Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Storck - 12.05.12 - klo:23.02

Otsikko: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 12.05.12 - klo:23.02
Itsellä asennus virtuaalina menossa Salix OS (http://www.salixos.org/wiki/index.php/Home) ja Snowlinux (http://www.snowlinux.de/).

Asiasta taitaa eniten tietää Virtasen Timo  ;)


gedit kirotusvire korjattu
gedit 2 listaa tehty
gedit 3 sinisellä uudet distrot (22.07.2013)

MATE-työpöydät (http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=All&basedon=All&notbasedon=None&desktop=MATE&architecture=All&status=Active)

Linux Mint
Linux Mint Debian
Sabayon Linuc
Salix OS
Snowlinux
Descent|OS
CAINE
Hybryde Linux
Leenux
Manjaro Linux
Comfusion
UberStudent
Fedora
Point Linux
SparkyLinux
Ultimate Edition
Porteus
ALT Linux


Nuo löytyy listasta hakua käyttäen, en ole testannnut kaikkia...
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: oobetimer - 12.05.12 - klo:23.14
Olisiko uudelle Mageialle MATE-työpöytää tarjolla?

SnowLinux on yllättävän valmis ja hyvin toimiva ainakin debian-versiona, joten täytyy varmaan kokeilla tuota MATE-versioakin ..  8)
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 12.05.12 - klo:23.51
Arch ja Debian . . . .  http://en.wikipedia.org/wiki/MATE_%28desktop_environment%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/MATE_%28desktop_environment%29)
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 13.05.12 - klo:00.20
http://forums.mate-desktop.org/
Foorumilla esiintyvät jakelut. Kohdassa "Others" eli "Muut" löytyy vielä FreeBSD.
Lainaus
Asiasta taitaa eniten tietää Virtasen Timo  Wink
"Tyhjät tynnyrit kumisevat eniten"  ;)
terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: audi - 18.05.12 - klo:13.55
http://forums.mate-desktop.org/

Kiitos linkistä. Nyt ei ole pakko käyttää pelkkää lxde:tä. Mikähän mahtaa olla Maten tulevaisuus? Minulle Unity on täysin turha.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 18.05.12 - klo:16.06
Mikähän mahtaa olla Maten tulevaisuus?

Jutuista ja teksteistä päätellen vähintäänkin hyvä, moni tarjoaa jo MATEa asennuksiin.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 18.05.12 - klo:17.12
Jutuista ja teksteistä päätellen vähintäänkin hyvä, moni tarjoaa jo MATEa asennuksiin.
Voisitko kertoa vähän lisää? Tietääkseni ainoa distribuutio, joka sisältää MATE:n on Mint. Projektilla on käsittääkseni vain yksi aktiivinen kehittäjä, joka ei ole yhdenkään ylläpitämänsä projektin alkuperäinen kehittäjä eikä siis tunne koodia hyvin. Projekti on siirtymässä vaiheeseen, jossa sitä aletaan muokkaamaan radikaalisti (siivouksia, lisää ominaisuuksia, GTK+ 3 porttaus jne.), joka taas johtaa varmasti epävakauteen.

Itselle tuo projekti vaikuttaa hyvin samalta kuin Trinity (KDE 3.5 forkkaus), jonka ainoa saavutus vuosien saatossa on ollut rikkoa koko työpöytä omalla peilyllään. Esimerkiksi nykyään openSUSE:en on saatavilla KDE 3.5, mutta se ei käytä Trinityä, koska se on yksinkertaisesti rikki.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 18.05.12 - klo:17.40
Voisitko kertoa vähän lisää?

Johan tässä ketjussa aiemmin kerroin..

http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=All&basedon=All&notbasedon=None&desktop=MATE&architecture=All&status=Active (http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=All&basedon=All&notbasedon=None&desktop=MATE&architecture=All&status=Active) tuossa esim. muutama MATEa tarjoava distro. Joitain tulossa lähiaikoina lisää, MATE vielä viilauksessa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 18.05.12 - klo:17.58
Johan tässä ketjussa aiemmin kerroin..
Niinpäs tosiaan...

Snow Linux diston foorumeilla ei ole yhtään varsinaista viestiä tai kysymystä ja sivu on muutenkin todella epämäärinen. Leeenuxin sivuilla ei ole mitään tietoa mistään. En tiedä sitten kuka tälläisiä uskaltaa edes koneellesan asentaa. Salix OS projektilla sentää näyttäisi olevan kolme kehittäjää ja jonkunlainen yhteisö ympärillä. En näkisi tuota kyllä minään näyttönä siitä, että MATE:lla menisi "hyvin", mutta kukin tehkööt omat arvionsa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 18.05.12 - klo:18.01
Älä ole noin pessimisti. Vastahan MATE on julkaistu, siihen nähden melko hyvin jos Ubuntukin ottaa sen seuraavaan versioon mukaan - taisi tulla palautetta Unityn johdosta...
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 18.05.12 - klo:18.16
Älä ole noin pessimisti. Vastahan MATE on julkaistu, siihen nähden melko hyvin jos Ubuntukin ottaa sen seuraavaan versioon mukaan - taisi tulla palautetta Unityn johdosta...
MATE julkaistiin (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=121162) melkein vuosi sitten. Mistä olet kuullut, että se olisi tulossa Ubuntu 12.10? En ole tietoinen mistään tuollaisesta ja seuraan kyllä Ubuntun kehitystä aika tarkasti. En myöskään löytänyt mitään tietoa siitä nopealla haulla.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: khaosaming - 18.05.12 - klo:18.24
Mate ja Gnome 2 saavat mennä, sillä tulevaisuus on Gnome 3:n. Mintin tapauksessa siis Cinnamonin. Unity ei sovi Mintille, sillä jakelun idea on aina ollut tarjota Ubuntusta eroava kokemus.

Seuraavaan versioon (12.10) mennessä Canonical tuo rinnalle Gnome Ubuntun, jossa työpöytänä on Gnome Shell, ei Mate.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: JaniAlander - 18.05.12 - klo:18.39
Tulevaisuus on sillä systeemillä jolla on käyttäjäkuntaa. Jos joku MATE tai vastaava keräävät enemmän suosiota kuin Gnome3 tms. viritykset voidaan sanoa että niillä on se tulevaisuus, ovat sitten miten "vanhanaikaisia" hyvänsä. Ja ylipäätään niin kauan kuin on käyttäjiä on tulevaisuutta. Ei edes komentorivi ole hävinnyt yhtään mihinkään vaikka onkin kovasti "vanhanaikainen". Pitkälti mm. koska komentorivillä nyt vaan on mukavampi/tehokkaampi tehdä tiettyjä asioita kuin graafisella ympäristöllä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: khaosaming - 18.05.12 - klo:18.47
Ei edes komentorivi ole hävinnyt yhtään mihinkään vaikka onkin kovasti "vanhanaikainen"
-----------------------
Komentorivi toimii nykyään graafisessa ikkunassa. Erittäin hyödyllinen ominaisuus, joka kuuluu mihin tahansa nykyaikaiseen käyttikseen. En yleensä viitsi käyttää Software Centeriä. Paljon helpompaa käyttää aptia (tai Synapticia).
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 18.05.12 - klo:18.53
Älä ole noin pessimisti. Vastahan MATE on julkaistu, siihen nähden melko hyvin jos Ubuntukin ottaa sen seuraavaan versioon mukaan - taisi tulla palautetta Unityn johdosta...
MATE julkaistiin (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=121162) melkein vuosi sitten. Mistä olet kuullut, että se olisi tulossa Ubuntu 12.10? En ole tietoinen mistään tuollaisesta ja seuraan kyllä Ubuntun kehitystä aika tarkasti. En myöskään löytänyt mitään tietoa siitä nopealla haulla.

Taisin nuolaista ennen kuin tipahtaa, ne olikin vain "varattuja linkkejä", voipi olla ettei toteudukaan.

Voi olla että vuosi siitä kun MATE julkaistu mutta vasta tovin ollut saatavilla asennuksien mukana.

Tuolla (http://ubuntuportal.com/2012/04/announcement-ubuntu-12-10-codename-is-quantal-quetzal.html) on maininta (linkki vain) Ubuntu mate 12.10
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: khaosaming - 18.05.12 - klo:19.02
Phoronixissa on juttua tulevasta Gnome-spinnistä:

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTEwMTU (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTEwMTU)

Lainaus
This likely Ubuntu flavor has yet to be named. Unlike Xubuntu, Kubuntu, and Lubuntu, this mix isn't likely to be called Gubuntu since Google's internal Ubuntu mix is already called "Goobuntu", which the developers feel is too similar. Other possibilities thrown out there for the name were GNObuntu, GNOME OS, GNOME Ubuntu, Ubuntu GNOME, and UbuGNOME.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 18.05.12 - klo:19.14
Tulevaisuus on sillä systeemillä jolla on käyttäjäkuntaa. Jos joku MATE tai vastaava keräävät enemmän suosiota kuin Gnome3 tms. viritykset voidaan sanoa että niillä on se tulevaisuus, ovat sitten miten "vanhanaikaisia" hyvänsä. Ja ylipäätään niin kauan kuin on käyttäjiä on tulevaisuutta.
Itse lähtisin siitä, että projektilla jolla on kehittäjiä on tulevaisuus. Ilman niitä ei bugeja korjata, aukkoja paikata eikä kehitystä tapahdu. Ajan myötä tälläinen projekti kuolee lopullisesti, koska se ei enää toimi. MATE:lla on tällä hetkellä kaksi aktiivista kehittäjää. Gnome projektilla on toista tuhatta. Käyttäjämäärissä ero on varmasti vielä suhteessa paljon suurempi. Jos projektilla ei ole momenttia edes silloin kun siihen luulisi olevan eniten kysyntää, en osaa nähdä sillä tulevaisuutta.

Ei edes komentorivi ole hävinnyt yhtään mihinkään vaikka onkin kovasti "vanhanaikainen". Pitkälti mm. koska komentorivillä nyt vaan on mukavampi/tehokkaampi tehdä tiettyjä asioita kuin graafisella ympäristöllä.
Komentoriviä käyttäviä ohjelmistoja kehittävät tuhannet ihmiset ja ne ovat täysin välttämättömiä monissa ympäristöissä, eikä se siten ole verrannollinen tähän.

Voi olla että vuosi siitä kun MATE julkaistu mutta vasta tovin ollut saatavilla asennuksien mukana.
Njoo.. puoli vuotta sitten julkaistiin Mint 12, jossa on MATE työpöytä. Se on tosiaan edelleen ainoa vakuuttava jakelu, joka sitä tukee.

Tuolla on maininta (linkki vain) Ubuntu mate 12.10
Niin siis otsikon "Incoming search terms:" alla, tuon on joku roskasivusto joka yrittää väkisin päästä ylös Googlen hakutuloksissa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 18.05.12 - klo:21.40
Hienoa pojat! Ei ole viime aikoina ollut kunnon sotia täällä foorumilla  ;D. Luulisi meidän, Linuxin käyttäjien, olevan avarakatseista ja suvaitsevaista väkeä. Meillä on vaihtoehtoja, olkaamme ylpeitä tästä. Minulle jokainen toimiva työpöytäympäristö on Linuxin rikkaus. Pyydän malttia, kiitos. terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: JaniAlander - 18.05.12 - klo:22.36
Itse lähtisin siitä, että projektilla jolla on kehittäjiä on tulevaisuus. Ilman niitä ei bugeja korjata, aukkoja paikata eikä kehitystä tapahdu. Ajan myötä tälläinen projekti kuolee lopullisesti, koska se ei enää toimi. MATE:lla on tällä hetkellä kaksi aktiivista kehittäjää. Gnome projektilla on toista tuhatta. Käyttäjämäärissä ero on varmasti vielä suhteessa paljon suurempi. Jos projektilla ei ole momenttia edes silloin kun siihen luulisi olevan eniten kysyntää, en osaa nähdä sillä tulevaisuutta.
Käytännössä vähän monimutkaisempi juttu, ilman käyttäjiä ei tule kehittäjiäkään lisää, ja ilman kunnon kehittäjiä taas ei tule käyttäjiä, vähän sellainen muna ja kana ongelma.

Lainaus
Komentoriviä käyttäviä ohjelmistoja kehittävät tuhannet ihmiset ja ne ovat täysin välttämättömiä monissa ympäristöissä, eikä se siten ole verrannollinen tähän.

Sikäli verrannollinen, että käyttöliittymän ns. vanhanaikaisuus ei välttämättä tarkoita etteikö sillä olisi käyttäjiä ja käyttöä.

Lisäksi mitä ns. uudenaikaisiin käyttöliittymiin tulee niin niistähän on paasattu miten miten siunauksellista on kun on sama käyttöliittymä muutaman tuuman näytöllä varustetussa kännykässä ja sitten vaikkapa 24 tuuman näytöllä varustetussa pöytäkoneessa. Valitettavasti asia mistä on jokseenkin täysin eri mieltä. Juu nyyppä voi olla mielissään kun ei tartte opetella kuin yksi liittymä, ja käyttö sujuu. Mutta nyt tuleekin tuhannen taalan kysymys sujuuko se tehokkaasti? Jos käyttöliittymä on optimoitu ottamaan hyöty irti isosta näytöstä ja korkeasta resoluutiosta, plus oletetaan että ohjainlaitteina toimii hiiri+oikea näppäimistö, ei sen käyttö ole kovin kivaa kännykällä/tabletilla/pieni näyttöisellä läppärillä. Jos taas se on optimoitu pikkunäytölle, kosketusohjattuna, niin nautinto isolla koneella on hyvin kyseenalainen, tyyliin koko ruudun valtaavat sovellukset, älyttömän kokoiset ikonit, omituinen valikkosysteemi.

Perinteisessä tietokoneessa edelleenkin paras ratkaisu on ns. perinteinen käyttöliittymä, ja se taas ei ole hyvä ratkaisu tabletissa. Jos tehdään kompromissi niin joku kärsii aina, pahimmassa tapauksessa kaikki. Saadaan jotain mikä ei ole hyvä tabletissa, eikä hyvä myöskään perinteisessä tietokoneessa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 18.05.12 - klo:23.48
Hienoa pojat! Ei ole viime aikoina ollut kunnon sotia täällä foorumilla  ;D. -- Luulisi meidän, Linuxin käyttäjien, olevan avarakatseista ja suvaitsevaista väkeä.
Anteeksi mitä? Haluatko osoittaa missä täällä on käyty "sotaa"? Eikö tällä foorumilla saa käydä dialogia vai mikä se ongelma oikein on? Voisit ihan oikeasti vaikka suorilla lainauksilla koitta selittää mitä ajat takaa, koska itse en ainakaan sellaiseen ole pyrkinyt ja tunnen itseni loukatuksi. Oma käsitykseni sodasta on jota kuinkin tälläinen (https://en.wikipedia.org/wiki/Mexican_Drug_War) ja jos kerta puhutaan suvaitsevaisuudesta niin voisitko suvaita myös muunlaista keskustelua kuin juuri sitä mistä juuri itse satut pitämään. Kiitos.

Lainaus käyttäjältä: JaniAlander
Sikäli verrannollinen, että käyttöliittymän ns. vanhanaikaisuus ei välttämättä tarkoita etteikö sillä olisi käyttäjiä ja käyttöä.
Itse en pidä MATE:n ongelmaan sen käyttöliittymää vaan sitä mitä se on. Se on ruma forkkaus (ei versio historiaa jne), jolla on vähän kehittäjiä joilla ei ole syvällistä ymmärrystä siitä koodista, jota he käsittelevät. Ongelmat vain pahenevat kun kehitys siirtyy pelkästä ylläpidosta uusiin ominaisuuksiin. Syntyy väkisin bugeja ja turvallisuus ongelmia, joita ei enää pystytä ratkomaan. Samalla kaikki työ menee hukkaan, koska on päätetty että ei tehdä yhteistyötä upstreamin  kanssa vaan mennää omia teitään. Gnome 3 muokkaaminen sellaiseksi, että se mielyttää 2.32 ihastuneita vaatii huomattavasti vähemmän resursseja kuin kokonaisen työpöytäympäristön ylläpito ja tähän esimerkiksi Cinnamon pyrkii ja siitä kaikki hyötyy.
Jos haluaa käyttää Gnome 2.32 niin itse suosittelisin käytämään jakelua, joka sitä tukee (esimerkiksi Fuduntu, CentOS, RHEL...), koska se saa turvallisuus päivityksiä ja mahdollisesti bugi korjauksia vielä vähiintään kymmenen vuotta.

Yleisesti ottaen uusista käyttöliittymistä puhuminen menee ohi tämän aiheen. En kuitenkaan koe ongelman olevan lähellekkään niin suuri kuin miksi sitä paisutetaan. Monet tykkäävät niistä ja monet ei. Kaikki, mukaan lukien minä, eivät pidä "perinteisiä" käyttöliittymiä tavallisten tietokoneiden käyttöliittymäkehityksen huippuna. Uusien asioiden kokeilu ja jopa jonkun toimivan rikkominen on välttämätöntä kehityksen kannalta.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: JaniAlander - 19.05.12 - klo:13.26
Hyivä pointteja, tuosta MATE:sta. Sinällään itsellä on lähinnä akateeminen mielenkiinto asiaan, olen sen verran KDE fani tätä nykyä :)

Ja ei en tosiaan itsekään menisi pitämään tätä keskustelua minkään sortin nettisotana :) Sitten se voisi ollakin kun alettaisiin ruotimaan vaikkapa käsitystä kanssakeskustelijan älynlahjoista tai kommentit muuttuisivat kunnolla alatyylisiksi tunteiden kuohahdellessa :)

Dialogiahan tämä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 19.05.12 - klo:18.25
Lainaus
jos kerta puhutaan suvaitsevaisuudesta niin voisitko suvaita myös muunlaista keskustelua kuin juuri sitä mistä juuri itse satut pitämään. Kiitos.
Sinulla on syytä ja oikeus tuntea itsesi loukatuksi, pyydänkin anteeksi julkeaa käytöstäni. Sopiiko?  :-\

Vastauksesi toisessa kappaleessa minulle avautui mielipiteesi ydin. Nyt meni pointtisi heti tajuntaan. Tuo on sitä keskustelua, jota itse haluan. Oli hieman vaikeaa hahmottaa asiaa aikaisemmista kirjoituksista. Syy lienee täällä, näppiksen ja tuolin välissä. Kansakoulu pohjalta ei kannata vaatia mahdottomia ...

Kuitenkin, annetaan MATE kehittäjä kaksikon yrittää ja katsotaan lähitulevaisuudessa mitä tästä jäi käteen.
terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 19.05.12 - klo:19.31
Sinulla on syytä ja oikeus tuntea itsesi loukatuksi, pyydänkin anteeksi julkeaa käytöstäni. Sopiiko?  :-\ -- Vastauksesi toisessa kappaleessa minulle avautui mielipiteesi ydin. Nyt meni pointtisi heti tajuntaan. Tuo on sitä keskustelua, jota itse haluan. Oli hieman vaikeaa hahmottaa asiaa aikaisemmista kirjoituksista.
Toki. Toisen tekemän väitteen kyseenalaistaminen täysin poliittisesti korrektisti voi olla hankalaa tai jopa mahdotonta ja jos sitä aletaan odottaa niin dialogia ei yksinkertaisesti synny. Tämä taas johtaa siihen, että meille jää helposti vääriä käsityksiä ja mahdollisesti epätosi tieto leviää. Itse olen täysin avoin muiden kritiikkiä kohtaan, kunhan se on edes jotenkin perusteltua.


Itselläni ei ainakaan toistaiseki mitään MATE:a vastaan; en vain usko siihen juuri edellä antamistani syistä. Eniten ehkä vieroksuttaa yhteisö, josta osa elää Gnome Shell / Unity vastaisella vihalla. Lähtökohdat ovat pelottavan lähellä Trinity projektia. Sekin vaikutti minusta aluksi mielenkiintoiselta, mutta syvemmin siihen perehdyttyä alkoi valleta mistä oli kyse. Projekin pääkehittäjät levittelivät valheita KDE 4:stä eri foorumeilla ja vastaukset KDE kehittäjien kommentteihin osoittivat kuinka pihalla he oikeasti ovat projektista, jota he yrittivät kehittää. Toivon, että MATE:n tulevaisuus ei ole tälläinen.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: SuperOscar - 19.05.12 - klo:20.47
Lähtökohdat ovat pelottavan lähellä Trinity projektia. Sekin vaikutti minusta aluksi mielenkiintoiselta, mutta syvemmin siihen perehdyttyä alkoi valleta mistä oli kyse. Projekin pääkehittäjät levittelivät valheita KDE 4:stä eri foorumeilla ja vastaukset KDE kehittäjien kommentteihin osoittivat kuinka pihalla he oikeasti ovat projektista, jota he yrittivät kehittää.

Tällaisesta en ollut kuullutkaan! Olisiko heittää jotain linkkiä jonnekin, missä asia on ollut esillä? Yritin itse guuglata, mutten löytänyt (edes sopivia hakusanoja).
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 19.05.12 - klo:21.36
Tällaisesta en ollut kuullutkaan! Olisiko heittää jotain linkkiä jonnekin, missä asia on ollut esillä? Yritin itse guuglata, mutten löytänyt (edes sopivia hakusanoja).
Valitettavasti Martin Grässlin (http://blog.martin-graesslin.com) (KWinin pääkehittäjä) blogi on alhaalla, jossa on yhteensä kolme kirjoitusta aiheesta. Asiasta voi saada jonkunlaisen käsityksen lukemalla Trinityn mailinglistejä. Suosittelen vilkaisemaan ainakin tämän: http://comments.gmane.org/gmane.comp.desktop.trinity.devel/5537

Itse kommentteja en kyllä osaa ainakaan tähään hätään löytää. Niitä oli muutamalla uutis sivustolla, jota lueskelin ja siitä onkin jo aikaa (datamation ja dot.kde.org taisi ainakin olla listalla).

EDIT: Trinitystä voisi melkeen tehdä oman ketjun, jos siitä on kiinnostusta keskustella.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: SuperOscar - 20.05.12 - klo:22.29
Valitettavasti Martin Grässlin (http://blog.martin-graesslin.com) (KWinin pääkehittäjä) blogi on alhaalla, jossa on yhteensä kolme kirjoitusta aiheesta. Asiasta voi saada jonkunlaisen käsityksen lukemalla Trinityn mailinglistejä. Suosittelen vilkaisemaan ainakin tämän: http://comments.gmane.org/gmane.comp.desktop.trinity.devel/5537

No jopas! Tänään Gräßlinin blogikin oli pystyssä, joten luin jutut sieltäkin. Täytyy rehellisesti myöntää, etten ollut ajatellutkaan, millaisia seuraamuksia hylätyn koodipohjan forkkaamisella olisi :-\
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: oh2ir - 20.05.12 - klo:23.00
Tere

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen sellainen päätelmä että kannattaako MATE:een panostaa enää, siis sen kikkojen opetteluun jos se on noin heikoissa kantimissa. Minulla ei ole toistaiseksi ollut valittamista mutta minä olenkin vielä harjoittelija Linux-maailmassa. Tuo intin Debian versio vaikuttaisi muuten aika toimivalta kokonaisuudelta.

Tällä hetkellä yritän päästä Unityn sielunelämään kiinni, toistaiseksi ei ole ollut valittamista ihmeemmin katsotaan nyt jos vaikka hommat rupeaisi paremmin aukenemaan niin Unitystä voisi tulla vaikka pääkäyttöjärjestelmä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 20.05.12 - klo:23.38
Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen sellainen päätelmä että kannattaako MATE:een panostaa enää, siis sen kikkojen opetteluun jos se on noin heikoissa kantimissa. Minulla ei ole toistaiseksi ollut valittamista mutta minä olenkin vielä harjoittelija Linux-maailmassa. Tuo intin Debian versio vaikuttaisi muuten aika toimivalta kokonaisuudelta.
Ei MATE:ssa tällä hetkellä ole teknisesti mitään vikaa, se on vain rebrändätty Gnome 2.32 työpöytä ja muutama sen ohjelmista, eikä se miksikään hetkessä ole muuttumassa. Itse suosittelisin kuitenki käyttämään jotain muuta ympäristöä, jota oikeasti kehitetään aktiivisesti eteenpäin (Gnome Shell, Unity, Cinnamon, Pantheon, Enlightement, XFCE, LXDE, KDE, Razor-qt, Étoilé...).

Tämä (https://blog.martin-graesslin.com/blog/2012/02/having-a-look-at-the-oldnew-desktop-environments/) kannattaa lukaista. Suuri osa Trinityn ongelmista pätee myös MATE:een, vaikka ei ihan samassa mittakaavassa.

EDIT: Tosiaan ihan tavallinen Gnome 2.32 tulee samaaan turvallisuuspäivityksiä luultavasti ainakin vuoteen 2023 (RHEL EOL) saakka. Eli jos sitä haluaa käyttää niin ei siinäkään varsinaisesti mitään ongelmaa ole.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: oobetimer - 20.05.12 - klo:23.46
Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen sellainen päätelmä että kannattaako MATE:een panostaa enää, siis sen kikkojen opetteluun jos se on noin heikoissa kantimissa.

MATE:en kannattaa panostaa sen vuoksi, että olisi jonkinlainen vaihtoehto myös meille kalkkeutuneille Gnome 2 käyttäjille, jotka eivät vielä ole oivaltaneet Unityn ja Gnome 3:n ihanuutta ja hienoja ominaisuuksia ..  ;)

PS. Sellainen mahdollisuus on myös Gnome 2 käyttäjillä, että asentaa server-version, jota tuetaan muutaman vuoden pidempään. Esim. Ubuntu 10.04 serveriä vuoteen 2016.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=ubuntu%208.04%20server%20life%20cycle&source=web&cd=8&ved=0CIUBEBYwBw&url=http%3A%2F%2Fassets.en.oreilly.com%2F1%2Fevent%2F12%2FUbuntu%2520Server%2520Technologies%2520Paper.pdf&ei=hli5T4yrFITR4QS1_bTDDg&usg=AFQjCNHfUQ74kZOXDynioFst9UQr0mvF0A
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: mrl586 - 21.05.12 - klo:08.16
PS. Sellainen mahdollisuus on myös Gnome 2 käyttäjillä, että asentaa server-version, jota tuetaan muutaman vuoden pidempään. Esim. Ubuntu 10.04 serveriä vuoteen 2016.
Työpöytäohjelmistot eivät kuulu laajennetun tuen piiriin.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: khaosaming - 21.05.12 - klo:17.32
Tänään Gräßlinin blogikin oli pystyssä, joten luin jutut sieltäkin.
-----------------------
Tässä linkki yhteen asiaa sivuavista kirjoituksista blogissa.

http://blog.martin-graesslin.com/blog/2012/02/having-a-look-at-the-oldnew-desktop-environments/ (http://blog.martin-graesslin.com/blog/2012/02/having-a-look-at-the-oldnew-desktop-environments/)

Lainaus
My personal expectation is that Mate will fade away due to Cinnamon. For Cinnamon I expect that it will stay as there seems to be a demand for a classic desktop experience in the GNOME world (btw Plasma could do all that for you). My hope is that Cinnamon and GNOME Shell will rejoin again as I don’t like forks. GNOME Shell will of course also stay around and I expect it to become quite successful as time passes by and I expect many former Ubuntu users migrating to it when Canonical finally decides to go for Tablets only.

Lainaus
The second user group is the most dangerous to the project. My fear is that the project gets dominated by users and developers hating the KDE 4 technology. Emotions – especially hate – are very bad to base decisions on. If better technical solutions are discarded just because it might optionally pull in a “hated” KDE technology, the project will run into problems. Also if the hating user group is too big it brings the danger that they will block any progress of the project by proclaiming that they will leave (hate) the project as well. The result would be stagnation and a backward oriented project. My personal opinion is that Trinity is already dominated by haters – more to that later on.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 22.05.12 - klo:22.33
Lainaus
Itselläni ei ainakaan toistaiseki mitään MATE:a vastaan; en vain usko siihen juuri edellä antamistani syistä.

Lainaus
Ei MATE:ssa tällä hetkellä ole teknisesti mitään vikaa, se on vain rebrändätty Gnome 2.32 työpöytä ja muutama sen ohjelmista, eikä se miksikään hetkessä ole muuttumassa. I

Lainaus
Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen sellainen päätelmä että kannattaako MATE:een panostaa enää, siis sen kikkojen opetteluun jos se on noin heikoissa kantimissa.

Linux Mint 13 LTS versiossa toisena työpöytänä on MATE. Mintin tapauksessa kyseessä ei ole mikään margimaali distro. Ovatko he toimineet harkitsemattomasti ottaessaan Mate-työpöydän mukaan LTS-versioon? Miksi he ottivat 5 vuoden riskin? Mielestäni he ovat antaneet MATE:lle mahdollisuuden. Katsotaan tulevaisuudessa miten käy.  Minulla ei ole muuta lisättävää tähän keskusteluun. terveisin Timo

ps: kunhan kevään ulkotyökiireet hellittävät tutustun Cinnamoniin.



Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 22.05.12 - klo:23.11
Linux Mint 13 LTS versiossa toisena työpöytänä on MATE. Mintin tapauksessa kyseessä ei ole mikään margimaali distro.
Vaikka MINT:illä on paljon käyttäjiä on sen kehittäjä tiimi silti pieni. Koska heillä ei ole kaupallisia sopimuksia ei LTS tukikaan tarkoita mitään. Jos MATE:ssa esiintyy vakavia turva-aukkoja ei niitä kukaan pakota korjaamaan ja jos kukaan ei yhteisöstä nouse sitä tekemään niin näinhän siinä käy. Ainoa joka tässä ottaa riskin on käyttäjä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: roikale - 13.06.12 - klo:22.59
Tulevaisuus on sillä systeemillä jolla on käyttäjäkuntaa. Jos joku MATE tai vastaava keräävät enemmän suosiota kuin Gnome3 tms. viritykset voidaan sanoa että niillä on se tulevaisuus, ovat sitten miten "vanhanaikaisia" hyvänsä. Ja ylipäätään niin kauan kuin on käyttäjiä on tulevaisuutta. Ei edes komentorivi ole hävinnyt yhtään mihinkään vaikka onkin kovasti "vanhanaikainen". Pitkälti mm. koska komentorivillä nyt vaan on mukavampi/tehokkaampi tehdä tiettyjä asioita kuin graafisella ympäristöllä.

Eikö ole muuten kiinnostavaa että heti alunperin sekä Windowsin Metro että Canonicalin Unity sai kovin ristiriitaisen ja osin kielteisen vastaanoton. En usko että kyse on laumapsykoosista. Ihmisen mieli on sellainen että kovin mielellään ei sopeuduta käyttämään sellaista joka tuntuu kuin luonnostaan hankalalta.

Ei se mikään sattuma ollut että 1990-luvulla työpöydissä Windows 95/KDE tyyppinen malli tuli suosituksi. Itse henkilökohtaisesti miellyn tällaiseen valikkorakenteisiin mitä näissä samoin kun Gnome 2:ssa oli. Gnome 3 on reaktio ARM/tablet/älypuhelin aikakauteen mutta jotenkin tuntuu että perinteisissä desktop/laptop -käytössä "vanhassa vara parempi" toimii.

Unityn ilmestyminen johti siihen että miljoonat Ubuntu-käyttäjät siirtyivät Linux Mintiin ja muihin distroihin. Jos KDE:sta tulee vakaampi se saa pakolaisia ystävikseen.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: JaniAlander - 13.06.12 - klo:23.16
KDE:stä vakaampi? Ainakaan 12.04 Kubuntun KDE ei ole minulla kaatunut tai ökötellyt vielä kertaakaan, toimii kuin junan vessa. Sama PC-BSD:n kanssa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 13.06.12 - klo:23.52
KDE SC 4.9 on saanu ainakin todella hyvää palautetta ja onhan tämä vakaa beta julkaisuksi. Käsittääkseni Gnome Shell tai Unity pakolaisuus ei kuitenkaan ole läheskään niin merkittävää kuin mitä ehkä foorumeja lukemalla voisi kuvitella.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 14.06.12 - klo:18.29
Lainaus
Käsittääkseni Gnome Shell tai Unity pakolaisuus ei kuitenkaan ole läheskään niin merkittävää kuin mitä ehkä foorumeja lukemalla voisi kuvitella.
Eihän tänne, esimerkiksi meidän foorumi, kirjoittele kuin aktiivit henkilöt. Pääosa on "hiljaisia" ja etsivät lähinnä vinkkejä asennus-ja laiteongelmiin. Joskus uusi nickname uskaltautuu ihan kysymäänkin neuvoa. Nuo maanhiljaiset tyytynevät osaansa ja tallaavat oletusasetuksin eteenpäin. Se heille suotakoon, terveisin Timo

ps. pitkäaikainen haaveni opetella KDE 3.5 työpöydän käyttöä onkin mahdollista. ALT-linuxilla on tuettu jakelu. Versio 4.1. Pitää illemmalla lueskella lisää.  http://www.altlinux.com/?id=285
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 14.06.12 - klo:19.17
ps. pitkäaikainen haaveni opetella KDE 3.5 työpöydän käyttöä onkin mahdollista. ALT-linuxilla on tuettu jakelu. Versio 4.1. Pitää illemmalla lueskella lisää.  http://www.altlinux.com/?id=285
Jos KDE 3.5 haluaa kokeilla niin suosittelisin mielummin joko openSUSE 12.1 (http://en.opensuse.org/KDE3) tai Pardus Enterprise (http://www.pardus.org.tr/en) jakelua. Tuo ALT Linux vaikuttaa jo aikansa eläneeltä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: roikale - 15.06.12 - klo:16.53
Työpöydistä keskustelua Linus Torvaldsin kritisoitua Gnome3/Gnome Shelliä.

Travers ja Pogson komppaavat Linusia:

Pogson:

Lainaus
"And yes, I do have a bunch of virtual desktops all in use," he added. "I have a large monitor and I have every window and tab in view at all times so I know what I am doing and can change contexts any way I want, when I want. Why should I allow GNOME or anyone else to hide my tools?"

In short, "the world of IT is a better place when developers respect users instead of trying to enslave them," Pogson concluded. "We need new user interfaces for new gadgets with tiny screens and no keyboards and no mice, but there's absolutely no reason to radically change a user interface that has been used satisfactorily for decades."

Travers:

Lainaus
"I have sometimes said that no two words have caused more problems for our industry than the words 'obsolete' and 'innovation,'" Travers began. "It isn't that innovation is bad or that some approaches aren't eventually superseded by better ones, but rather that innovation for the sake of innovation is never a good thing, and abandoning the tried and true because someone says it is obsolete is just as bad."

Users "need a stable platform, and this is not something that Linux desktop environments have been very good at giving lately -- Linus is right to be frustrated," Travers opined. "The sense I have seen among desktop developers (Unity developers, GNOME 3 developers) that the current user base does not have needs worth addressing is sad."


http://www.linuxinsider.com/rsstory/75377.html
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 15.06.12 - klo:17.39
Lainaus
I wish GNOME and KDE would quit trying to rearrange the UI and spend more time making sure all apps work properly with the current setup," offered consultant and Slashdot blogger Gerhard Mack. "They have forgotten that the primary job of a UI is to get work done.
Minulle tämä vaan ei aukea. KDE:n käyttöliittymä on ollut lähestulkoon samanlainen ainakin viimeiset neljä vuotta ja sekin on hyvin traditionaalinen. Se on kuitenkin täysin muokattavissa ja pystyy matkimaan oikeastaan mitä tahansa olemassa olevaa käyttöliittymää eikä sen ohjelmat poista tai piiloita ominasuuksia käyttäjiltään mistä Gnomea  jatkuvasti kritisoidaan.

Lainaus
We need new user interfaces for new gadgets with tiny screens and no keyboards and no mice, but there's absolutely no reason to radically change a user interface that has been used satisfactorily for decades.
KDE toimii juuri näin. Plasma Active, KDE:n mobiiliversio, on käyttöliittymältään täysin erillinen työpöydästä vaikka ne jakavat käytännössä kaiken koodin keskenään. Käsittääkseni KDE:llä ei ole mitään aietta muuttaa työpöytää radikaalisti jatkossakaan ja vaikka näin tehtäsiin sen muokkaaminen vanhanaikaiseksi olisi naurettavan helppoa.

KDE toimii muutenkin hyvin erilaillakuin Gnome. Kaikkein kritisoiduimmat KDE teknologiat, Nepomuk ja Akonadi ovat kummatkin täysin valinnaisia ja on usein mainittu, että tästä aijotaan pitää kiinni. Koko työpöydän voi jopa kääntää ilman niitä, jos niiden päältä pois ottaminen ei riitä. Sama pätee myös uusiin Aktiviteetteihin, ne pysyvät täysin piilossa jos niitä ei käytä ja käsittääkseni senkin voi jättää kokonaan kääntämättä. Enemmän pyytäminen menee jo yli.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: roikale - 15.06.12 - klo:19.31
Henkilökohtaisesti pidän KDE:sta vielä enemmän kuin Gnome 2:sta. Mutta ainakaan Mandriva 2010:ssä ja vielä enemmän PCLinuxissa tapahtui yhtä sun toista ikävää työpöydälläni. Open SUSE 11.02 KDE oli myös "yllättävän" hyvä. Vahinko vain että mobiiliyhteys uudella tikulla ei onnistunut. Mint 9 Gnome 2 on edelleenkin käytössä - vakaa kuin mikä. Oikeastaan perheen muut jäsenet tykästyivät Mint 9 Gnomeen juuri siksi ettei siinä koskaan tapahtunut mitään kaatumisia. Mint 13 MATE näyttäisi jatkavan vakaalla linjalla. Cinnamon näytää hyvältä mutta vierastan sitä että työpöydän muokattavuutta on estetty. Kuten noista Pogsonin ja muiden kommenteista ilmenee, kritiikkiä tulee siitä että on luovuttu sellaisesta mikä käyttäjiä miellyttää ja jota nämä eivät kritisoi. Olen myös Traversin kanssa samoilla linjoilla että jauhaminen "vanhanaikaisuudesta" ja "innovatiivisuudesta" ei ole uskottavaa. Mitä pahaa "vanhanaikaisuudessa" on jos homma toimii eikä sitä koeta tympeäksi. En kannata "innovatiivisuutta" pelkän innovatiivisuuden vuoksi.

PS. KDE 4.9:iin aioin salettivarmasti tutustua.


Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 09.08.12 - klo:20.56
http://fedoraproject.org/wiki/Features/MATE-Desktop
https://wiki.mageia.org/en/Feature:Mate
Pienin askelin eteenpäin, terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 14.08.12 - klo:14.52
http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=79943&sid=558a4c2cb56533df4ea5591620bb4662
http://puppylinux.org/wikka/MatePuppy
tuolla näyttäisi olevan ISO-levykin ladattavaksi, terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Sorkkarauta - 14.08.12 - klo:21.10
Sellaisen havainnon olen tehnyt, että muuan tuttavapiiristäni on siirtynyt Mintiin juuri MATE:n vuoksi. Toteutuuko tämä sitten isommassa mittakaavassa, onkin toinen juttu. Jos toteutuu niin tulevaisuus lienee positiivinen. Erittäinkin harmillinen asia on ollut tuo Gnomen tiputtaminen pois Ubuntusta koska se on ollut pidetty sen käyttökokemuksen takia.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 14.08.12 - klo:23.35
Eihän sitä asian arvoa tajua ennen kuin sen menettää  :P. Löytyi ihmeellinen juttu:
https://github.com/perberos/Mate-Desktop-Environment/wiki/About-gtk3
Lainaus
In my little knowledge of gtk3 and gtk2, I planned to port MATE to Gtk3. Should be nice.
Mitä tuo merkitsi jos toteutuisi aikuisten oikeasti? terveisin Timo

Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 15.09.12 - klo:21.05
OpenSussukin on saamassa (epävirallisen) MATE version
http://forums.mate-desktop.org/viewtopic.php?f=14&t=809

Seuraava ei kylläkään ole Linux mutta haitanneeko?
http://ghostbsd.org/phpbbforum/viewtopic.php?f=6&t=785
terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Teho - 16.09.12 - klo:00.43
Sabayon 10 (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE4NTc) tulee kanssa MATE-työpöytä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 06.10.12 - klo:21.21
Uusi tuttavuus MATElla, http://distrowatch.com/table.php?distribution=caine (http://Caine)

Täytyypä testailla, Ubuntu-based...

VAIN MATElla, ei muita työpöytiä tarjolla. Vai liekö nimi c.a.in.e


Nyt MATE tarjolla seitsemään (7) distroon vakiona.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 26.10.12 - klo:19.18
http://www.rhinolinux.com/portal/
Joskus aiemmin olen törmännyt tähän jakeluun mutten ole koskaan testannut. Pohjana näyttää olevan Ubuntu 12.04 ja Mint 13. Työpöytänä vanhempi MATE 1.2 tai Cinnamon 1.4. Molemmista työpöydistä on ilmestynyt uudempikin versio.. Oliskohan mahdollisesti Etelä-Afrikkalainen? Nettikaupan valuutat olivat randi, euro ja US dollari. Kunhan valmistuu niin testataan, terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: aho - 27.10.12 - klo:16.58
En aivan vakuuttunut MATE:n hyödyllisyydestä. Tällä hetkellä keskustelu käy kuumana että poistetaanko GNOME:sta fallback-mode. Unity on myös riippuvainen fallback-modesta epäsuorasti. Ubuntun kehittäjät eivät vaikuttaneet olevan innokkaita kuitenkaan alkamaan ylläitämään fallback-modea, eli se tarkoittaisi sitä että Ubuntu 13.04:ssa olisi käytössä GNOME 3.6 [1]. Mahdollisesti Solaris-kehittäjät (ja OpenBSD?) pelastavat Ubuntunkin osalta tilanteen ja he saattavat alkaa ylläpitämään tuota koodia.

Pointtini on se, että mielesäni on harmi että MATE käyttää resursseja vanhan kuolleen koodin ylläpitämiseen kun uudessakin olisi tarjolla työtä vaikka kuinka paljon.

[1] "As Unity currently depends on some of that code, this is a major factor in pushing Ubuntu to ship the previous stable release instead of the latest (in other words, GNOME 3.6 for Ubuntu 13.04). And as currently set up, that means the Ubuntu GNOME Remix will be doing the same." - Jeremy Bicha (https://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2012-October/msg00132.html)
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: jekku - 27.10.12 - klo:18.15
---
Pointtini on se, että mielesäni on harmi että MATE käyttää resursseja vanhan kuolleen koodin ylläpitämiseen kun uudessakin olisi tarjolla työtä vaikka kuinka paljon.
---

Hjoo, kuten saada Gnome kolmosen käytettävyys edes nykyisen Maten tasolle ;)
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: aho - 27.10.12 - klo:19.55
Hjoo, kuten saada Gnome kolmosen käytettävyys edes nykyisen Maten tasolle ;)

Ei tietenkään mikään työpöytä kaikkia miellytä, mutta GNOME:n kehittämistä voi ohjelmointitaitoiset auttaa esimerkiksi tekemällä näitä: Announcing Every Detail Matters, Round 2 (http://afaikblog.wordpress.com/2012/10/24/announcing-every-detail-matters-round-2/)

Tulevaan GNOME 3.8 voi hakea esimakua täältä: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=43809.msg337698
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 29.10.12 - klo:09.24
Off-topicia jos keskustelun otsaketta katsotaan:

Lainaus
En aivan vakuuttunut MATE:n hyödyllisyydestä
MATE on hyödyllinen, ainakin minulle. Vanhassa pöytäkoneessa (ei 3D kykyä) se on kevyt, vähän muistia käyttävä, selkeä ja helposti muunneltavissa ilman erikseen asennettavia lisäosia. Työpöytäympäristö on tuttu jokaiselle Ubuntu käyttäjälle, joka on käyttänyt esimerkiksi 10.04 versiota. Se hoitaa hommansa, olla graafinen käyttöliittymä, eleettömästi.

Lainaus
Pointtini on se, että mielesäni on harmi että MATE käyttää resursseja vanhan kuolleen koodin ylläpitämiseen kun uudessakin olisi tarjolla työtä vaikka kuinka paljon.
MATE päätiimin muodostaa 6 ihmistä. GNOMEn kehitystyö ei voi olla kiinni 6 ihmisestä. Kenelle "koodi on kuollut"? http://wiki.mate-desktop.org/roadmap Mielenkiintoista mitä tuo mahdollinen, tuleva gtk3 porttaus saa aikaan.

Jos GNOME pudottaa fallback moden pois niin huono homma. Fallback modella on oma käyttäjäkuntansa. En ole edes tietoinen, että Ubuntun/Unityn ja fallback moden tiet ovat yhteneväiset. Miten Unity on riippuvainen fallback modesta? Kysyn silkasta tiedonhalusta.

terveisin Timo
ps. Anteeksi kommenttieni myöhästyminen mutta viikonlopun aikana foorumi on ollut ajoittain saavuttamattomissa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: aho - 29.10.12 - klo:12.51
MATE päätiimin muodostaa 6 ihmistä. GNOMEn kehitystyö ei voi olla kiinni 6 ihmisestä. Kenelle "koodi on kuollut"? http://wiki.mate-desktop.org/roadmap Mielenkiintoista mitä tuo mahdollinen, tuleva gtk3 porttaus saa aikaan.

GTK+3 tuki auttaisi tietysti jo paljon. Jos pystyvät nykyaikaistamaan koodin ja heittämään vanhat teknologiat pois niin hyvä tietysti. Edelleen tuntuisi että GNOME3 fallback mode tai vaikkapa XFCE:n tukeminen tuntuisi hyödyllisemmältä. Mutta katsotaan nyt mitä tuleman pitää :) ...

Jos GNOME pudottaa fallback moden pois niin huono homma. Fallback modella on oma käyttäjäkuntansa. En ole edes tietoinen, että Ubuntun/Unityn ja fallback moden tiet ovat yhteneväiset. Miten Unity on riippuvainen fallback modesta? Kysyn silkasta tiedonhalusta.

Canonicalin työntekijä Jeremy Bicha mainitsee nämä komponentit: "gnome-settings-daemon/gnome-control-center/etc". En tutkinut tarkemmin, että millä tavalla ja miten tiiviisti Unity ja Ubuntu ylipäätänsä on näistä riippuvaisia. Ilmeisesti ei aivan triviaalisti jos se kerran estäisi uuden GNOME version käyttöönoton. Jostain syystä (kehittäjien puute?) Ubuntu ei tunne olevan kiinnostunut GNOMEn kehittämisestä.

Vanhojen teknologioiden ja monien käyttöjärjestelmien tukeminen tuottaa valitettavasti aika paljon ongelmia. Etenkin kun auttavia käsiä ei tunnu hirveästi löytyvän. GNOME kehittäjät haluaisivat myös yksinkertaistaa ja parantaa järjestelmää ottamalla systemd:n käyttöön ja heittää esimerkiksi ConsoleKit pois. Valitettavasti siinäkin on samat ongelmat.
Kuudelle uudelle kehittäjälle löytyisi varmasti tilausta.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 29.10.12 - klo:14.54
Kiitos aho ystävällisestä vastauksestasi. Toivottavasti GNOME3 saa pian lisäapuja kehitystyöhön. Sain aamulla sähköpostia Kiinasta, eräältä Deepin linuxin kehitystiimin jäseneltä. Tuleva versio, Deepin Phoenix, on siellä tiimin sisäisessä testissä. Jos merkit pitävät paikkansa tuo GNOME 3 pohjautuva työpöytäversio pistää minultakin "suun kiinni"  ;). En saanut sitä vielä testaukseen  ;D terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: planetisti - 30.10.12 - klo:10.52
Käsittääkseni uusimmassa Ubuntussa on jo perinteinen 2D-fallback heivattu pois, sen sijaan Unity hoidetaan prosessorin avulla jos näytönohjain ei siihen pysty.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: kuutio - 30.10.12 - klo:11.24
En aivan vakuuttunut MATE:n hyödyllisyydestä.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että MATE olisi hyödytön.

Avoimen koodin maailmassa ei oikeastaan tapahdu "hyödytöntä" kehitystyötä, kehittäjät yleensä (silloin kuin eivät ole jonkun palkkalistoilla) koodaavat projekteissa, joista he kokevat olevan heille itselleen hyötyä (ja useimmiten niistä on hyötyä myös muille, muttei toki välttämättä kaikille).

Ajatusmalli, jonka mukaan "olisi kiva, että kaikki lopettaisivat X:n koodaamisen (koska siitä mielestäni vähemmän hyötyä) ja alkaisivat koodata Y:tä (koska siitä on mielestäni enemmän hyötyä)" ei koskaan oikein toimi avoimen koodin kentällä. Jo resurssien kohdentumisenkin kannalta on parempi antaa niiden kehittää X:ä jotka pitävät sitä hyödyllisenä ja niiden kehittää Y:tä, jotka pitävät sitä hyödyllisenä. Tällöin sekä motivaatio että osaaminen yleensä osuvat paremmin kohdilleen.

Jos X:stä ei ole hyötyä, sen kehittäminenkin kyllä loppuu aikanaan, samoin voi toki käydä Y:n kanssa.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: aho - 30.10.12 - klo:13.40
En aivan vakuuttunut MATE:n hyödyllisyydestä.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että MATE olisi hyödytön.

Totta, "hyödytön" oli huono sanavalinta.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Vika/fiba - 30.10.12 - klo:20.25
Sikäli hyvä sanavalinta, että Mate säilyttää hyödyllisenä sellaista vanhaa rautaa, josta Gnome3 tekee hyödytöntä ongelmajätettä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: aho - 30.10.12 - klo:20.48
Sikäli hyvä sanavalinta, että Mate säilyttää hyödyllisenä sellaista vanhaa rautaa, josta Gnome3 tekee hyödytöntä ongelmajätettä.

Huonoin kone jossa olen itse GNOME3:sta käyttänyt on Pentium 4 (ThinkCentre), jossa se toimi aivan hyvin gnome-shellin kanssa. Fallback-mode oli kyllä graafisesti nopeampi surkean näytönohjaimen takia - pari vuotta vanha kännykkänikin paljon sutjakampi miniläppäristä nyt puhumattakaan :)

Ihan mielenkiinnolla täytyy seurata Mate:n kehitystä kuitenkin etenkin kun siirtyy GTK+3 jossain vaiheessa. En vähän aikaan tarkistanut mikä on XFCE:n status sen suhteen.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 02.12.12 - klo:18.42
http://www.raspbian.org/RaspbianMate
Ilmeisesti pyörii tuossa lilliputtikoneessa tyydyttävästi, vai? Minulle outo tuttavuus.

http://uberstudent.com/
Tuon on ilmestynyt XFCE ja MATE-työpöydällä. Kokeilin tikulta ja sain ähkyn. Sovelluksia on riittävästi, vain kahvinkeitin puuttuu... Perustuu 12.04.1 jakeluun. Ihmettelen miksi käytetään MATE 1.2 versiota vaikka 1.4 on jo ilmestynyt aikoja sitten.

terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: qwertyy - 02.12.12 - klo:18.50
http://www.raspbian.org/RaspbianMate
Ilmeisesti pyörii tuossa lilliputtikoneessa tyydyttävästi, vai? Minulle outo tuttavuus.
No ehkä siedettävästi tässä tuoreimmassa erässä, jossa on hiukan enemmän muistia, mutta alkuperäisellä raspiabianilla kannattaa mielestäni kyllä pidättäytyä tuossa lxde:ssä. Se kun vie huomattaen vähemmän muistia.

*edit*
Siis tarkoitin tietenkin Raspberryä, enkä raspbiania.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 24.12.12 - klo:10.41
http://blog.karapetsas.com/2012/12/19/mate-desktop-success-stories/
Mukavaa luettavaa ihan Linuxin itsensä kannaltakin  :D

http://blog.manjaro.org/2012/12/24/manjaro-0-8-3-has-been-unleashed/
Manjaro uusin versio on julkaistu mm MATE-työpöydällä.

Pari pikku distroa on ollut testissä MATE työpöydällä mutta kehitys näiden jakeluiden osalta on vielä  kesken. Annetaan ajan kulua ja katsotaan mitä kaverit saavat aikaiseksi. terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 14.01.13 - klo:22.14
Tuo Manjaro oli jo menossa läppäriin mutta iski väsy ja lopetin asennuksen, huomenna loppuun asti.
Mielenkiintoiselta vaikuttaa  ::)
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 15.01.13 - klo:20.31
Aurinkoisen Espanjan oma buntu eli ComFusion Linux mm MATE työpöydällä. Pohjalla 12.04 Ubuntu. Mukana myös uusin e17 ja  Unity. Viime testissä, heti versio 4 julkaisun jälkeen, omalaatuinen paketinhallinta jumitteli ja kokeilu innostus lopahti alkuunsa. Synapticia en onnistunut asentamaan. Nätti, nopea jakelu, jopa mopedi-pöytäkoneessani. Toivottavasti ovat korjanneet pikku bugit uuteen 4.1 versioon. terveisin Timo
http://comfusion.es/
ps jakelun kotisivut ovat hauskasti sekaisin espanjaa ja englantia mutta kyllä se siitä lähtee ...  :D
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 16.01.13 - klo:20.59
Manjaro MATElla nyt läppärissä ja siihen jäädä toistaiseksi.

Aikas nopea tuntuu olevan.  :o
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Eesaurus - 16.01.13 - klo:21.53
Aurinkoisen Espanjan oma buntu eli ComFusion Linux mm MATE työpöydällä. Pohjalla 12.04 Ubuntu. Mukana myös uusin e17 ja  Unity. Viime testissä, heti versio 4 julkaisun jälkeen, omalaatuinen paketinhallinta jumitteli ja kokeilu innostus lopahti alkuunsa. Synapticia en onnistunut asentamaan. Nätti, nopea jakelu, jopa mopedi-pöytäkoneessani. Toivottavasti ovat korjanneet pikku bugit uuteen 4.1 versioon. terveisin Timo
http://comfusion.es/
ps jakelun kotisivut ovat hauskasti sekaisin espanjaa ja englantia mutta kyllä se siitä lähtee ...  :D

Tätä olisin halunnut kokeilla, mutta kun ei toimi, niin ei toimi. Homma tyssää aina samaan virheilmoitukseen...
Koodia: [Valitse]
Filesystem.squashfs failed. Can not mount /dev/loop0 (/cdrom/casper/filesystem.squashfs)… Jotain tuollaista.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 16.01.13 - klo:22.24
Kummallako yrität, tikulla vai CD:llä? terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Eesaurus - 16.01.13 - klo:22.26
Kummallako yrität, tikulla vai CD:llä? terveisin Timo

Tikulla puuhastelen yleensä, mutta muistelisin kokeilleeni levyltäkin. Sama virheilmoitus tuli siinäkin.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 24.01.13 - klo:19.37
Anteeksi vastauksen viipyminen mutta nettiyhteys tökkii aika ajoin. Guuggeloin tuota virheilmoitusta taannoin. Mitään patenttiratkaisua en osannut löytää. Gurut ehdottivat syyksi korruptoitunutta ISO-tiedostoa yms. Pitää ladata tuo Confusion  ihan urheilun ja huvin kannalta testaukseen. terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 10.02.13 - klo:11.57
http://news.softpedia.com/news/Introducing-SparkyLinux-2-1-Beta-1-quot-Eris-quot-MATE-Edition-328007.shtml
Tuon vielä beta-versio. Laitevaatimukset:
Lainaus
Minimum hardware requirements for “Ultra Edition” are pretty low: an i386 or x86_64 CPU, 384 MB RAM memory, a 512 MB SWAP partition, a DVD drive or USB Flash Disk, 5GB of disk space (minimum) for hard drive installation (10GB is recommended).
terveisin Timo
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 10.02.13 - klo:14.07
http://news.softpedia.com/news/Introducing-SparkyLinux-2-1-Beta-1-quot-Eris-quot-MATE-Edition-328007.shtml
Tuon vielä beta-versio. Laitevaatimukset:
Lainaus
Minimum hardware requirements for “Ultra Edition” are pretty low: an i386 or x86_64 CPU, 384 MB RAM memory, a 512 MB SWAP partition, a DVD drive or USB Flash Disk, 5GB of disk space (minimum) for hard drive installation (10GB is recommended).
terveisin Timo

Eipä suostunu asentumaan virtuaalisesti..
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Timo Virtanen - 11.05.13 - klo:09.24
Australis Mate 1.6 on nimensä mukaisesti australialainen näkemys 12.04.2 ja Mate 1.6 työpöydästä. Pari- valjakko Jesse Avalos ja Jay ConWay  ovat rakentaneet varsin näyttävän kokonaisuuden. 32-bittinen jakelu on nopea, jopa mopokoneellani, jossa on integroitu perusnäytönohjain. Muistinkulutus käynnistyksen jälkeen n 185M RAM.
Esiasennettuja sovelluksia on paljon, siis ihan riittävästi.  Hieman mietityttää kernel, se on 3.5.0.28. Eikös 12.04 jakelussa ole 3.2.x sarjan kernel? Ubuntu restricted extras on valmiiksi asennettuna. Ubuntu Software Center on vaihtunut Deep-In software Centeriin.
Ubuntu USB-Creatorilla boottavan tikunteko ei onnistunut, testi tyssäsi sisäänkirjautumiseen mutta Unetbootin pelasti päivän. Live:ssä käyttäjä on linux ja salasana pelkkä enter.

Kuvakaappauksia: http://www.chrishaney.com/?linux=&release=Australis%20Mate%201.6
Kotisivut: http://rackingman.wix.com/australis
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Tomin - 11.05.13 - klo:09.33
Esiasennettuja sovelluksia on paljon, siis ihan riittävästi.  Hieman mietityttää kernel, se on 3.5.0.28. Eikös 12.04 jakelussa ole 3.2.x sarjan kernel?

On ja ei. Saatavilla on päivitetty laitetuki, joka tuo uudemman ytimen ja X:n. Se parantaa joidenkin laitteiden tukea, mutta estää Catalyst-ajureiden asentamisen joillekin vanhemmille AMD:n näytönohjaimille. Kyseisiä paketteja ei kuitenkaan ole pakko asentaa, mutta ne tulevat 12.04.2 LTS asennuslevyllä valmiiksi. Jos niitä ei halua asentaa, täytyy käyttää vanhempaa 12.04.1 LTS asennuslevyä.
Otsikko: Vs: MATE-työpöytää tarjolla useille distroille
Kirjoitti: Storck - 22.07.13 - klo:20.09
Pari uutta:
Porteus (http://distrowatch.com/table.php?distribution=porteus)

ALT Linux (http://distrowatch.com/table.php?distribution=alt)