Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: Mistofelees - 01.10.14 - klo:08.57
-
Aaltoja !
Windows julkaisi taas uuden yritelmän käyttöjärjestelmärintamalla.
Tarvitsematta edes ladata sitä koneelle voin jo arvata, että edelleen ollaan kaukana siitä, että tarjolla olisi _käyttäjälle_ tarkoitettu järjestelmä.
Niin kauan, kuin käyttäjä-tunnuksella pääsee ja joutuu näkemään järjestelmäkansiot, ollaan vielä kaukana.
Samaten, jos käyttäjä joutuu näkemään ohjelmia, joilla käsitellään tiedostoja, ollaan vielä matkalla.
Vasta sitten aletaan lähestyä lopullista kunnollista käyttöjärjestelmää, kun käyttäjällä on työpöydällään vain töitä ja dokumenttejä sekä niiden järjestelyyn tarkoitettuja kansioita.
Siinä sivussa kaikki järjestelmäkansiot pitää piilottaa muurien taakse ja antaa avaimet vain niitä erikseen pyydettäessä.
Linuxilla olisi tähän jonkinlaiset mahdollisuudet, koska data on kotihakemistoissa /home erotettu edes hieman systeemikansioista. Tätä tosin sotkee muutamien suurten ohjelmatalojen raivostuttava tapa työntää data-kansioita järjestelmäkansioiden sisälle. Miksi esimerkiksi Apachen hakemisto on /var/www, kun sen ilman muuta pitäisi olla /home/www. Jos kaikki data ja muu oma tuotos olisi /home-kansion alla, olisi varmuuskopiointikin helpompaa.
Tällä matkalla pitää tietenkin myös siivota tiedostotyyppejä ja päästä eroon ziljoonista kuva- teksti- video- ja tekstiformaateista, joiden tarkoitus on vain sitoa käyttäjä ohjelmien valmistajien ohjelmistoihin, eikä suinkaan helpottaa käyttäjän elämää.
Vastaavasti jatkuvasti muuttuvaa dataa sisältävät log ja temp-hakemistot pitäisi kasata omaksi paakukseen, jonka voisi pistää vaikka erilliselle pyörivälle tai paristovarmistetulle RAM-levylle. Syteemi-levyksi olisi mukava pistää SSD, mutta nämä jatkuvasti päivittyvät kansiot tuhoavat sen.
-
Valitettavasti sille käyttäjälle tulee aina silloin tällöin tarvetta päästä niihin kansioihin. (No itsellä ei C:\Windowsiin ole tullut, mutta Program Files:in alle kyllä, joka muuten on ainakin omassa Seiskassani suojattu). Ja joskus täytyy niihin piilokansioihinkin mennä.
Ja tota, aika monilla ohjelmilla käsitellään tiedostoja, vaikkapa MS Wordilla. Vai tarkoitatko kenties jonkinlaista tiedostonhallintaa? Sekin on vähän semmoinen juttu että silläkin on se tarpeensa.
Tietty voihan se olla, että meillä on hivenen eri filosofia tietokoneen käyttäjän näkökulmasta. Ainakin kun puhutaan yksityisestä kotikoneesta, niin itse lähden siitä, että käyttäjällä tulee olla tarpeen vaatiessa kaikki oikeudet tehdä järjestelmässään mitä lystää, käyttiksen lähinnä suojellessa pahimmilta vahinkomokilta. Monen käyttäjän systeemit ovat sitten asia erikseen.
-
Se on hiukan huolestuttavaa kun aprillipila muuttuu todeksi. :)
http://www.infoworld.com/article/2613504/microsoft-windows/microsoft-windows-microsoft-skips-too-good-windows-9-jumps-to-windows-10.html (http://www.infoworld.com/article/2613504/microsoft-windows/microsoft-windows-microsoft-skips-too-good-windows-9-jumps-to-windows-10.html)
-
Kyseessä täytyy olla Microsoftin onnistunein tuotelanseeraus ikinä, kun ulinaa kuuluu pelkästään käyttöjärjestelmän nimeämispolitiikasta.
-
Uusi W10 sisältää mahtavia ominaisuuksia, joita esitellään tässä (http://youtu.be/84NI5fjTfpQ?t=2m23s)
Sisältöjä ovat mm.
Yläpalkki
Napit ikkunan sulkemista, pienentämistä ja koon muuttamista varten.
Ikkunan kokoa voi muuttaa ja samaan ruutuun saa useamman ikkunan. Niitä voi jopa liikuttaa!
Nämähän ovat erittäin tarpeellisia ja vallankumouksellisia uutuuksia! Tai no ainakin tarpeellisia. Nämä kaikki toimivat jopa Windows 98:ssa, joten aika typerää mainostaa niillä.
Virtuaalityöpöydät sentään ovat oikeasti uusi ominaisuus - windowsmaailmassa.
-
Valitettavasti sille käyttäjälle tulee aina silloin tällöin tarvetta päästä niihin kansioihin. Ja joskus täytyy niihin piilokansioihinkin mennä.
Totta -nykyisissä järjestelmissä. Sitä sanoinkin, että kehittämisen varaa vielä olisi.
Sitäpaitsi, ethän sinä Linuxissakaan koko aikaa touhua Admin-hattu päässä, vaan sudotat silloin, kun pitää tehdä jotain arkirutiinista poikkeavaa.
Ja tota, aika monilla ohjelmilla käsitellään tiedostoja, vaikkapa MS Wordilla. Vai tarkoitatko kenties jonkinlaista tiedostonhallintaa? Sekin on vähän semmoinen juttu että silläkin on se tarpeensa.
Itse kaipaan järjestelmää, missä minun ei tarvitsisi käsitellä ohjelmia, vaan dokumenttejä. Jos haluan luoda tekstidokumentin, jossa on vielä kuvia mukana, voisin vain klikata työpöydälle 'Tee uusi tiedosto' ja lähteä suoraan käsittelemään sitä. Noita töitä voisi sitten järjestellä omiin kansioihinsa. Vältän sanomasta 'Tiedostonhallinnalla', koska sekin viittaa johonkin ohjelmaan.
Nykyjärjestelmä on kuin hakisin työhuoneen kaapista ylähyllyn vasemmasta laidasta kirveen ja alkaisin sitten mietiskellä, mitä ja miten sillä voisin tehdä.
Tietty voihan se olla, että meillä on hivenen eri filosofia tietokoneen käyttäjän näkökulmasta. Ainakin kun puhutaan yksityisestä kotikoneesta, niin itse lähden siitä, että käyttäjällä tulee olla tarpeen vaatiessa kaikki oikeudet tehdä järjestelmässään mitä lystää, käyttiksen lähinnä suojellessa pahimmilta vahinkomokilta. Monen käyttäjän systeemit ovat sitten asia erikseen.
Haaveilemani järjestelmä käyttäjällä olisi kyllä oikeudet tehdä mitä tykkää, mutta golfausta varten pitää käyttää korkeamman tasoista 'Admin' -avainta.
Nimenomaan monen käyttäjän koneissa, jollaisia monet yleisö- ja kotikoneetkin ovat, peruskäyttäjälle ei pitäisi antaa mitään oikeuksia edes nähdä, mitä conf-tiedostot sisältävät. Osassa niissä on jopa salasanoja ja joka tapauksessa tietoa, joka helpottaa järjestelmään murtautumista ja tietoturvan kannalta oleellista tietoa. Miksi esim käyttäjien pitää nähdä, mitä käyttäjätunnuksia koneella on ?
Katselemme varmaan asioita eri näkökulmista. Itselläni on ylläpidettävinäni lähinnä kasa kotikoneita, muutamia satoja Window-työasemia, muutama kymmenen Linux-työasemaa ja saman verran palvelimia. Nämä ja 35v erilaisten koneiden parissa ovat muokanneet minun näkökulmaani, mikä ei välttämättä ole se paras.
-
Niin no, käsittääkseni nyky-Windowseissakin pystytään rajaamaan sangen voimakkaasti mitä se peruskäyttäjä saa tehdä, ainakin kun on noista Enterprise versioista kyse. Ja eihän se mullakaan kotikoneessa automaattisesti anna järjestelmän kannalta olennaisia asioita suoraan sörkkiä, vaan kysyy lupaa (vaikka ajan admin-tunnuksilla, en viitsi salasanaa naputella).
Ja kyllähän systeemiä voi käyttää dokumenttipohjaisesti. Se on sitten vaan kiinni siitä mikä on minkäkin tiedostotyypin oletusohjelmaksi asetettu. Ja omista käyttötavoista myös. (Jo jollain Amiga500:lla pystyi. Dokumenttiin tallennettiin tieto millä softalla se on luotu.)
Ja juu kyllä sillä peruskäyttäjälläkin voi olla tarvista, esim. selaimen konffitietoihin koskea, senhän takia ne tiedot ovat käyttäjäkohtaisissa kansioissa.
-
Toki ymmärrän näkökulmaasi, sikäli että isompien systeemien hallinnoijan kantilta se käyttäjä on monesti isoin ongelma ja sitä pitäisi rajoittaa ja paimentaa. Mutta vanhana kyynikkona itselläni on tietty käsitys siitä miten MS asian hoitaisi. Lähdetään ensin siitä olettamuksesta että, kaikki käyttäjät (myös se admin) ovat kädestäpideltäviä idiootteja, joiden silmistä kannattaa piilottaa kaikki mahdollinen tekniseltä kalskahtavakin (esim. tunnistettujen tiedostopäätteiden automaattipiilotus oli oikea vuoden idea), sitten rajataan oikeuksia voimakkaasti, ja piilotetaan käyttäytymistä säätelevät asetukset jonnekin ihmeen paikkaan, tai vielä parempaa komentorivityökalun taakse.
*Avautumista: Tulee elävästi mieleen nämä uudempien Windowsien uudistetut verkkotyökalut. Ongelma: Nettiin ei pääse. Mennäänpä verkkoasetustyökaluun mikä ei kerro mitään pelottavaa teknistä kamaa, mutta tarjoaa automaattista vianetsintää. Ajetaan se, ja tulokseksi tulee informatiivinen viesti, verkkoyhteydessä on ongelmia. Hienoa, tosin tämähän jo tiedettiin. Nyt haluttaisiin tietää miksi? Siihen ei sitten auta kuin komentorivi ja ipconfig ynnä netstat. Aiemmin näitä tietoja sai esiin graafisen käyttöliittymänkin kautta. Ei näin. *Avautuminen päättyy
-
Niin kauan, kuin käyttäjä-tunnuksella pääsee ja joutuu näkemään järjestelmäkansiot, ollaan vielä kaukana.
Samaten, jos käyttäjä joutuu näkemään ohjelmia, joilla käsitellään tiedostoja, ollaan vielä matkalla.
Mitä jos vaikka tekisi oikeasti sen _käyttäjä_ tilin, eikä käyttäisi pelkkää asennuksessa luotua tiliä, joka on tarkoitettu myös järjestelmän ylläpitoon ::)
Vastaavasti jatkuvasti muuttuvaa dataa sisältävät log ja temp-hakemistot pitäisi kasata omaksi paakukseen, jonka voisi pistää vaikka erilliselle pyörivälle tai paristovarmistetulle RAM-levylle. Syteemi-levyksi olisi mukava pistää SSD, mutta nämä jatkuvasti päivittyvät kansiot tuhoavat sen.
Aika rajusti aliarvioitu kuvaus SSD-levyjen käyttöiästä. Itsellä on HTPC:ssä halvimpia Kingstonin Value sarjaan kuuluvista SSD-asemista. Kone on vuorokausittain tyyliin 8h päällä, sitä käytetään videotoistopalveluiden streamaukseen, jotka muuten pufferoi sitten ihan kiitettävästi asemalle. Montako SSD:tä on mennyt Win8 julkaisupäivästä lähtien...?
Tasan nolla kappaletta.
Tarvitsematta edes ladata sitä koneelle voin jo arvata, että edelleen ollaan kaukana siitä....
Tämä asenne kyllä kertoo jo ihan riittävästi meikäläiselle.
-
Itsellä työkoneessa on täysin suljettu Win7 ja nyt pidemmällä ulkomaanmatkalla mitään päivityksiä ei voi tehdä itse. Officen lisenssi olisi pitänyt päivittää viikko takaperin, mutta en voi sitä ulkomailla tehdä. Niinpä se on nyt lukkiutunut. Ainoa asia mitä työkoneen Win7lla voin nyt tehdä on lukea sähköpostit ja surffata. Todella hyödyllistä. Firma ei suostu antamaan admin-oikeuksia.
Laitoin tietenkin jo koneen saatuani rinnalle Ubuntun ja siellä aikani vietän. Suomessa ollessani kävin Win puolella vain päivittämässä sen. Näin ollen mitään hankalaa ei ole tapahtunut, mutta naurattaa vain tuo Win7 hyödyttömyys ja firman politiikka sen käytön suhteen.
PPAsta uusin Libbreoffice toimii hienosti docxin kanssa joten ei noidenkaan työstämiseen enää tarvitse Officea.
Toiseksi itsellä on videokamera joka tarvitsee DVDn työstämiseen Windowsin. Suomessa XP, P4 prossu, hoiti hienosti tuon homman. Ulkomailla kamera rupesi täyttymään, joten ostin uuden 240 euron Win8.1 koneen. XPllä kun yksi DVD vei aikaa 8 tuntia niin tällä 8.1 se vie 23 tuntia. No, onnistuu ainakin. Samaten ajattelin päivittää työpuhelimeni, Nokian, softan kun Win-kone tuli hommattua. Huom, siinä ei ole datayhteys toiminnassa, joten kaapelilla pitäisi tehdä. No, Nokia kun siirtyi Microsoftin omistukseen niin he eivät ole päivittäneet Nokia Suitea, vai mikä sen nimi olikaan, toimimaan 8.1 kanssa. Näin ollen en pysty päivittämään puhelinta, mutta sentään tiedostot pystyy backuppaamaan.
Ja joku sanoo että Linux on hankala :D
-
T kannattaa piilottaa kaikki mahdollinen tekniseltä kalskahtavakin (esim. tunnistettujen tiedostopäätteiden automaattipiilotus oli oikea vuoden idea)
*Avautumista: Tulee elävästi mieleen nämä uudempien Windowsien uudistetut verkkotyökalut.
*Avautuminen päättyy
M$Windowsissa on oletusarvoisesti kaikki asetukset väärin päin, myös tuo tiedostopäätteiden piilotus.
Nettivirittely on todella tehty hankalaksi. Ja jokaisessa Win-versiossa tietenkin erilaiseksi. Ja eri tilanteissa mennään asian ytimeen eri reittiä Välillä käy hermoille.
-
Miksi esimerkiksi Apachen hakemisto on /var/www, kun sen ilman muuta pitäisi olla /home/www.
Itse olen muuttanut tuon /var/www linkiksi /var/www ---> /home/www ja määritin siellä "<oma_tunnus>:www-data" sekä GUID eli ryhmäoikeudet periytymään (chmod g+s) jolloin omalla tunnuksellani ylläpito käy helposti ja Apache pystyy käyttämään ryhmän kautta tiedostoja.
Oli muuten kerran mielenkiintoinen vika XP: ssä kun dvd-asema ei suostunut toimimaan vaikka kokeilin useammalle eri asemalla: Piti muuttaa vain muuan arvo Registry: n johonkin haaraan ja taas toimi... Olisi joku muu varmaan mennyt jo päivittämään tuon takia XP: n "kun tuki loppunut".
-
Aaltoja !
Niin kauan, kuin käyttäjä-tunnuksella pääsee ja joutuu näkemään järjestelmäkansiot, ollaan vielä kaukana.
Samaten, jos käyttäjä joutuu näkemään ohjelmia, joilla käsitellään tiedostoja, ollaan vielä matkalla.
Vasta sitten aletaan lähestyä lopullista kunnollista käyttöjärjestelmää, kun käyttäjällä on työpöydällään vain töitä ja dokumenttejä sekä niiden järjestelyyn tarkoitettuja kansioita.
Siinä sivussa kaikki järjestelmäkansiot pitää piilottaa muurien taakse ja antaa avaimet vain niitä erikseen pyydettäessä.
Linuxilla olisi tähän jonkinlaiset mahdollisuudet, koska data on kotihakemistoissa /home erotettu edes hieman systeemikansioista. Tätä tosin sotkee muutamien suurten ohjelmatalojen raivostuttava tapa työntää data-kansioita järjestelmäkansioiden sisälle. Miksi esimerkiksi Apachen hakemisto on /var/www, kun sen ilman muuta pitäisi olla /home/www. Jos kaikki data ja muu oma tuotos olisi /home-kansion alla, olisi varmuuskopiointikin helpompaa.
Ubuntu yksi jakelu muiden joukossa. Kaikissa Linux jakeluissa peruskäyttäjällä ei ole oikeutta lukea järjestelmän tiedostoja. Monissa esim. boot osiota ei edes liitetä. Samoin CD, USB-tikut ym. voivat olla kiellettyjä. Isoissa palvelimissa /var lienee omalla levyllä tai levyjärjeselmällä. Monet palvelut eivät näy käyttäjälle. Itse käytän vdr:ää tv-lähetysten katseluun ja tallentamiseen. Silläkin on oletuksena tallennukset /var/vdr/video kansion alle. Sinne voi pistää linkkejä useammille levyille, joita käytetään sitten tilantarpeen mukaan. Palveluilla on omanlaiset oikeutensa, käyttäjä ja ryhmä. Itsellä normikäyttäjä ei voi lukea vdr:n tekemiä tiedostoja.
Jos on terakaupalla valokuvia ja videoita kannattaako niitä enää pistää /home kansion alle tietylle käyttäjälle? /home on kyllä erillään Linux-systeemistä. Kone käynnistyy vaikka ilman /home kansiota tai levyä. Sen voi vaikka vaihtaa iman uudelleen käynnistystä.
Jos systeemin tiedostot häiritsevät voi aina tehdä kiosk-tyyppisen ratkaisun. Jonkun chroot vankilan teko kotikoneelle on minusta kyllä liioittelua. Helpompi ratkaisu on muuttaa käyttäjän oikeuksia.
Iseäni häiritsee nykyisen udev.n tapa liittää levyt tyyliin /run/media/käyttäjä/levynnimi/. Aikaisemmin ne löytyi /media tai /mnt kansion alta. Liitän sitten niitä uusiksi hieman helpompaan paikkaan. Ubuntussa tämä on muutettu jollain dev säännöllä. Samoin verkkolaitteiden nimet ovat muuttuneet (taas udev asialla). Itsellä eth0 on nyt enp3s0.
-
"Windows julkaisi taas uuden yritelmän käyttöjärjestelmärintamalla.
Tarvitsematta edes ladata sitä koneelle voin jo arvata, että edelleen ollaan kaukana siitä, että tarjolla olisi _käyttäjälle_ tarkoitettu järjestelmä"
Tällä foorumilla on paljon näitä Windows - vihaajia joiden mielestä Microsoft tekee käyttöjärjestelmätasolla kaiken väärin ja Ubuntu taas kaiken oikein.
Hieno asenne kun tuomitaan uusi Windows edes kokeilematta sitä. Ite odotan innolla uutta Win 10, lukemani perusteella tuntuu paljon paremmalta kuin 8 oli.
-
Tällä foorumilla on paljon näitä Windows - vihaajia joiden mielestä Microsoft tekee käyttöjärjestelmätasolla kaiken väärin ja Ubuntu taas kaiken oikein.
Eiköhän tuo sama toimi toisinkin päin, monellakin eri foorumeilla.
Ei täällä aiheesta pahemmin tukkanuottasilla ole oltu, mitä muutaman vuoden olen tätä foorumia seuraillut. Muutenkin pyritään perustelemaan väitteitä pelkkien heittojen sijaan.
-
Tällä foorumilla on paljon näitä Windows - vihaajia joiden mielestä Microsoft tekee käyttöjärjestelmätasolla kaiken väärin ja Ubuntu taas kaiken oikein.
Tuttavapiirissäni on entinen peruskoulun opettaja, nykyinen yrittäjänainen joka ei liiemmin ole tietotekniikan kanssa ollut tekemisissä. Hänelle laitoin noin 4 vuotta sitten hänen HP DV6 läppäriin Ubuntu 10.10 version joka on toiminut ja tehnyt työnsä hyvin. Nyt läppäristä oli akku väsähtänyt lopullisesti ja hänelle oli toinen henkilö lainannut käyttöön kevyen Sonyn koneen jossa Windows 8. Hän yritti sitkeästi tehdä työasiansa tuolla mutta ei mennyt pitkään kun hän tuli oman läppärinsä kanssa käymään ja sanoi että hän ei kestä enää tuota Win8: n sotkuisuutta kun asioita ei löydä nopeasti kun tarvitsisi ja kaikkea muuta tarpeetonta pomppii eteen ja estää työntekoa. Tuli kuulemma rekisteröi se ja tämä (Office koeversio, virustorjunta juuri päättynyt,...), en suostu käynnistymään -juttuja siinä määrin että ei halunnut nähdä enää hetkeäkään ko. laitetta työvälineenä ja halusi Linux-koneensa kuntoon.
Ei nämä asiat ole vain sitä että ollaan jonkun asian puolella innokkaasti. Kun on saanut käyttää Linuxia jossa kaikki laitettu hyvään järjestykseen ja päivittäisten asioiden hoitaminen ollut helppoa ja nopeaa niin ei käyttäjää kiinnosta enää muut.
Näin ainakin työkoneissa.
-
Ei nämä asiat ole vain sitä että ollaan jonkun asian puolella innokkaasti.
Laitetaas nyt tähän miten ketju on ihan kirjaimellisesti aloitettu. Jos seuraavasta ei näe jotain "pientä" vastaisuutta, niin mistä sitten?
Aaltoja !
Windows julkaisi taas uuden yritelmän käyttöjärjestelmärintamalla.
Tarvitsematta edes ladata sitä koneelle voin jo arvata, että edelleen ollaan kaukana siitä, että tarjolla olisi _käyttäjälle_ tarkoitettu järjestelmä.
Aika tragikoominen nillitys minusta. Vielä ketjun aloitukseen kehdattu mainita :D
-
Ei nämä asiat ole vain sitä että ollaan jonkun asian puolella innokkaasti.
Laitetaas nyt tähän miten ketju on ihan kirjaimellisesti aloitettu. Jos seuraavasta ei näe jotain "pientä" vastaisuutta, niin mistä sitten?
Aaltoja !
Windows julkaisi taas uuden yritelmän käyttöjärjestelmärintamalla.
Tarvitsematta edes ladata sitä koneelle voin jo arvata, että edelleen ollaan kaukana siitä, että tarjolla olisi _käyttäjälle_ tarkoitettu järjestelmä.
Aika tragikoominen nillitys minusta. Vielä ketjun aloitukseen kehdattu mainita :D
Tämä! Vistan tai 8 perusteella ollaan valmiita haukkumaan muutkin Windowsit maanrakoon ilman minkäänlaisia kokemuksia. Kyllä se kuitenkin pitäisi perustella sanomansa, eikä vain olettaa että uusinkin Windows on surkea yritelmä.
Tuntuu että neutraaleimmin Windowsiin suhtautuu ne jotka käyttävät Windowsia ja Linuxia suunnilleen yhtä paljon ja tietävät molempien käyttöjärjestelmien hyvät ja huonot puolet.
Vähän kuin autojen merkkifoorumeilla, esim Mitsun foorumilla haukutaan Opelia ja ylistetään Mitsu maasta taivaaseen ja päin vastoin.
Pointtini tuli kai selväksi.
-
Itse käyttelen Seiskaa ja Ubuntua aika aktiivisesti, plus sitten korjailen kaikenlaisia tuttavien ja sukulaisten koneita.
Muutamia huomioita: Windowsin kanssa aikaa tuntuu palavan paljon enemmän aktiiviseen ja passiiviseen ylläpitoon, virustutkien päivittelyyn, skannailuun jne...Viime ajat myös sukulaisten ja tuttavien koneet ovat työllistäneet melkoisesti kaikenlaisten haitakkeiden poiston kanssa. Sain tässä erään tuttavan, jonka kanssa olen joutunut koneasioissa askartelemaan aika lailla kokeilemaan Ubuntua. Ja kas kummaa kun olin alkuasennuksen tehnyt ja tarvittavat softat asentanut ko. kaverin kone ei ole minua vaivannut yhtään.
On Windowsilla ne hyvätkin puolet, oletusarvoisesti lisälaitteet toimivat, pelejä saa laajemmin jne, mutta huonot puolet ovat myös sellaiset, etten itse viitsi sitä käyttää oikeastaan muuna kuin pelialustana.
-
Itse käyttelen Seiskaa ja Ubuntua aika aktiivisesti, plus sitten korjailen kaikenlaisia tuttavien ja sukulaisten koneita.
Muutamia huomioita: Windowsin kanssa aikaa tuntuu palavan paljon enemmän aktiiviseen ja passiiviseen ylläpitoon, virustutkien päivittelyyn, skannailuun jne...Viime ajat myös sukulaisten ja tuttavien koneet ovat työllistäneet melkoisesti kaikenlaisten haitakkeiden poiston kanssa. Sain tässä erään tuttavan, jonka kanssa olen joutunut koneasioissa askartelemaan aika lailla kokeilemaan Ubuntua. Ja kas kummaa kun olin alkuasennuksen tehnyt ja tarvittavat softat asentanut ko. kaverin kone ei ole minua vaivannut yhtään.
On Windowsilla ne hyvätkin puolet, oletusarvoisesti lisälaitteet toimivat, pelejä saa laajemmin jne, mutta huonot puolet ovat myös sellaiset, etten itse viitsi sitä käyttää oikeastaan muuna kuin pelialustana.
Joo, tuo virustorjuntojen, mainosohjelmien yms ajaminen on kyllä välillä turhauttavaa, mutta se on vaan hyväksyttävä.
Itellä digiboksina toimii miniläppäri Lubuntulla, valitsin sen juuri keveyden ja helppokäyttöisyyden takia. Esim päivityksen jälkeen kone ei käynnisty automaattisesti kesken tallennuksen, ja tuntuu tuo linux olevan muutenkin melko vakaa, mikä on hyvä kun kone on päällä puoli päivää melkein päivittäin.
-
Muutamia huomioita: Windowsin kanssa aikaa tuntuu palavan paljon enemmän aktiiviseen ja passiiviseen ylläpitoon, virustutkien päivittelyyn, skannailuun jne...
Itsellä oli joku vuosi sitten Symantecin ohjelmat ja nyt ollut pari vuotta F-Secure ja pitää antaa kyllä pinnat F-Securelle. Onkohan noin kerran vuodessa tullut oikein erillinen "prompti", että päivitetäänkö ohjelma täydellisesti. Muuten kaikki päivitykset on koneelle tullut automaattisesti.
Viime ajat myös sukulaisten ja tuttavien koneet ovat työllistäneet melkoisesti kaikenlaisten haitakkeiden poiston kanssa. Sain tässä erään tuttavan, jonka kanssa olen joutunut koneasioissa askartelemaan aika lailla kokeilemaan Ubuntua. Ja kas kummaa kun olin alkuasennuksen tehnyt ja tarvittavat softat asentanut ko. kaverin kone ei ole minua vaivannut yhtään.
Tuossa on kyllä sinänsä perää. Tuntuu että välillä tulee pyyntöjä ns. puolituttaviltakin Windows koneiden tarkistamiseen. Pääasiassa ongelmat näyttää olevan kahdesta syystä johtuvia.
A. Käyttäjät asentaa sinänsä ihan ok laatuisia ilmaisia softia, mutta nykyisin upottavat ikävästi näitä opt-out tyyppisiä "asennetaanko samalla kolme muuta softaa?" valintoja, joita käyttäjät ei pääsääntöisesti tajua poistaa. Ikävä kyllä nuo ns. lisäsoftat on yleensä niitä ongelman aiheuttajia.
B. Sitten se puhdas piraattisoftien käyttö. Niitä vain löytyy valmiiksi haittaohjelmilla höystettyjä varsin paljon.
On Windowsilla ne hyvätkin puolet, oletusarvoisesti lisälaitteet toimivat, pelejä saa laajemmin jne, mutta huonot puolet ovat myös sellaiset, etten itse viitsi sitä käyttää oikeastaan muuna kuin pelialustana.
Itse käyttelen varmaan suhteessa 80% Windowsia ja 20% Linuxia. 8.1:n jälkeen on tullut käyteltyä paljon Windowsia, koska se vain tuntuu toimivan todella vakaasti koneissani. Linuxien kanssa kaikki tuntuu olevan vähän tuurista kiinni. Joillain koneilla käyttökokemus on suorastaan upea, joillain se ei toimi, ei sitten mitenkään ja ikävästi ongelmat on aina hiukan piilossa, kuten esim. koneen suspend, jonka toimimisen onneksi nykyään tarkista kutakuinkin ensimmäisenä. Toisaalta tuossa vaihdoin yhden uuden läppärin, onkohan nyt yhden tai kaksi sukupolvea vanhalla i5:lla, jossa on lisänä r290 näytönohjain. Kaikki yllätykseksi näytti toimivan suht hyvin muutaman päivän, kunnes tuli jokin päivitys joka rikkoi kaiken. Ei pääse edes recovery tilassa boottaamaan. Pitäsi tutkia asiaa, mutta näitä on tullut itselle vaan vähän liikaa vastaan.
Parit asiat mitkä Linuxeissa vaan on pääsääntöisesti ihan surkealla tasolla.
- Näytönohjainajurit ja suorituskyky. Omissa kokeiluissa ne ei vaan ole lähelläkään Windowsia.
- Suspend ja Hibernate. Näiden toteutus on niin surkeaa luokkaa, että nykyään tulee hämmästyttyä jos ne toimii out-of-box läppäreissä. Pöytäkoneissa tuntuu yleensä toimivan kivasti, mikä itseäni ei lohduta kyllä yhtään.
- Langattomien ajurit. Tuntuu myös olevan jakeluista, ajurista ja kuunasennosta riippuvainen yhtälö. Erityisesti nuo Broadcomit, joita ikävä kyllä varmaan 70% kaikista mobiililaitteista on. Löydät tyyliin ohjeen: Kokeile suljettua ajuria ja ei toimi. Hetken päästä hoksaat että ohje koskeekin vain puoli vuotta aiempaa julkaisua, nyt sitä ei saakaan missään nimessä käyttää tai tulee ongelmai. Huoh, noiden kanssa on saanut tapella niin monesti.
Sitten taas yksi jo vähän vanhempi kannettavani. Toimii pääasiassa ihan täydellisesti Linuxeilla. Mutta sieltäkin löytyy se pikku juttu. Kuuntelee Spotifyä noin 3-5h selaillen putkeen ja yhtäkkiä Cinnamonista häipyy kaikki tekstit ja kone on käytännössä pakko rebootata. Pointtina siis se, että Linux koneissa ainaa tuntuu löytyvän se jokin juttu, mikä ei oikein toimi niin kuin pitäisi.
-
Voipi olla että mulla on sitten tuuria, kun on ongelmat Linuxien kanssa ollut vähäisiä. Tosin en käytä sen paremmin läppärissä kuin pöytäkoneessakaan suspend tai hibernate toimintoja vaan ajan ne alas ihan kunnolla kun kone ei ole aktiivikäytössä. Tiedä sitten miten ne toimisivat.
Näytönohjaimen kanssa pöytäkoneen Nvidia hoitaa hommansa, enkä kovin kummoista tehoeroa suljetulla ajurilla ole käytännössä havainnut. Eipä mulla tosin Linuxin puolella ole raskaita 3d pelejä.
-
Näytönohjaimen kanssa pöytäkoneen Nvidia hoitaa hommansa, enkä kovin kummoista tehoeroa suljetulla ajurilla ole käytännössä havainnut. Eipä mulla tosin Linuxin puolella ole raskaita 3d pelejä.
Nvidian suljettu ajuri antaa jotakuinkin saman suorituskyvyn Linuxilla ja Windowsilla, sillä se jakaa suurimman osan koodistaan. Huomattavasti enemmän eroa on AMD:n Catalystissä. Avoimet ajurit ovat sitten ihan toinen juttu, koska niitä ei käytännössä ole saatavissa Windowsille ja niiden kehitystiimit ovat niin paljon pienemmät.
-
Parit asiat mitkä Linuxeissa vaan on pääsääntöisesti ihan surkealla tasolla.
- Näytönohjainajurit ja suorituskyky. Omissa kokeiluissa ne ei vaan ole lähelläkään Windowsia.
- Suspend ja Hibernate. Näiden toteutus on niin surkeaa luokkaa, että nykyään tulee hämmästyttyä jos ne toimii out-of-box läppäreissä. Pöytäkoneissa tuntuu yleensä toimivan kivasti, mikä itseäni ei lohduta kyllä yhtään.
- Langattomien ajurit. Tuntuu myös olevan jakeluista, ajurista ja kuunasennosta riippuvainen yhtälö. Erityisesti nuo Broadcomit, joita ikävä kyllä varmaan 70% kaikista mobiililaitteista on. Löydät tyyliin ohjeen: Kokeile suljettua ajuria ja ei toimi. Hetken päästä hoksaat että ohje koskeekin vain puoli vuotta aiempaa julkaisua, nyt sitä ei saakaan missään nimessä käyttää tai tulee ongelmai. Huoh, noiden kanssa on saanut tapella niin monesti.
Sitten taas yksi jo vähän vanhempi kannettavani. Toimii pääasiassa ihan täydellisesti Linuxeilla. Mutta sieltäkin löytyy se pikku juttu. Kuuntelee Spotifyä noin 3-5h selaillen putkeen ja yhtäkkiä Cinnamonista häipyy kaikki tekstit ja kone on käytännössä pakko rebootata. Pointtina siis se, että Linux koneissa ainaa tuntuu löytyvän se jokin juttu, mikä ei oikein toimi niin kuin pitäisi.
- Pelipuoleen en osaa juurikaan sanoa, mutta ainakin OpenGL-3D-softissa Linuxversiot sujuvammin toimivat kuin Windowsilla.
- Suspend/hibernate, ainakaan omalla pienellä noin tusinan koneen otoksella mitään vikaa huomannut. Yksi 10v. wanha Fujitsu tosin unilta palasi aina screenlockiin asetuksista piittaamatta, aika harmiton "vika".
- Langattomien ongelmat taitavat koskea lähinnä noita markettikoneita? Kaikissa koneissa toiminut out-of-the-box, toisin kuin Windowsissa jossa aina vaatinut ajurin että edes ajurin voi ladata ;D Pari kuluttajamallin Amiloakin välissä, eikä niissäkään ongelmaa.
- Spotify, Cinnamon...sanon että Cinnamon. Joku vähän vakaampi ja viimeistellympi työpöytä alle niin ei tarvii moisista ongelmista. Spotifyn Linux-appikin tosin vielä vähän raakile, visuaalisiin probleemeihin tosin ainoastaan törmännyt, ja niihinkin heti tarttuivat kun asian esille.
Kokemusten ja havaintojen perusteella Linux on huono jos sitä koittaa halvimmasta halvimmalle Gigantin kertakäyttölootalle (näihin ei vissiin jaksa kehittäjät panostaa?). Yritysmallin koneilla ja vähän laadukkaammilla lisälaitteilla kaikki toimii kuten pitääkin. Mutta eihän tämä ketju ollut Linuxin puutteista...
Windowsilla tosiaan puolensa. Tai siis puoli, ohjelmatarjonta (sis. pelit). Kymppi varmaan jossain väliin testiin, mutta tokko saa Win-maailmaan palaamaan. Hitaus, yletön tarpeeton aikaa vievä säätäminen, kankea käyttöliittymä jne. ei juurikaan houkuta, töissä siitä sentään edes maksetaan.
Siistitty -Storck
-
A. Käyttäjät asentaa sinänsä ihan ok laatuisia ilmaisia softia, mutta nykyisin upottavat ikävästi näitä opt-out tyyppisiä "asennetaanko samalla kolme muuta softaa?" valintoja, joita käyttäjät ei pääsääntöisesti tajua poistaa. Ikävä kyllä nuo ns. lisäsoftat on yleensä niitä ongelman aiheuttajia.
Hauska artikkeli tähän liittyen:
http://www.howtogeek.com/198622/heres-what-happens-when-you-install-the-top-10-download.com-apps
-
Tuossa on jotain tuttua. Taannoin tuli vietettyä rattoisa viistuntinen serkkupojan läppärin seurassa, joka oli vielä paaljon enemmän sekaisin kuin tuon artikkelin kone homman lopuksi. Ja sen jälkeen pidinkin sitten semmoisen kehityskeskustelun, että jos tää kone tulee mulle vielä kerrankin tuossa kunnossa hoidettavaksi aion ihan kylmästi tehdä Windowsin puhtaan asennuksen, ja kaikki tiedot veks. Ynnä mitä kannattaa katsoa kun niitä ilmaispelejä ja sovelluksia asentelee. Se on vielä surkeaa, että sinänsä ihan laatusoftiin pistetään lisukkeeksi tuommoista ryönää.
Ja valitettavasti virustutkat eivät yleensä estä tai poista noita haitakkeita, kun eivät teknisesti ottaen viruksia ole. Iso osa lähtee joko ihan Windowsin omalla uninstallerilla tai sitten nettiselaimen lisäosia poistamalla. Malwarebytesin Anti-Malware on osoittautunut kelvolliseksi kaveriksi tuohon poisteluun, mutta oma aikansa sitten menee vielä noiden jälkeensä jättämien muutosten korjaamiseen, tyyliin verkkoselaimen kotisivu, luotettujen sertifikaattien lista jne jne...
-
Täytyy vähän kommentoida omaa tilannetta työkoneen kanssa, jossa on Linux ja Windows 7 Pro. Molemmat 32-bittisiä, Intel Xeon (3 GHZ, 4 ydintä) ja 4 gigaa muistia. Näyttis Nvidian 460GTX. Windows on niin tukossa full HD 50fps videoiden kanssa, että on yhtä pätkimistä. Optimointia olen yrittänyt tehdä siivoamalla käynnistyvistä ohjelmista kaiken mahdollisen, mutta ei apua. Hibernate pois käytöstä. Jostain kumman syystä kuitenkin käynnistyksen jälkeen on vapaata muistia yli gigatavu, mutta se menee lähes nollaan, kun joku joku lepotila alkaa syödä muistia, vaikka kone on käynnissä. Lisäksi työpaikan vaatima F-Secure ja päivitysten latautuminen pitävät huolen siitä, ettei videoiden kanssa voi tehdä Windowsin puolella oikein mitään. Kiintolevy raksuttaa koko ajan, vaikka kone on käyttämättä. Ubuntun (12.04) puolella videot pyörivät nykimättä jopa ilman laitteistokiihdytystä VLC:llä. Vapaata muistia on 4 gigalla vaikka kuinka. Alussa koneessa oli 64-bit windows 12 gigalla muistia, mutta jatkuvien hyytymisongelmien vuoksi oli paikko vaihtaa pois.
-
A. Käyttäjät asentaa sinänsä ihan ok laatuisia ilmaisia softia, mutta nykyisin upottavat ikävästi näitä opt-out tyyppisiä "asennetaanko samalla kolme muuta softaa?" valintoja, joita käyttäjät ei pääsääntöisesti tajua poistaa. Ikävä kyllä nuo ns. lisäsoftat on yleensä niitä ongelman aiheuttajia.
Hauska artikkeli tähän liittyen:
http://www.howtogeek.com/198622/heres-what-happens-when-you-install-the-top-10-download.com-apps
Tämä oli mainio. Juuri tuon näköisiin työpöytiin on tullut törmättyä monesti ja ihan hauska lukea miten kone käyttäytyisi tuolla hetkellä kun asentaa bundlatut "hyötyohjelmat".
Se on vielä surkeaa, että sinänsä ihan laatusoftiin pistetään lisukkeeksi tuommoista ryönää.
Näin on. Kaiken kukkuraksi monet isot lataussivustot lisää omat juttunsa niihin. Joskus olen itse törmännyt mm. juuri tuossa linkissä olleeseen Cnetin lataussivustoon / Downloaderiin ja hämmästyin suuresti, että miten noin suositulla sivustolla on yksinkertaisesti varaa tehdä käyttäjille tuommoinen temppu.
Malwarebytesin Anti-Malware on osoittautunut kelvolliseksi kaveriksi tuohon poisteluun, mutta oma aikansa sitten menee vielä noiden jälkeensä jättämien muutosten korjaamiseen, tyyliin verkkoselaimen kotisivu, luotettujen sertifikaattien lista jne jne...
Anti-Malware on hyvä ja lisäisin vielä Spybot & Search and Destroy:n yhtä hyvään. Noilla kahdella itse aina aloitan jos tulee tuollainen törkyinen kone vastaan. On kyllä myös totta että jälkien putsaamiseen voi mennä aivan valtavasti aikaa. Monesti oikein järkyttävissä tapauksissa olen sanonut suoraan, että ei muuta kuin henk.kohtaiset tiedostot koneelta talteen ja voin tehdä uudelleen asennuksen, mutta putsaamaan en konetta ala.
Tuo on ehdottomasti Windowsin huonoin puoli, siis jos käyttäjät ei oikein tajua mistä on kyse ja naksutellaan vain installereissa sitä next/proceed nappia. Sinänsä odotan lämmöllä 10:n huhuttua uudistusta, jossa mahdollisesti tulisi "repository" yleisille softille, siis nyt myös työpöytäohjelmista. Pahoin vain pelkään että jos tuo toteutuu, niin sovelluskehittäjät ei kuitenkaan kaikki sitten lataile softiaan tuonne, koska jää ne mainosrahat saamatta.
Toinen ikävä juttu on että käyttäjät olettaa, että järjestelmä oikeasti vaatii kolmannen osapuolen defrag-ohjelmia yms. mikä ei kyllä pidä lainkaan paikkaansa.
Se on kyllä ihan käsittämätöntä, että miten tukkoon ihan hyvällä raudalla varustetun koneen voi saada noilla "apuohjelmilla". Toinen mikä on ihan lähiaikoina on yllättänyt, että monet on alkaneet moittimaan ja puhumaan miten heidän Android tabletit/puhelimet käyttäytyy. Itse pyrin minimoimaan Android sovellusten määrän, eli omakohtaisia kokemuksia ei ole, mutta nähtävästi tuolta Play-storen kautta voi saada aika helposti hiukan vastaavaan tyyliin jos jonkinlaisia haittaohjelmia. Alkoi nimittäin kuulostamaan "hiukan" oudolta kun käyttäjät on maininnut, että Android itsessään valittaisi haittaohjelmista ja hitaasti toimivasta laitteesta. Eli siis ihan samaan tyyliin kuin nämä lukuisat ns. puhdistusohjelmat.
No tuo Play:n sisältö näkyy turpoavan sitä vauhtia, että haittaohjelmien pääsyä ei voi varmasti estää mitenkään.