Sanoisin että ei i5:t mitään hitaita nekään ole.

Toki kannattaa kyllä myös pitää mielessä, että jos hankkii "vanhemman" sukupolven komponentit, niin hinnasta myös silloin lähtee aika aimo siivu pois. Loppuviimein esim. Sandy Bridge Intel prosessoreiden julkaisun jälkeen, ei ole valtavia hyppäyksiä tehoissa tullut. Sandy Bridgeä ei varmaan kyllä enää helpolla edes löydä, mutta Ivy Bridge sarjalaisia varmaan löytyy paljonkin.
http://muropaketti.com/artikkelit/prosessorit/intelin-arkkitehtuurit-haswell-vs-ivy-bridge-vs-sandy-bridge

Huomaa tuolla mm. käytännön pakkaustesteissä isoin ero tiedostopakkausajassa 1 sekunti ja videokäsittelyssä noin 10% ero.

Ts. kannattaa ehdottomasti tarkistaa ja harkita myös käytettyjen koneiden/komponenttien ja varastoon jääneiden uusien osien hintoja.

Oman tietokoneen suola on nimenomaan se, että voi tarkalleen hakea suorituskykyä omiin tarpeisiin. Esim. pelaaminen vaatii suhteellisen vähän prosessoritehoa, mutta vastaavasti näytönohjaimeen pitää silloin panostaa reilusti. Sanoisin että jos itse kasaa koneen ja sijoittaa siihen tuon 700€ niin nykypäivänä saa aikamoisen tykin sillä hinnalla. Pitää valita komponentit todella huonosti jos kone tuntuu hitaalta.

Piti oikein alkaa miettimään omaa "tehokoneen rakentamista". Eli itse kasasin näemmä neljä vuotta sitten noin 1000€ pöytäkoneen, eikä suorituskyky tunnu tänäpäivänä lainkaan siltä, että pitäisi kyseistä konetta alkaa päivittämään. Edelleen on 16Gt muistia, neliydin prossu, SSD ja pari raid0 asennettua WD black sarjan kiintolevyä. Ainoa mikä koneessa harmittaa on valtava virrankulutus, joka johtuu ylilyödystä näytönohjaimesta.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 02.12.14 - klo:20.54
Tuolta lisää ohjeita oman koneen kasaamiseen.

http://keskustelu.afterdawn.com/forums/uutta_tietokonetta_ostamassa/

Komponentit.

http://www.jimms.fi/

http://www.systemastore.fi/

Jos et itse kasaa,niin voit kasauttaa koneen liikkeessä käyttövalmiiksi.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Illu - 02.12.14 - klo:21.03
Intelillä on prosessoriin integroitu näytönohjain. Sen riittävyyttä voisi aluksi kokeilla ja säästää satasen tai käyttää sen siihen hiukka parempaan prosessoriin. Mulla ei kyllä ole mitään käsitystä, paljonko editoinnissa tarvitaan näytönohjaimelta, riittääkö integroitu.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 02.12.14 - klo:22.13
Mulla ei kyllä ole mitään käsitystä, paljonko editoinnissa tarvitaan näytönohjaimelta, riittääkö integroitu.
Helposti. Eihän näytönohjain tee muuta kuin piirtää raamit kuten katsoessa videota. Prossu tekee käytännössä kaiken työn ja ennen kaikkea tietysti keskusmuistia pitää olla paljon. Ihan samoin kuin esim. 3d-renderointi, niin muisti vaikuttaa valtavasti = paljon välimuistia = prossulle saa sitä laskettavaa kun ei haeta/kirjoiteta tietoa pienissä paloissa massamuistille.

Toki tietysti näytönohjaimistakin löytyy joistain malleista eksoottisempia ominaisuuksia, joista on videotoistossa myös apua, mutta taitaa olla sitten kortin hinta heti siellä +300€ tai muuten ainakin se hyöty on sitten käytännössä täysin pyöreä nolla ja koskee lähinnä sitä 3D renderointia. Plus softasta pitää tietenkin löytä tuki jne.

Sanoisin että takuulla järkevämpää sijoittaa roposia enemmän prosessoriin, mitä näytönohjaimeen tuolla käytöllä.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 02.12.14 - klo:22.25
No tossa tollainen  paketti 872€


(http://)http://postimg.org/image/5101g7wez/
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: JaniAlander - 03.12.14 - klo:02.44
Kesällä tuli itse kasailtua kone. Sanoisin että se on se kannattavin tie jos haluaa tosiaan päättää, joka komponentin osalta mitä laitetaan ja haluaa ns. standardikamaa.

Tärkein lähtökohta on emolevy, se sitten määrää käytännössä mikä prossu käy koneeseen, ja kuinka paljon saat muistia kiinni. Itse Intelin suorittimia suosittelisin. Ja i5 on kustannus/teho suhteeltaan, ehkä se järkevin valinta jollei ihan viimeistä tehonrippusta hommiinsa tarvitse. Linux koneen kohdalla jos erillistä näytönohjainta hommaa niin Nvidia on se järkevin vaihtoehto. 

Itse kasaaminen ei kovin vaikeaa ole. Ei edes sen suoritinjäähdyttimen asentaminen, ainakaan jos vakiojäähdytintä käyttää. Seuraa vain ohjeita tarkkaan ja hötkyilemättä ja homman pitäisi mennä ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 03.12.14 - klo:08.13
Tuolta löytyy ohjetta koneen kasaamiseen.
Varoen homman tekee,niin hyvä tulee.
Jos on joku kaveri,joka on aijemmin kasaillut,niin pyytää apuja hommaan.

https://www.youtube.com/results?search_query=tietokoneen+kasaaminen (https://www.youtube.com/results?search_query=tietokoneen+kasaaminen)

https://www.youtube.com/watch?v=m-hH6KKRWP4 (https://www.youtube.com/watch?v=m-hH6KKRWP4)

https://www.youtube.com/watch?v=F9lmileWOfE (https://www.youtube.com/watch?v=F9lmileWOfE)

Ainahan itse kasaamalla saa paremman ja mieleisensä koneen.
Noi markettien koneet on yleensä ylihinnoiteltuja ja komponenteistä ei ole annettu mitään tarkempia tietoja.

Usein niiden myöhempi päivityskin voi mennä vaikeimman kaavan kautta,kun joutuu koko paketin uusimaan,
ei yksin riitä,että vaihtaa näyttiksen,tai emon,tai prossun.Loppumetreillä on vaihdettu kaikki ja sehän sitten maksaa.

Sitten takuu asiat.Yleensä markettikoneiden takuut  on 1 vuosi.
Kun kasaa itse komponenteistä,niin osien takuut 3 vuotta  <--> 5 vuotta.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/07/06/pelaajan-kannattaa-koota-tietokoneensa-itse (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/07/06/pelaajan-kannattaa-koota-tietokoneensa-itse)

http://keskustelu.afterdawn.com/threads/pakettikone-vai-kasattu-jos-mietit-lue.218915/ (http://keskustelu.afterdawn.com/threads/pakettikone-vai-kasattu-jos-mietit-lue.218915/)

Saatko selvitettyä nykyisen kokoonpanosi komponentit.
Pystyisikö niistä hyödyntämään uuteen kokoonpanoon jotakin.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: spark - 03.12.14 - klo:11.32
Ok, eli tuo prossu jo maksaa nuin paljon.. hmm.. kone tulee kyllä pääasiassa muuhun käyttöön kuin hd-vireoiren käpistelyyn, mutta mukava olisi jos potkua olisi myös siihen kohtuullisesti. Hintaluokkaa saisi olla sen 700 eur tai alle.

Prossussa on helppo säästää ja sen viidensadan prossun voi vuoden parin päästä ostaa satasella. Emolevyä valitessa kannattaa katosa malli, jossa on hyvä prossutuki, niin ei jää siitä kiinni.
 
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 03.12.14 - klo:21.30
No tossa tollainen  paketti 872€


(http://)http://postimg.org/image/5101g7wez/

Tosta voinee jättää poies erillisen näytönohjaimem jos tuo prossu sisältää näytönohjainpiirin/toiminnon? Ja tilalle muistia siihen 16 gigaan.

Ostokset Suomesta/Ruåtsista/Germaaneista vai mistä?

edit: wanhasta masiinasta ei ole kuin kotelo ja dvd-asema käyttökelpoisia, jos nekään..
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Tomin - 03.12.14 - klo:21.45
Itse kyllä harkitsisin DVD-aseman jättämistä pois, kun ei sitä oikeasti mihinkään tarvitse Linuxilla. Ja silloin kun tarvitsee, niin voi käyttää ulkoista, jos on sellainen. Sitä voi sitten käyttää kannettavienkin kanssa (uusissa harvemmin on optisia asemia). Toki kuluna DVD-asema on aika pieni (20-25 €).
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Illu - 04.12.14 - klo:11.32
Minä olen käytellyt asennuksissa viime aikoina DVD:tä, kun tyhjiä levyjä on laatikossa kasa tyhjänpanttina. USB-asennuksissa on silloin tällöin joku tökännyt, DVD:llä ei lainkaan.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 04.12.14 - klo:19.28
No tossa tollainen  paketti 872€


(http://)http://postimg.org/image/5101g7wez/

Tosta voinee jättää poies erillisen näytönohjaimem jos tuo prossu sisältää näytönohjainpiirin/toiminnon? Ja tilalle muistia siihen 16 gigaan.

Ostokset Suomesta/Ruåtsista/Germaaneista vai mistä?

edit: wanhasta masiinasta ei ole kuin kotelo ja dvd-asema käyttökelpoisia, jos nekään..
Jep, itse ainakin mainitsemallasi käyttötavalla jättäisin näytönohjaimen kokonaan pois. Vaihtaisin tuon SSD:n vastaavaan 256Gt malliin, koska hintaeroa olemattomat 30€ ja vaihtaisin myös tuon WD Caviar Green sarjan ehdottomasti, joko saman merkin Black-sarjaan (aika paljon nopeampi) tai Red-sarjaan (tarkoitettu NAS käyttöön, eli sopii varmasti hyvin myös suht intensiiviseen videoeditointiin). Prossun ehkä vaihtaisin boxed-malliin ja tuo tuuletin pois. Intelin OEM-fööni on mielestäni täysin riittävä jos konetta ei halua ylikellottaa ja ennen kaikkea näin jos laittaa tuon H97-emolevyn, joka soveltuu ylikellottamiseen yleisesti ottaen todella huonosti. Tuo OEM-puhallin on jotain ihan eriluokkaa kuin joskus P4 aikakaudella. Itseasiassa tuo K-sarjan prosessori on ns. hiukan yliamuttu, koska se taas soveltuu hyvin ylikellottamiseen. Tosin tuo prossu ei kyllä ole pahan hintainen mielestäni tuossa listassa.

Jos ylikellottaminen kiinnostaa niin emolevy taitaa silloin kallistua Z-sarjaan, eikä tuohon H-sarjaan.

Plus sitten näytönohjaimen jättämisellä irtoaisi varmaan se 16Gt muistia. Muistista toki sen verran vielä, että välttämättä sitä ei toki kannata laittaa liikaa. Sitähän on helppo lisätä kunhan vain muistaa valita alkuun sellaiset kammat, että emolevylle jää vielä ne kaksi paikkaa avoimeksi.

Tominin kanssa myös samoilla linjoilla, että itse laittaisin tuon kieputtimen tilalle jonkin universaalin muistikorttilukijapaneelin, jonka saa dvd-aseman hinnalla. Toki tietenkin eriasia jos dvd-asema oikeasti on aktiivisessa käytössä, niin silloin kiinteä on tietysti mukava. Muuten kannattaa kyllä harkita ihan usb-malleja. Itsellä on vain HTPC:ssä optinen asema. Muissa käytän yhteistä ulkoista usb-asemaa jos sille on tarvetta. Nykyään varsin harvakseltaan.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: romuvarasto - 05.12.14 - klo:08.36
Niin siis jos valitset H-sarjan emon niin älä suotta maksa K-sarjan (kerroinlukitsemattomasta) prosessorista - tavallinen prosessori (ilman kirjaimia perässä) ajaa asiansa ja maksaa jonkun kympin vähemmän. Ja kuten edellä mainittiin niin jos haluat K-sarjalaisen ylikellottamiseen, valitse z97-sarjalainen emolevy.

Prosessorijäähdytintestejä (cpu cooler) kannattaa vilkaista. Intelin vakio prosessorijäähdytin jää noissa testeissä usein viimeiseksi. Bitfenixin mukana tulevat kotelotuulettimet (case fan) eivät ole testien keulilla nekään. Tuohon Bitfenixin loodaan mahtuu kunnollinen, (enintään 16-senttinen) prosessorijäähdytin ja 12-senttiset kotelotuulettimet. Näillä saa hiljaisemman ja viileämmän. Noilla vakioilla toki pärjää.

8 Gb muistia (2*4) on luultavasti tarpeeksi ellei sitten videoeditoinnista muuta johdu. 16 ei toki mitenkään haittaa.

Olen noiden suomalaissivustojen verrokkina katsonut sellaista kuin www.mindfactory.de. Voit säästää satasen, toki suomalaisen kanssa asioiminen on helppoa ja takuuasiat sujuvat.

 
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 05.12.14 - klo:13.36
Voi valinnan vaikeutta, voi  ::) Todella hyviä kommentteja tullut teiltä, huomaa että asiaa on harrastettu enemmänkin. En ole aiemmin prossua kellottanut, olisiko sille todellista tarvetta kun lähinnä tuo videoeditointi olisi se mihin tehoa satunnaisesti tarvitaan.. Vaikuttaako mahd. kellottaminen jäähdytystarpeen lisääntymiseen ja/tai prossun kestoon? Ehkä mieluummin satsaisin 2 x 8 Gb muisteihin (vaiko 4 x 4 Gb, onnistuuko edes/tuleeko edullisemmaksi??).

Jäähdytyksestä; jos hinta ei merkittävästi nouse, voisin johonkin suht hiljaiseen ja varmaan ratkaisuun ryhtyäkin, tyyliin "romuvaraston" kommentit. Olisiko sinulla jotain vinkkiä?

Mindfactory.de:n tuoma mahdollinen satasen säästö olisi kyllä poikaa..

Eli jos keräisi hieman koostetta:

- prossuksi Intel Core i5 4670 (ei tarvetta kellotukselle?)
- sopiva emo tälle??
- sopiva jäähdytinhärdelli tälle?
- muistit 2 x 8 Gb?
- SSD 256 Gt
- kiintolevy WD Black-sarjaa 2 Tb
- virtalähde - riittävä jos tulee se näytönohjain joskus hankittua
- DVD-asema
- kortinlukija
- kotelo

Olisiko tämä sopiva konsensus??
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 05.12.14 - klo:14.33
No tässä tälläiset paketit.
Otin kuvat pois ja laitoin vaan pelkät linkit,ei tarvitse koko näyttöä täyttää.

http://www.systemastore.fi/

http://www.webhallen.com/fi-fi/ (http://www.webhallen.com/fi-fi/)

http://postimg.org/image/ne24bex69/ (http://postimg.org/image/ne24bex69/)

http://http://postimg.org/image/rl9key5rt/








Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Tomin - 05.12.14 - klo:14.53
Prosessorin kellottaminen menee aina harrastamisen puolelle, vaikka onkin nykyään aika helppoa. Jos ei ole kiinnostusta lähteä kellottamaan ja selvittämään, että miten se vaikutta esimerkiksi prosessorin käyttöikään tai miten esimerkiksi jännitteitä kannattaa säätää niin en kehota kyllä kellottamaan. Lisäksi kellottamisesta johtuvat viat ovat aina takuun ulkopuolisia, joten siinäkään mielessä se ei kannata, vaikka harvemmin lyhyellä tähtäimellä kellottamalla mitään rikki saa. Siispä sanoisin kysyjälle, että nuo prosessorit lienevät vakionakin ihan tarpeeksi nopeita ja jos kellotus ei erityisesti kiinnosta niin eipä siihen toinna lähteä. Mitään ihmeparannusta suorituskykyyn se ei tuo vaan sillä saa sekunteja pois joissain asioissa tai lisää ruutuja näytölle peleissä.

Itsekin olen sitä mieltä, että Intelin vakiojäähdyttimet ovat nykyään varsin kelvollisia, mutta toki moni on vielä parempi. Ihan makuasia, ainakin jos ei ole tarkoitus kellottaa. Kuitenkin se vakiojäähdytin pitää sen suorittimen tarpeeksi viileänä sen suorittimen normaaleilla käyttöjännitteillä ja kellotaajuuksilla normaalissa ympäristössä eikä tavallisesti edes puhalla äänekkäästi. Rasituksessa tietenkin vähän pöhisee. :P
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 05.12.14 - klo:16.13
Eli jos nuo monsieur Buntuzz'n linkkaamat paketit ovat aikalailla vertailukelpoisia, germaanit kauppaavat paketin 170 eur halvemmalla.. jos näin on niin valinta on selvä.

Vielä viimeinen varmistus kollegiolta, että tällaiseen kokonaisuuteen voinee olla tyytyväinen? Laatu/teho suhteessa hintaan ja vielä päivitysmahdollisuus tulevaisuudessa lähinnä...
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: JaniAlander - 05.12.14 - klo:16.55
Vaikuttaisihan tuo pätevältä kokoonpanolta. Itse olen prossun suhteen i5:sen (4460) tehoihin ollut täysin tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: kamara - 05.12.14 - klo:18.02
Eli jos nuo monsieur Buntuzz'n linkkaamat paketit ovat aikalailla vertailukelpoisia, germaanit kauppaavat paketin 170 eur halvemmalla.. jos näin on niin valinta on selvä.

Minun laskuopin mukaan Suomesta saa 903,60 €:lla ja Germaaneilta 812,22 €.

Posteista en tiedä, mutta eroa on siis n. 90 €.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: raimo - 05.12.14 - klo:18.11

Minun laskuopin mukaan Suomesta saa 903,60 €:lla ja Germaaneilta 812,22 €.

Posteista en tiedä, mutta eroa on siis n. 90 €.

Lisäksi germaanipaketista puuttuu kortinlukija, no varmaan ~10-15€ osa, mutta tarpeellinen.

Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 05.12.14 - klo:18.27
Eli jos keräisi hieman koostetta:

- prossuksi Intel Core i5 4670 (ei tarvetta kellotukselle?)
- sopiva emo tälle??
- sopiva jäähdytinhärdelli tälle?
- muistit 2 x 8 Gb?
- SSD 256 Gt
- kiintolevy WD Black-sarjaa 2 Tb
- virtalähde - riittävä jos tulee se näytönohjain joskus hankittua
- DVD-asema
- kortinlukija
- kotelo

Olisiko tämä sopiva konsensus??
Kuulostaa minusta hyvältä. Emolevy voi tuolla prosessorilla olla H-sarjaa ihan hyvin. Kuten Tomin jo ainakin tuossa mainitsi, niin olen myös samaa mieltä. Kellottaminen voi olla hyödyllistä, mutta vaatii aika paljon perehtymistä, sekä tehokkaita jäähdytysratkaisuja yms. Kannattaa myös muistaa, että kellottaminen vaatii myös paljon aikaa testailuun, koska järjestelmästä saa _todella_ helposti epävakaan jos ei tiedä mitä on tekemässä.

Minusta se OEM-puhallin, eli boxed malli edelleen on ihan hyvä vaihtoehto, jos sitä kellotusta ei harrasta. Vaikka kuinka kuormittaa ns. "vakiokonetta", niin boxed-mallin jäähdyttimellä ei ne lämmöt nouse lähellekään kriittisiä lukemia. Ylikellottaminen on sitten ihan eriasia.

Tilauspaikoista lisäisin vielä ainakin webhallen nimisen ruotsalaisen verkkokaupan. Sieltä tilasin jokin aika sitten komponentteja ja tuli halvalla ja nopeasti suomeen. Joskus tilasin saksasta getgoods.de nimisestä paikasta kotiserverin ja homma meni mallikkaasti. Huom. aikaa tuosta on jo varmaan 4 vuotta, eli kannattaa kokeilla googlailla vähän paikasta. Luulisin että ihan kaikki kunnossa edelleen.

Aina pitää sitten muistaa ulkomailta tilatessa, että takuuasiat voi olla hiukan kankeita hoitaa jos kielipää on heikohko. Samoin tietenkin kuljetusten takia pitää varata aikaa osien mahdolliselle vaihdolle. Eli itse ainakin unohdan ulkomailta tilaamisen jos ei säästö ole oikeasti merkittävä.

*edit*
Vielä ylikellottamisesta, niin omaa Sandy Bridgeä olen hiukan ylikellotellut ihan OEM-jäähdyttimellä, enkä ole törmännyt minkäänlaisiin lämpöongelmiin. Ja nämä sen jälkeläiset on kaikki parempia teho/lämpöhyötysuhteeltaan. Niin ja kyseinen prossu on i7 tehokkain mitä silloin kaupasta sai, jossa on luonnollisesti sarjan isoin lämmöntuotto.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 05.12.14 - klo:18.37
Eli jos nuo monsieur Buntuzz'n linkkaamat paketit ovat aikalailla vertailukelpoisia, germaanit kauppaavat paketin 170 eur halvemmalla.. jos näin on niin valinta on selvä.

Vielä viimeinen varmistus kollegiolta, että tällaiseen kokonaisuuteen voinee olla tyytyväinen? Laatu/teho suhteessa hintaan ja vielä päivitysmahdollisuus tulevaisuudessa lähinnä...

Tilaat sitten kummasta vaan,niin tarkista noi muistit.
Noihin kumpaankin tuli vahingossa 4x4G kammat --> yht 16G
Tietenkin piti olla 2x8G --> 16G

Ton prossucoolerinkin voi jättää pois jos ottaa boxed version.
Kyllä se riittää,jos ei rupea kellottelemaan.Laitoin sen varalle.

Saksan paketista jäi toi kortinlukija pois,mutta suomenmaaltakin saa USB liitännäisiä lukijoita 10€ <--> 15€
Että ei välttämättä tarvitse sisäistä lukijaa laittaa.
Ja postikulutkin tulee päälle vielä molempiin.

Voi vielä katsastaa näistä.

http://www.webhallen.com/fi-fi/ (http://www.webhallen.com/fi-fi/)

http://www.computeruniverse.net/ (http://www.computeruniverse.net/)

https://www.compuland.de/ (https://www.compuland.de/)

http://www.getgoods.de/ (http://www.getgoods.de/)

http://www.hardwareversand.de/infoagbprivat.jsp (http://www.hardwareversand.de/infoagbprivat.jsp)

Lisätty vielä Webbhallen peruskokoonpano,tähän vielä postit päälle.

http://postimg.org/image/tw5nevls3/ (http://postimg.org/image/tw5nevls3/)





Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 06.12.14 - klo:13.15
Katsokaas vielä tuo webhallen.com -paketti, jonka Buntuzz tohon linkitti, että osat ovat varmasti yhteensopivat. Jos ovat niin teen tilauksen sieltä...

edit: lähinnä tuo prossu "Intel core i5-4460 3,2 GHz 7 Mb" vrt "Intel core i5 4670 3,4 GHz 6 Mb", hintaeroa 15 eur ensimmäisen hyväksi, onko käytännön eroa hd-video-editoinnissa?
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nm - 06.12.14 - klo:15.17
Katsokaas vielä tuo webhallen.com -paketti, jonka Buntuzz tohon linkitti, että osat ovat varmasti yhteensopivat. Jos ovat niin teen tilauksen sieltä...

Saksasta saisi kuitenkin 50 euroa halvemmalla...

edit: lähinnä tuo prossu "Intel core i5-4460 3,2 GHz 7 Mb" vrt "Intel core i5 4670 3,4 GHz 6 Mb", hintaeroa 15 eur ensimmäisen hyväksi, onko käytännön eroa hd-video-editoinnissa?

4670 on 7% nopeampi videon enkoodauksessa ja prosessorin integroitu näytönohjain on vajaat 10% nopeampi. Muuten ero on käytännössä huomaamaton.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 06.12.14 - klo:16.41
Saksasta saisi kuitenkin 50 euroa halvemmalla..

Mindfactory.de??
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: qwertyy - 06.12.14 - klo:16.46
Tuossa Webhallenin listassa näyttää olevan muutamat komponentit loppuneet varastosta. Kannattaa nimittäin katsoa, että kaupoista löytyy komponentit suoraan tai tilata vaikkapa sitten parista eripaikasta. Jos varastot näyttää nollia, niin aika ikävä odotella muutamaa kriittistä komponenttia mahdollisesti viikkotolkulla.

Koskee tietenkin ihan kaikkia verkkokauppoja. Ajattelin vain huomauttaa, koska monet verkkokaupat mainostaa aika ylioptimistisia varastoonsaapumisarvioita.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 06.12.14 - klo:16.59
Tuossa Webhallenin listassa näyttää olevan muutamat komponentit loppuneet varastosta. Kannattaa nimittäin katsoa, että kaupoista löytyy komponentit suoraan tai tilata vaikkapa sitten parista eripaikasta. Jos varastot näyttää nollia, niin aika ikävä odotella muutamaa kriittistä komponenttia mahdollisesti viikkotolkulla.

Koskee tietenkin ihan kaikkia verkkokauppoja. Ajattelin vain huomauttaa, koska monet verkkokaupat mainostaa aika ylioptimistisia varastoonsaapumisarvioita.

Jep,jep,tämä on tosiaankin hyvä pointti,noihin liikkeiden varastosaldoihin ei tosiaankaan ole aina luottamista.
Ja sitten,on vielä otettava huomioon,onko myyvän liikkeen oma varastosaldo,tukkuliikkeen,maahantuojan,varasto.

Monet verkkokaupat hommaavat tavaransa tukusta,sitä mukaan,kun tilauksia tulee,
heillä ei ole itsellään minkäänlaista varastoa,vaikka ilmoituksessa on merkitty tuote,se ja se,niin monta kappaletta.
Että näihinkin on pienellä varauksella suhtauduttava.

No toivottavasti ketjun aloittaja saa mieleisensä koneen hommattua, :)
ja kaikki osat löytyy samasta paikasta.Jos joutuu useasta paikasta haalimaan,niin noita ylimääräisiä postikuluja tulee muutamia kymppejä lisää hyvinkin herkästi. :P

Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nm - 06.12.14 - klo:17.52
Saksasta saisi kuitenkin 50 euroa halvemmalla..

Mindfactory.de??

Jep, jos kokoat samanlaisen paketin kuin tuossa Webhallen-esimerkissä. Esimerkiksi Gigabyte Z97P-D3 -emolevy on 17 euroa halvempi Mindfactory.de:ssä.

Muistin määrän voisi jättää ainakin aluksi 8 gigaan. Silläkin pärjää ihan hyvin ja muistia on helppo lisätä myöhemmin. Tällä säästät vielä 60 euroa lisää, eli kokoonpanolle tulisi hintaa alle 750 euroa posteineen.

Mindfactoryltä saa näemmä 3 TB:n WD Blackin 145 eurolla, eli vain 10 euroa kalliimmalla kuin 2 TB:n mallin.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: villevi - 06.12.14 - klo:18.06
Itse hankin koneen saksan ebaystä muutamia vuosia sitten tästä osoitteesta: http://stores.ebay.de/Shop-Digicom24 (http://stores.ebay.de/Shop-Digicom24)
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: nöösipoika - 07.12.14 - klo:14.30
Eli muistin määrän voisi jättää 8 gigaan.. Jos toimin näin, tilaanko 2 x 4 Gb muistit vaiko 1 x 8 Gb? Montako paikkaa emoissa on muisteille? Onko väliä onko muistikampoja yksi vai kaksi, näin toiminnallisesti?? Eli miten turvaan mahd. helpon päivittämisen 16 gigaan?
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Tomin - 07.12.14 - klo:14.39
Eli muistin määrän voisi jättää 8 gigaan.. Jos toimin näin, tilaanko 2 x 4 Gb muistit vaiko 1 x 8 Gb? Montako paikkaa emoissa on muisteille? Onko väliä onko muistikampoja yksi vai kaksi, näin toiminnallisesti?? Eli miten turvaan mahd. helpon päivittämisen 16 gigaan?

Jos emolevyssä on neljä paikkaa, niin pystyt joka tapauksessa päivittämään 16 gigatavuun lisäämällä kaksi kampaa. Parillisen kampamäärän käyttämisestä on jonkin verran hyötyä, koska tällöin emolevyn dual-channel ominaisuus saadaan käyttöön ja siten saadaan jonkin verran enemmän suorituskykyä muisteista (muistiväylästä) irti. Ainakin näytönohjain hyötyy lisääntyneestä muistikaistasta, mutta muuten en ole varma käytännön eduista. Kuitenkaan ei ole pakko käyttää parillista määrää kampoja, vaan myös yhden ja kolmen kamman käytön pitäisi olla mahdollista aina nykyisillä emolevyillä. Myöskin on mahdollista käyttää erikokoisia pareja tai epätasapainoisia pareja, jolloin muistikammat yritetään hyödyntää mahdollisimman hyvin dual-channelia varten (ainakin näin mielestäni Asuksen emolevyn ohjekirjasta luin). Optimaalisinta on toki käyttää parillista määrää, niin että parissa olevat kammat ovat keskenään samankokoisia (samanlaisia).

http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-channel_memory_architecture#Dual-channel_architecture

Kannattaa katsoa emolevyn valmistajan sivuilta tuotteen tiedoista montako paikkaa emolevyllä on. Esimerkiksi tuo nm:n viestissä mainittu Gigabyte Z97P-D3 sisältää neljä paikkaa.
Otsikko: Vs: Keskusyksikkö hankinnassa - apuja??
Kirjoitti: Buntuzz - 07.12.14 - klo:17.46
Kyllähän kannattaa laittaa Dual Channel.
2x4G tai 2x8G 
Muistien nopeudet samanlaiset,esim 1600 mhz / 1866 mhz

Jos on 2 erinopeuksista muistia,esim 2x 1333 mhz ja 2x 1600 mhz niin ne toimivat hitaamman mukaan.
Emoissahan on yleensä 4 paikkaa max 32 G

Sittenhän on emoja joissa on 8 paikkaa muisteille  64 G tai 128 G
Mutta eipä niillä emoilla tavallinen tallaaja taida tehdä mitään.
On tehty parempaan & tehokkaaseen hyötykäyttöön.
Hintaakin on muutama satanen. 8)