Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: qwertyy - 23.09.13 - klo:20.04
-
http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/
Tuo voi olla varsin hyvä juttu Linuxien yleistymiselle mikäli väite pitää paikkansa.
Voit pelata kaikkia Windows- ja Mac-pelejäsi myös käyttämällä SteamOS-käyttöjärjestelmää.
En siis tarkoita vain pelejä, vaan ehkä tästä tulee jonkinlainen "API" myös ohjelmille.
Mielenkiintoista nähdä mitä tulee.
*edit*
Niin ja jotain ilmeisesti laitepuolelle liittyvääkin julkaisevat lähipäivinä? Olisiko sitten se Linuxiin pohjautuva "pelikonsoli"?
http://store.steampowered.com/livingroom/
-
Jos tuo on oikeasti hyvä ja vähän muuhunkin kuin pelaamiseen, kannattaa ehkä Ubuntu-leirissä olla jopa huolissaan...
-
You can play all your Windows and Mac games on your SteamOS machine, too. Just turn on your existing computer and run Steam as you always have - then your SteamOS machine can stream those games over your home network straight to your TV
Qwertyyn lainauksesta ymmärsin itse (en tiedä miten qwertyy ymmärsi tai oli tarkoittanut tuon ymmärrettäväksi), että ihan mitä win/mac pelejä vain, mutta lainasin tuohon ylle tuon koko tekstin, josta taas ymmärtää, että itse peli on kuitenkin win/mac alustalla, streamataan vain verkon yli komennot/kuva. Oikeastaanhan tuo taitaa olla vain yksinkertaistettuna remote desktop muihin (lähi)verkossa oleviin steameihin. Tai vastaavasti korvaa HDMI-johdon koneesta telkkariin. Jännä nähdä minkälainen tuosta tulee. Toivottavasti tekevät sitä hyvän ja keksivät kunnon syyn, miksi tuosta kannattaisi maksaa sen HDMI-johdon sijasta.
-
No joo sitten asia muuttuukin ratkaisevasti jos kyseessä on vain streamaus. Ja niin vaikuttaa olevan tuon englanninkielisen johdannon mukaan. Suomenkielisestä pääsi käsitykseen, että softa oikeasti ajetaan Linux koneessa, oli se sitten vaikka Windows ohjelma.
Onpas harmi jos tuo on vain yhdenlainen "Chromecast". Tosin ei tullut kyllä mieleenkään, että kyseessä voisi olla streamaus. Eikö HC-pelaajat ole niin nirsoja, etteivät varmaan hyväksy sen aiheuttamia latensseja? Tai no eipä tuo ole välttämättä heille suunnattukaan, vaan enemmän "massoille"?
-
Mitenkähän oikeasti verkko kestää HC pelien streemauksen verkon yli? Vai onko kyseessä välivaiheen ratkaisu ennen siirtymistä etupäässä Linux peleihin?
"You can play all your Windows and Mac games on your SteamOS machine, too. Just turn on your existing computer and run Steam as you always have - then your SteamOS machine can stream those games over your home network straight to your TV!"
http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS
Yhteistyötä windows clientin kanssa ? :P
Eli SteamBox tai useita eri vaihtoehtoja niistä olisi tulossa markkinoille ?
-
Mielestäni streamaus kotiverkossa on oikein mainio optio moneltakin kantilta katsottuna ja olen odotellut tällaista tuotetta isoilta valmistajilta. Olohuoneessa ei enää tarvitse pitää äänekästä pelikonetta vaan hiljainen thin client riittää. 10 Gbps ethernetissä riittää kyllä kaistaa 1080p60-kuvan siirtämiseen ja latenssit ovat huomaamattoman pieniä. Kevyellä pakkauksella gigabitin verkkokin toimii hyvin.
Valvelta tulee ilmeisesti ensi vuonna valmista rautaakin tuohon alle, mutta erityisen hienoa on, että softa (ja toivottavasti suurin osa lähdekoodista) on vapaasti saatavilla, jolloin jokainen voi rakentaa mieleisensä kokoonpanon.
-
Olohuoneessa ei enää tarvitse pitää äänekästä pelikonetta vaan hiljainen thin client riittää.
Miksi sen pelikoneen pitää olla äänekäs? ???
-
Miksi sen pelikoneen pitää olla äänekäs? ???
Koska pelikoneen tehot on eriluokkaa kuin työpöytäkoneen.
Pelkkä näyttis vie yli 300W tehoja ja prossu yli 200W jos/kun laitetaan kone käyttämään. Tosin en yhdellä pelillä ole onnistunut kuin 470W saamaan kulutusta, tuohon +500W kulutukseen laitoin 2x LinX + 3DMark ajamaan samalla.
-
Miksi sen pelikoneen pitää olla äänekäs? ???
Koska pelikoneen tehot on eriluokkaa kuin työpöytäkoneen.
Pelkkä näyttis vie yli 300W tehoja ja prossu yli 200W jos/kun laitetaan kone käyttämään. Tosin en yhdellä pelillä ole onnistunut kuin 470W saamaan kulutusta, tuohon +500W kulutukseen laitoin 2x LinX + 3DMark ajamaan samalla.
Kuka ajaa 3DMarkkia samalla kun pelaa? Mikä järki siinä on? :D
-
Miksi sen pelikoneen pitää olla äänekäs? ???
Koska pelikoneen tehot on eriluokkaa kuin työpöytäkoneen.
Pelkkä näyttis vie yli 300W tehoja ja prossu yli 200W jos/kun laitetaan kone käyttämään. Tosin en yhdellä pelillä ole onnistunut kuin 470W saamaan kulutusta, tuohon +500W kulutukseen laitoin 2x LinX + 3DMark ajamaan samalla.
Intelillä ainakaan ole yhtään modernia prossua mikä veisi lähellekään 200W tehoa maksimikuormalla.
-
Pelkkä näyttis vie yli 300W tehoja ja prossu yli 200W jos/kun laitetaan kone käyttämään. Tosin en yhdellä pelillä ole onnistunut kuin 470W saamaan kulutusta, tuohon +500W kulutukseen laitoin 2x LinX + 3DMark ajamaan samalla.
Saahan se särpiä vaikka kilon, jos jäähdytys sen mukainen. Mulla allekirjoituksen HTPC:ssä vesijäähdytys + 180mm tuuletin kotelon etuosassa ja on lähes äänetön jopa täydellä kuormalla, pelaamisesta nyt puhumattakaan :)
-
Saahan se särpiä vaikka kilon, jos jäähdytys sen mukainen. Mulla allekirjoituksen HTPC:ssä vesijäähdytys + 180mm tuuletin kotelon etuosassa ja on lähes äänetön jopa täydellä kuormalla, pelaamisesta nyt puhumattakaan :)
Hiljaiset jäähdytysratkaisut ovat toki mahdollisia, mutta aika kalliita ja vaativat kustomointia. Pyörivät kiintolevyt, joita edelleen tarvitaan median säilömiseen, on joka tapauksessa sijoitettava muualle. Olen itse päätynyt ratkaisuun, jossa ilmajäähdytteinen tehokas kone levyineen on toisessa huoneessa ja kuva tuodaan pitkällä HDMI-kaapelilla olohuoneeseen. Lisäksi minulla on hiljainen läppäri USB-hubina syötelaitteita ja ääntä varten. Se on kytketty ethernetillä isoon koneeseen ja USB-laitteet saa näkymään suoraan siellä Linuxin USB/IP:n (http://usbip.sourceforge.net/) avulla. En edes pelaa ja kuormitan harvoin näytönohjainta, mutta tämä oli mielestäni helpompi ja huomattavasti halvempi ratkaisu kuin hiljaisen jäähdytyksen rakentaminen ja erillinen NAS.
-
Hiljaiset jäähdytysratkaisut ovat toki mahdollisia, mutta aika kalliita ja vaativat kustomointia.
Antecin suljettu vesijäähy vain mullakin, missä radissa push/pull akasan PWM-ohjatut viperit. Hintaa jäähdytyksellä reilu 100€, mitä en pidä pahana kustannuksena, ottaen huomioon jäähdytystehon/potenttiaalin kellottamiseen ja äänentason. :)
-
Antecin suljettu vesijäähy vain mullakin, missä radissa push/pull akasan PWM-ohjatut viperit. Hintaa jäähdytyksellä reilu 100€, mitä en pidä pahana kustannuksena, ottaen huomioon jäähdytystehon/potenttiaalin kellottamiseen ja äänentason. :)
Pelikoneen hiljentämiseksi myös näytönohjaimen jäähdytys pitäisi rakentaa uudelleen ja virtalähteen jäädytyskin voi aiheuttaa päänvaivaa. Näytönohjaimen modaus nestejäähdytteiseksi maksaa valmiilla palikoilla vähintään 200 euroa ja vaarana on takuun raukeaminen. Lopputuloksena on ehkä kymmenen desibeliä hiljaisempi kokoonpano, mutta aika kaukana ollaan vielä äänettömyydestä.
Omassa HTPC-kokoonpanossani ongelmana on se, että prosessorin ja näytönohjaimen lisäksi runsaasti lämpöä tuottavia komponentteja on kotelo täynnä levyistä DVB-kortteihin ja niinpä koko laitteistoa on tuuletettava kunnolla. Pari hitaasti pyörivää isoa tuuletinta ei tahdo riittää.
Lisäys:
Alkuperäiseen aiheeseen palatakseni, onko joku löytänyt tarkempia tietoja tai valistuneita arvauksia SteamOS:n käyttämistä järjestelmäkomponenteista? Onkohan graafinen ympäristö rakennettu vielä X.org:n päälle? Täytyy sanoa, että on kyllä mielenkiintoisin Linux-viritys pitkään aikaan, vaikka en ole koskaan Steamia käyttänytkään.
-
Mahtavaa!
Ja en tiedä, mutta kaksi senttiä sanoo Xorgin olevan vielä käytössä syystä että ne vähätkin linux pelit lakkais toimimasta jos siirryttäis vaikka waylandiin.
EDIT: Itse muuten odottelen innolla Tuota Gigabyten BRIX 2 julkistusta. Tosi pikkusia olkkaritietokoneita (toivottavasti myös hiljaisia)
-
Pelikoneen hiljentämiseksi myös näytönohjaimen jäähdytys pitäisi rakentaa uudelleen ja virtalähteen jäädytyskin voi aiheuttaa päänvaivaa. Näytönohjaimen modaus nestejäähdytteiseksi maksaa valmiilla palikoilla vähintään 200 euroa ja vaarana on takuun raukeaminen. Lopputuloksena on ehkä kymmenen desibeliä hiljaisempi kokoonpano, mutta aika kaukana ollaan vielä äänettömyydestä.
Tässä (http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/GeForce_GTX_660_Ti_Direct_Cu_II/27.html) testiä mun näyttiksen melutasosta. Käytännön normaalitilanteissa voi luonnehtia äänettömäksi. Furmarkit ym. sitte erikseen, jolloin saatta jopa pieni pihaus kuulua jos ei muuta melua ole :)
-
Itse veikkaisin Waylandia. Joka tapauksessa kuitenkin jokin semmoinen mikä kestää sitten vaikka kymmenen vuotta eteenpäin.
-
Hitto kun piti kommentoida ennen ku edes luki koko ketjua ::) sori
Siirryn komppaamaan syrtek66:a, waylandi kuulostaa viksummalta. Ongelmaa yhteensopivuuden kanssa ei tule tietenkään, jos kerran tarkoitus on vain streamata pelejä. :)
-
NEVERMIND. Arvailu on todella syvältä. natiivina pyöriviä pelejä on kuulemma 3000. Lupaan pitää leipäläpeni kiinni tässä ketjussa kunnes mulla on SteamOS asennettuna.
-
Ensisijaisena tarkoituksena on nähdäkseni luoda Windowsia nopeampi ja parempi ja paremmin Valven hallinnassa oleva alusta natiiveille SteamOS-peleille. Valve siis tarjoaa komponentit oman pelikonsolin rakentamiseen ja jatkuvaan päivittämiseen PC-maailmasta tuttuun tapaan. Tällä tietysti pyritään laajentamaan Steam-pelikaupan markkinoita houkuttelemalla konsolipelaajia ja muita sohvaperunoita mukaan rientoihin.
Nettisivulla tosiaan mainostetaan, että sadat pelit toimivat jo nyt SteamOS:llä ja useita isoja pelijulkaisuja on tulossa natiiveina versioina ensi vuonna. Streamaus on valinnainen mahdollisuus, jota ei ole pakko käyttää.
Huomasitteko jo Steam Machines -julkaisun: http://store.steampowered.com/livingroom/SteamMachines/
Voinko rakentaa oman, SteamOS-käyttöjärjestelmää käyttävän koneen?
Kyllä.
Saanko hakkeroida tämän koneen? Käyttää sillä jotain toista käyttöjärjestelmää? Muuttaa laitteen osia? Asentaa jonkin oman sovellukseni? Käyttää sitä robotin rakentamiseen?
Mikä ettei.
Voinko ladata käyttöjärjestelmän ja kokeilla sitä?
Kyllä (mukaan lukien lähdekoodin, jos olet siitä kiinnostunut), mutta et ihan vielä.
-
Ensisijaisena tarkoituksena on nähdäkseni luoda Windowsia nopeampi ja parempi ja paremmin Valven hallinnassa oleva alusta natiiveille SteamOS-peleille.
Siis ei ihan. Tarkoituksena mielestäni on luoda peliOS jota kaikki pelikehittäjät voisi käyttää peleissään. Erona esim Ubuntuun on se että Ubuntua ei kuitenkaan kehitetä steamin ja pelien ehdolla vaan Canonical:n johdolla ja sen tarpeisiin. Valveen tarkoituksena on siis luoda Linux pohjautuva jakelu peliteollisuuden tarpeisiin ja jonka perustat pysyy sitten voimassa sen aikaa kun se on tarpeen. steamOS on aina Valveen omistuksessa mutta esim mikään ei estä Blizzardia forkkaamasta steamOS ja tekemästä battleOS:saa ;D .
Linux sen takia koska kaikki sitoutuvat tähän ja kaikki saavat saman hyödyn ja vapauden. Sen takia avoin ja GPL:n pohjautuva.
Natiiveja steamOS pelejä tasan tarkkaan saman verran kuin steam kaupassa on Linux pelejä. Eli noin kymmenen prosenttia kaikista peleistä.
Mutta saamme nähdä tämän kun steamOS julkaistaan.
-
Juu. Ajatukseni oli siis lähinnä se, että SteamOS-julkaisu ja rautapuolen panostukset eivät olisi tätä kaliiberia, ellei tarkoituksena olisi luoda markkinoita ja saada kehittäjien tukea juuri natiiveille ohjelmille.
Motiiveja pelialustaksi suunnatun Linux-jakelun kehittämiseen on varmaankin useita, kaupallisista ideologisiin. Viimeinen niitti Windowsista etääntymiseen taisi olla W8:n sovelluskauppa, jonka Valven johto näki uhkana Steamille.
-
Toivottavasti tuosta löytyy myös Netflix, se on kuitenkin aika oleellinen osa olohuonetta, ainakin itsellä... :)
-
http://www.pcgamer.com/2013/10/04/steam-machine-prototype-specs/
Mitäs mitäs.. Melkoisella raudalla pukkaavat ainakin prototyypit pihalle. Kyllä tuo speksien mukaan vaikuttaa kyllä ihan joltain muulta kuin "streamboxilta"??
Nuohan on ihan suorastaan fanaattisten pelaajien raudalla olevia mööpeleitä. Oisko sieltä sittenkin löytymässä jokin "rajapinta" Linux sektorille, jolla saa Windows softat hyvin toimiin?
-
Nuohan on ihan suorastaan fanaattisten pelaajien raudalla olevia mööpeleitä. Oisko sieltä sittenkin löytymässä jokin "rajapinta" Linux sektorille, jolla saa Windows softat hyvin toimiin?
En usko. Veikkaan vaan, että aikovat saada mahdollisimman paljon uusia natiiveja pelejä tai ainakin odottavat niitä kovasti. Vanhoja pelejä ei kuitenkaan saada portattua uudelle alustalle, mutta se jo olemassa oleva (Windows-)kone pyörittää kyllä jatkossakin samoja ohjelmia kuin tähänkin asti.
-
Voi olla, mutta mielestäni se on kyllä melkoisen riskaabeli temppu. Toki jos Steamboxista halutaan suosittu, niin kovia riskejä siinä pitää kyllä väkisinkin ottaa.
*edit*
Nuo kalleimmat kokoonpanot kun kuitenkin on luokassa +1k€, niin ei luulisi pelaajien olevan kovin kiinnostuneita laitteesta, jolle ehkä alkaa tuleen ns. aaa-titteleitä.
-
No jaa jos ne on standardi-pc raudalla, kaipa niihin voi lyödä Windowsin sisään jos ei pelejä ala ilmaantumaan. Moni tuommoinen tosipelaajan systeemi kun muutenkin on osista koottu ilman mitään esiasennuksia..
-
Epäilemättä, mutta jos Linux käyttäjä kasaa tietokoneen, niin tuskinpa hän silloin Windows-lisenssiä ostaa turhaan. Näkisin tuossa kutakuinkin saman tilanteen. Normirautaa --> Miksi sitten maksaa brändäyksestä.
-
Epäilemättä, mutta jos Linux käyttäjä kasaa tietokoneen, niin tuskinpa hän silloin Windows-lisenssiä ostaa turhaan. Näkisin tuossa kutakuinkin saman tilanteen. Normirautaa --> Miksi sitten maksaa brändäyksestä.
::)
Tässähän ei ole tarkoituksena että joku kasaa raudan vaan se että Linux rautaa pystyy ostamaan marketista tyyliin a la makkarapaketti. Ja ilman Windows lisenssiä. Peleistä vielä että jonkun tai joidenkin valveen omien AAA-titteleiden on pakko tulla Linux only tai OpenGL only ulos ensi vuonna.
Itse veikkaisin että Source 2 ei tue Directx:ää ja HL3 tulee olemaan vain Linux exclusive ainakin ensimmäinen puoli vuotta. Ja sitten tulee mahdollisesti vain OpenGL versiona ulos Windowsille ja Macille. Tämä sitten rajaisi W8:sin ulos markkinoilta koska M$ ei tue OpenGL:ää enää W8.(x):ssä.
-
Niin no siis Steam ja muutama muu kyllä alkaa nimenomaan myymään Steam koneita.
Joka tapauksessa pointti oli, että miksi sen SteamOS:n siis edes (ostaisi) asentaisi, vaikka ilmaisena jos sille ei tukea ole kunnolla. Btw ihan takuulla on noilla "OEM-Steam" koneilla aika hyvästikin hintalisää tyyliin Alienware tms.
Tuskinta sitä HL3:sta tai Source kakkosta jätetään tekemättä DirectX:lle, vai meinaatko oikeasti, että unohtavat kertalaakista Xbox porttaukset?
-
"Joka tapauksessa pointti oli, että miksi sen SteamOS:n siis edes (ostaisi) asentaisi, vaikka ilmaisena jos sille ei tukea ole kunnolla"
??? Onko W8:lle tarjolla kunnolla tukea vaikka sitä ostetaan kaupasta ? Kyllä Valve tulee tukemaan oman softaansa ja raudan puolesta kauppias. Huomaa että siirrymme Free to play moodiin myös käyttöjärjestelmissä. Os ja Office tulee ilmaisena netistä ja käyttäjät maksavat palvelusta - ei softasta. Muutoinkuin poikkeustapauksissa kuten HL3 ja Metro Last Night. Mutta käyttis tulee olemaan ilmainen ja siitä ei tulla maksamaan.
-
Täällä aika hyvää analyysiä SteamOS ja Valveesta.
http://www.informationweek.com/mobile/mobile-applications/why-valves-steamos-could-be-revolutionary/d/d-id/899846
Uutta tuolla oli ainakin spekulaatio mahdollisesta taika todennäköisestä mobiiliversiosta. Sekä Ubuntu ja Valveen yhteistyöstä mobiilimarkkinoilla. Ainakin se olisi molemmille Win-Win tilanne.
-
Beta julkaistu. Ei pohjaa Ubuntuun, vaan Debianiin.
This release of the SteamOS is not without caveats. Valve are advising caution, suggesting that only the “Intrepid Linux Hacker” attempt installation.
Though there was early speculation that SteamOS would be based on Ubuntu given Valve’s heavy testing of the Steam client on the Ubuntu desktop and the existence of apt repositories, the OS appears to be Debian-based – specifically on the Wheezy 7.1 release from June. In the SteamOS FAQ Valve say that Debian allowed them “to deliver a fully custom SteamOS experience” that Ubuntu ostensibly couldn’t, despite recommending it for desktop Linux users otherwise.
A desktop mode is available in SteamOS for those of you concerned about the operating system’s use outside of gaming.
http://www.omgubuntu.co.uk/2013/12/steam-os-available-download