Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: Tempo - 29.01.12 - klo:15.42

Otsikko: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 29.01.12 - klo:15.42
Mulla on W7 toisessa koneessa mikä on photoshop käytössä (ei mitään muuta toimintaa koneella)

Pitäisi saada kaikki turha pois käynnistä tuosta windowsista jotta saisi photarille enemmän ruutia käyttöön.
Tai tietääkö joku sivuston mistä löytyy ohjeita palveluiden sammuttamiseen windows seiskasta?

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Eesaurus - 29.01.12 - klo:16.33
En kyllä laske itseäni asiantuntijaksi, mutta komentoriviltä komennolla "msconfig" (ilman noita lainausmerkkejä) pääset ruksailemaan automaattisesti käynnistyviä ohjelmia ja palveluja pois päältä.

Palveluiden osalta en sano mitään, mutta ohjelmista suurimman osan voi huoletta ruksata pois automaattisestä käynnistyksestä. Kunhan jättää virusohjelman ja joitain välttämättömiä windows -juttuja sinne, niin se riittää. Jos et tiedä, mitä mikäkin tekee, niin suurenna ikkunaa tai siirrä sarakkeita, että näet, mitä siellä lukee, sitten googletat sen.  

Komentorivi löytyy apuohjelmista, olikohan nimeltään "komentokehote".

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 29.01.12 - klo:16.50
Kokeilenpa tuota msconfig ensin.   Kiitos  :)   
Tästä päästään jo varmasti eteenpäin.
Mitäköhän automaatioita windowsissa on kun jätän koneen muutamaksi minuutiksi käyttämättä niin kone alkaa tekemään jotain itsekseen.  Kovalevy rullaa kovaa vauhtia ja järjestelmä on jähmee.
Virusturvia yms juttuja koneessa ei ole koska nettiin tuo ei pääse koskaan.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: qwertyy - 29.01.12 - klo:17.20
Tuo on ihan asiaan kuuluvaa. Järjestelmä voi alkaa tekemään mm. indeksointia. Tosin sen pitäisi kyllä loppua kutakuinkin heti jos itse alat tekemään koneella jotain. Indeksoinnin "herkkyyttä" pystyi kyllä jostain muuttamaankin, mutta en äkkiseltään kyllä muista mistä. Googlella varmasti kyllä löytyy juttua.

Voi myös liittyä Linux tyyppiseen "readahead" toimintoon (en muista virallista Windows vastikkeen nimeä), eli järjestelmä rukailee automaattisesti järjestelmää vastaamaan paremmin käynnistettäviin ohjelmiin.

Koneen kannattaa välillä antaa tehdä näitä kujeitaan, koska se oikeasti tuntuu vaikuttavan järjestelmän nopeuteen. Koneessa voi muuten hyvinkin olla myös Security Essentials pyörimässä myös taustalla, vaikka et konetta nettiin päästäisikään. Taitaa kuulua nykyään seiskan oletusasennukseen jos en väärin muista.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Eesaurus - 29.01.12 - klo:17.40
Ilmeisesti ainakin Defender (Windowsin haittaohjelmatutka) tekee oletusasetuksilla tarkistuksia omia aikojaan, joten se kannattaa käydä asettamassa pois päältä. Joitain muitakin voi olla, en muista.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 29.01.12 - klo:18.25
Tuo on ihan asiaan kuuluvaa. Järjestelmä voi alkaa tekemään mm. indeksointia. Tosin sen pitäisi kyllä loppua kutakuinkin heti jos itse alat tekemään koneella jotain. Indeksoinnin "herkkyyttä" pystyi kyllä jostain muuttamaankin, mutta en äkkiseltään kyllä muista mistä. Googlella varmasti kyllä löytyy juttua.

Voi myös liittyä Linux tyyppiseen "readahead" toimintoon (en muista virallista Windows vastikkeen nimeä), eli järjestelmä rukailee automaattisesti järjestelmää vastaamaan paremmin käynnistettäviin ohjelmiin.

Koneen kannattaa välillä antaa tehdä näitä kujeitaan, koska se oikeasti tuntuu vaikuttavan järjestelmän nopeuteen. Koneessa voi muuten hyvinkin olla myös Security Essentials pyörimässä myös taustalla, vaikka et konetta nettiin päästäisikään. Taitaa kuulua nykyään seiskan oletusasennukseen jos en väärin muista.

Poistin indeksoinnista kaikki tiedostot mitä siellä oli listaan merkattu ja poistin indeksoinnin käytöstä.    Myöskin defenderin otin pois päältä kokonaan.  Nyt tuntuu että puhtia on paremmin photarin  käytössä (eri toimenpiteet toimivat hieman rivakammin)    Mutta parannettavaa on vielä.   Täytyy tutkia lisää mitä voisi sammuttaa pois.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: UusiKäyttäjä - 29.01.12 - klo:18.33
Saattaa jotenkin auttaa jos lataat CCleanerin ja puhdistat sillä koneesi.. ( ei vaikuta ohjelmiin jotka käynnistyvät itsekseen ) Myös automaattiset päivitykset kannattaa ottaa pois päältä ?

- UusiKäyttäjä
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: qwertyy - 29.01.12 - klo:19.01
Jos konetta ei tosiaan käytetä netissä, niin suljettavia palveluita on kyllä varmasti ihan mieletön määrä. Kannattaa vain pitää mielessä sitten jos kun koneen kytkäisee nettiin, että mitäs palveluita sitä onkaan sammutettuina.

Jossain mikkisoftan sivuilla oli mielettömästi juttua palveluista ja oikein ryhmiteltynäkin ne oli jossain siellä.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 29.01.12 - klo:20.00
Saattaa jotenkin auttaa jos lataat CCleanerin ja puhdistat sillä koneesi.. ( ei vaikuta ohjelmiin jotka käynnistyvät itsekseen ) Myös automaattiset päivitykset kannattaa ottaa pois päältä ?

- UusiKäyttäjä

Tuo CCleaner ei taida juuri mitään löytää mun koneesta kun valokuvia ainoastaan duunaan ja muistitikulla siirrän kuvat toiseen koneeseen jos haluan jonkun nettiin esille tai sukulaisille näytille.
Päivitykset on manuaaliasetuksella ollu jo asennuksesta lähtien (ärsyttävää kun heti käynistyksessä tarkistetaan päivitykset ja jos windows löytää yhdenkin niin se herjaa siitä sitten niin kauan että se on asennettu)
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 30.01.12 - klo:08.17
Puhutaan siis yhden tietyn ohjelman ajamisesta koneella? Tuntenet itse ohjelman asetukset, esim. muistinkäytön säätelyn - mitä siinä nyt sitten onkaan?

Jos koneellasi ei tehdä samaan aikaan mitään erityistä, niin tuskin siinä mitään silloin pyöriikään ja tuskin siinä on hidastavia palveluja. Ainoat ovat nuo ajastetut palvelut kuten deframentointi, automaattiset päivitykset ja indeksointi. Ne näkyy ihan normaaleista Windowsin menuista ja niitä voi raksia pois - tosin eiväthän nuo pyöri kuin satunnaisesti ja eivät ehkä ollenkaan jos kone on käytössä.

Huonolaatuiset virusskannerit toki voivat jumittaa verkkoa - ota kone irti verkosta ja kytke virusskanneri pois toiminnasta. Älä tuo koneellesi viruksia ulkoisilla medioilla tässä tilassa.

Jos haluat maksimoida suorituskyvyn tilanteessasi, niin lähtisin eri linjalle.

Katso Task Managerilla mitä sillä koneella oikeasti pyörii, mikä vie muistia ja mikä CPU:ta. Sillä voit varmistaa edellisen ja katsoa esim. varataanko Photoshopillesi asiallinen muistiavaruus käytön aikana - vai varataanko liikaa jolloin kone swappaa ja hyytyy pahasti.

a) Mistä hitaus oikeasti johtuu? Onko CPU oikeasti tapissa siinä minkä koet hitaaksi? Eikö CPUta todella saa kuormitettua maksimaalisesti jonkun muun tehtävän takia ... vähän epätodennäköistä, mutta kaikkihan on mahdollista. Katso Task Managerista mitä tapahtuu.

b) Vai onko muistin allokointi tehtävääsi liian vaatimatonta? Vai onko koneessa muistia liian vähän?

c) Vai onko levy liian hidas? SSD on tällaisessa todella paljon parempi - tosin siihen vaihtaminen on suurempi remontti. Ulkoisten levyjen ja muidenkin nopeuksia olen kommentoinut pari kertaa muualla.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:08.52
Puhutaan siis yhden tietyn ohjelman ajamisesta koneella? Tuntenet itse ohjelman asetukset, esim. muistinkäytön säätelyn - mitä siinä nyt sitten onkaan?

Jos koneellasi ei tehdä samaan aikaan mitään erityistä, niin tuskin siinä mitään silloin pyöriikään ja tuskin siinä on hidastavia palveluja. Ainoat ovat nuo ajastetut palvelut kuten deframentointi, automaattiset päivitykset ja indeksointi. Ne näkyy ihan normaaleista Windowsin menuista ja niitä voi raksia pois - tosin eiväthän nuo pyöri kuin satunnaisesti ja eivät ehkä ollenkaan jos kone on käytössä.

Huonolaatuiset virusskannerit toki voivat jumittaa verkkoa - ota kone irti verkosta ja kytke virusskanneri pois toiminnasta. Älä tuo koneellesi viruksia ulkoisilla medioilla tässä tilassa.

Jos haluat maksimoida suorituskyvyn tilanteessasi, niin lähtisin eri linjalle.

Katso Task Managerilla mitä sillä koneella oikeasti pyörii, mikä vie muistia ja mikä CPU:ta. Sillä voit varmistaa edellisen ja katsoa esim. varataanko Photoshopillesi asiallinen muistiavaruus käytön aikana - vai varataanko liikaa jolloin kone swappaa ja hyytyy pahasti.

a) Mistä hitaus oikeasti johtuu? Onko CPU oikeasti tapissa siinä minkä koet hitaaksi? Eikö CPUta todella saa kuormitettua maksimaalisesti jonkun muun tehtävän takia ... vähän epätodennäköistä, mutta kaikkihan on mahdollista. Katso Task Managerista mitä tapahtuu.

b) Vai onko muistin allokointi tehtävääsi liian vaatimatonta? Vai onko koneessa muistia liian vähän?

c) Vai onko levy liian hidas? SSD on tällaisessa todella paljon parempi - tosin siihen vaihtaminen on suurempi remontti. Ulkoisten levyjen ja muidenkin nopeuksia olen kommentoinut pari kertaa muualla.

Täytyy tosiaan tutkia tuota Task Manageria että näkee mikä tekee mitäkin. 

Muistin allokointi?  Mitä tämä tarkoittaa?

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: _Pete_ - 30.01.12 - klo:10.02
Täytyy tosiaan tutkia tuota Task Manageria että näkee mikä tekee mitäkin. 
Muistin allokointi?  Mitä tämä tarkoittaa?

Tarkoittaa paljonko kukin ohjelma on varannut keskusmuistia käyttöönsä, senkin näkee task managerista, tässä
englanninkielisessä sarake "Memory (Private Working Set)"

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:10.28
Ahaa, ok

Pikatestin tehneenä huomasin tuolla task managerilla että se on tuo photoshop mikä täyttää pikku hiljaa keskusmuistin ja tämän takia kone alkaa jähmettyä.
Kerron lisää illalla kun pääsen taas koneen ääreen tekemään jatkotestiä.

Teistä on taas ollut huimasti apua  :)  Kiitos siitä  :D  Illalla jatketaan.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 30.01.12 - klo:12.28
Ahaa, ok

Pikatestin tehneenä huomasin tuolla task managerilla että se on tuo photoshop mikä täyttää pikku hiljaa keskusmuistin ja tämän takia kone alkaa jähmettyä.
Kerron lisää illalla kun pääsen taas koneen ääreen tekemään jatkotestiä.

Teistä on taas ollut huimasti apua  :)  Kiitos siitä  :D  Illalla jatketaan.

Juu, hyvä, nyt on joku lähtökohta lisäkommenteille.

Sellainen varoitus, että en tunne PhotoShopin sielunelämää ollenkaan, joten kommentoin vain yleisten periaatteiden valossa.

Keskusmuistin loppumiseen kestävä ratkaisu on hankkia sitä lisää, ei ole erityisen kallista, mutta monesti kone on rakennettu alunperin väärin (säästetty 5-10 euroa tai jotain) ja täytetty kaikki paikat pienillä kammoilla, jolloin kaikki pitää ostaa uusiksi.

Kaikki ylimääräiset muistisyöpöt kannattaa toki raksia pois päältä - katso Task Managerilla onko niitä? Tosin jos nämä muut taskit eivät ole aktiivisia, niin ei niiden muistinvarauskaan paljoa haittaa.

Silloin kun muisti loppuu, niin helposti myös CPU on tapissa, mutta tällöin CPUn kuormitus ei johdu väännön puutteesta, vaan on ainoastaan seurausta muistin loppumisesta.

Järjestelmä alkaa sivuttamaan kovalevylle. SSD-levy olisi tässä hommassa huomattavasti nopeampi, mutta tämäkin olisi vain alkuperäisen "virheen" kiertämistä.

Huonolaatuinen tai väärin konfiguroitu virustorjunta voi myös tuoda kohtuuttoman hitauden sivutukseen.

Jos muistinkäyttö "hiipii" koko ajan suuremmaksi ja suuremmaksi - ilman että siihen on mitään todellista syytä - niin kyseessä voi olla ohjelmaa vaivaava "memory leak" eli ongelma ohjelman toteutuksessa itsessään. Tällöin korjattu versio ohjelmasta (tai vaikkapa myös Win 7:sta) voi auttaa. Joskus ohjelmiin on ihan erityisiä korjauksia, joista löytyy tietoa esim. PhotoShopin sivuilta ja niitä voi ladata kuitenkin Microsoftin sivuilta.

Jos pystyt varaamaan PhotoShopissa vähemmän muistia siten, että KOKO järjestelmä ei ala sivuttamaan (=swappaamaan), niin todellinen suorituskyky voi olla paljon parempikin. En tiedä onko siellä tällainen säätelymekanismi, mutta tuntuisi että pitäisi olla. Löytynee vaikka Googlella helposti, jos sellainen on.

Jotta asia ei olisi näin yksinkertaista tutkittavaa - voisin kuvitella, että PhotoShop varaa muistia dynaamisesti käsittelyn aikana - eli EI lataa kaikkea keskusmuistiin heti alussa. Näin on melko varmasti pakko tehdä hyvin suurien kuvien käsittelyn aikana - joita sinulla lienee. Tällöin levy voi huutaa sen vuoksi, että ladataan lisää käsiteltäväksi. Tällöin siis on normaalia, että levyä käytetään työskentelyn aikana ja keskusmuistin tarve kasvaa tai ainakin muuttuu. Tässä hommassa nopeampi levy tai isompi keskusmuisti ovat avainkysymyksiä - tietysti myös prosessorin suorituskyky.

Noiden painotuksesta - keskusmuistissa tapahtuva käsittely on kuitenkin aina erittäin nopeaa kaikkeen muuhun verrattuna, joten sen riittävyys on nopeutuksessa ykkösprioriteetillä. Levyn nopeus on tärkeää tietyissä tilanteissa, joita sinun pitää seurata em. periaatteiden puitteissa. Prosessorin nopeus on se mikä se on - jos PhotoShop saa allokoitua yli 80% siitä silloin kun se tarvitsee, niin minkäs sille teet - ei se kuitenkaan muistin loppumista pelasta.

Niin ja ainakin XP:ssä 32-bittinen käsittely oli hyvin hidasta muistiallokoinnissa tietyissä tilanteissa ja niiden muistiallokointi per prosessi oli erittäin rajallista. 64-bit käyttikset olivat aivan eri luokkaa - eli tässä mennään myös Windows-versioosi ja siihen onko PhotoShop -versiosi miten hyvin tehty 64-bittiselle - onko siitä parempia versioita olemassa ? ... jos siis 7-versiosi on 64-bit, mitä voisi arvata että se on.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:15.45
Totta puhut, photoshopissa on noi muistin käyttö asetukset yms yms yms juttuja...  mun vaan pitää löytää ne oikeat napit sieltä että se tyhjentää muistin aina kun esim tallennan kuvan.
Kun nyt muisti tyhjentyy kun sammutan photoshopin mutta ei ole kauheen käytännöllistä että joka kuvan jälkeen käynnistää uudestaan koko ohjelman.

Täytyykin netistä ettiä ohjeita noihin asetuksiin.   Tehdä sitten uusia testejä.

Tähän asti näistä teidän ohjeista on ollut mainio hyöty,  windows käynnistyy ripeästi ja ylimääräiset toiminnot on vähentyneet kun niitä on sammutettu  :)

Ainiin ja windowsin muistin kulutus on pudonnu melkein pari sataa megaa siitä mitä se oli ennen näitä uusia asetuksia (kulutus noin 300megaa kun en tee koneella mitään)
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 30.01.12 - klo:18.44
Nuo turhat latautuvat ohjelmat hidastavat ennen kaikkea boottia, koska ne pitää siinä ladata kuitenkin. Näitä tällaisia ohjelmia tulee esim. konepakettien mukana runsainmäärin. Niitä voi ajatella "ilmaisohjelmiksi", mutta oikeasti ne ovat monenlaisia ohjelmia, kuten: maksullisten ohjelmien määräaikaisia kokeiluversioita, shareware-ohjelmia joista pitää maksaa kokeiluajan jälkeen, maksullisia ohjelmia jotka konepaketin tekijä on lisensoinut ja sitten vielä oikeasti ilmaisia ohjelmia. Parhaimmillaan näillä tekee jotakin, huonoimmillaan ne ovat melko haitallisia.

Ne eivät erityisesti hidasta Photoshopin käyttöäsi, jos ne eivät oikeasti tee mitään. Tämä siksi, että niiden varaama muisti otetaan kyllä Photoshopin käyttöön, jos nämä turhat ohjelmat eivät muistia ei-aktiivisina tarvitse.

Tietenkin sellaiset turhat ohjelmat jotka ovat kuitenkin koko ajan tekemässä jotakin, varaavat muistia, ainakin jonkin verran, mutta eivät "kuuntelumuodossa" välttämättä kovinkaan paljoa.

Muistin käytössä kannattaa tarkkailla sekä allocated muistia (varattua muistia) että virtuaalista muistia (joka on sovelluksen koko muistiavaruus, jonka se saattaisi (sillä hetkellä) ottaa jos se oikeasti sen allokoisi).
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:19.25
jatkoa.......

Kun tallennan ja suljen kuvan niin photoshop ei tyhjennä muistia (keskusmuistia)
Eli jos avaan heti uuden kuvan perään niin se jatkaa keskusmuistin täyttämistä kunnes se täyttyy ja sivutusmuisti otetaan käyttöön.  Tässä kohtaa kone "kuolee" eli alkaa jähmettymään.

Mitenköhän tuon photoshopin saisi tyhjentämään keskusmuistin?   En joka kerta viitsisi sammuttaa ja käynistää sitä uudestaan kun vaihdan kuvaa jota aion käsitellä.
Photarin ohjeista en löytänyt ratkaisua tähän ongelmaan.

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Jakke77 - 30.01.12 - klo:19.53
http://neko.kapsi.fi/ohje/Windows_7-vinkit/ tuolla on aika kattavasti kaikkea jännää kuvien kera ja ilmankin tais olla
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 30.01.12 - klo:20.17
...
Kun tallennan ja suljen kuvan niin photoshop ei tyhjennä muistia (keskusmuistia)
Eli jos avaan heti uuden kuvan perään niin se jatkaa keskusmuistin täyttämistä kunnes se täyttyy ja sivutusmuisti otetaan käyttöön.  Tässä kohtaa kone "kuolee" eli alkaa jähmettymään.
...

No, positiivisena asiana nyt olet rajannut hyvin sen mistä asia oikeasti on kiinni.

Ratkaisuja (olettaen että niitä varsinaisia PhotoShopin säätöjä ei ole olemassa):
- 0. tilanne, uusin Windows SP ladattu, kaikki päivitykset tehty, onko?
- PhotoShop fix
- Windows fix PhotoShoppia varten
- parempi versio PhotoShopista
- parempi versio Windowsista, jos ei jo ole 64-bit

Fixit löytyvät varmaan Googlella helposti jos niitä on olemassa.


Parempia ratkaisuja, jos sopii sinulle  ;D

- käytä Ubuntu 64-bittistä
- käytä siinä Gimppiä
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Illu - 30.01.12 - klo:20.31
Takavuosina wintoosalle oli saatavilla pieniä ohjelmia, joiden tehtävänä oli vapauttaa muistia juuri tuollaisissa täyttymistapauksissa. Mulla joskus Paint Shop Pron joku versio teki tuota muistintäytettä ja joku freemem-ohjelma auttoi tuossa. Ongelman aiheuttajaa se ei poistanut, mutta olipahan särkylääkettä vaivaan.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:20.47
...
Kun tallennan ja suljen kuvan niin photoshop ei tyhjennä muistia (keskusmuistia)
Eli jos avaan heti uuden kuvan perään niin se jatkaa keskusmuistin täyttämistä kunnes se täyttyy ja sivutusmuisti otetaan käyttöön.  Tässä kohtaa kone "kuolee" eli alkaa jähmettymään.
...

No, positiivisena asiana nyt olet rajannut hyvin sen mistä asia oikeasti on kiinni.

Ratkaisuja (olettaen että niitä varsinaisia PhotoShopin säätöjä ei ole olemassa):
- 0. tilanne, uusin Windows SP ladattu, kaikki päivitykset tehty, onko?
- PhotoShop fix
- Windows fix PhotoShoppia varten
- parempi versio PhotoShopista
- parempi versio Windowsista, jos ei jo ole 64-bit

Fixit löytyvät varmaan Googlella helposti jos niitä on olemassa.


Parempia ratkaisuja, jos sopii sinulle  ;D

- käytä Ubuntu 64-bittistä
- käytä siinä Gimppiä


-Windows on 64bittinen ja päivitetty noin viikko sitten (windows 7 siis käyttiksenä)
-Photoshop on 64 bittinen ja päivitetty samaan aikaan
-Parempaa versiota ei ole saatavana tällä hetkellä photoshopista


Mulla on tällä hetkellä toisessa koneessa (millä juuri kirjoitan) on Lubuntu 10.04 (64 bit)  ja Gimpiä kokeillu muutaman kerran mutta aikomuksia ei ole vaihtaa gimpiin koska tuohon adoben tuotteeseen meni joku lati säästöjä   ::)

Täytyy vielä etsiä ratkaisua ja jos ei meinaa onnistua niin laittaa adobelle viestiä.  En kyllä luovuta vielä  ;D   
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 30.01.12 - klo:20.53
Jaa-a.

Tuossa tapauksessa ... kohtalaisen paha vika, mielestäni - saisivat kyllä tarjota fixin. On kai siinä joku tukipolitiikkakin, jos on kerran uusi ostos ...
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 30.01.12 - klo:23.46
Mitäs jos vika onkin koneessa eikä ohjelmassa?
Miten tuota voisi selvittää?

Kun Photarin ohjeissa on että jos se alkaa herjaamaan muistin loppumisesta yms niin seuraava käsketään tekemään joka tyhjentää muistin------->>"Free memory immediately with one or more of the commands in the Edit > Purge menu."

Noi ei kuitenkaan toimi. Siis photoshop yrittää tyhjentää muistin mutta se ei kuitenkaan tyhjene.    (laitoin kysymyksen adoben tukeen kanssa mutta luultavasti vastaavat vasta huomenna tai myöhemmin)
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: salai - 31.01.12 - klo:04.55
Takavuosina wintoosalle oli saatavilla pieniä ohjelmia, joiden tehtävänä oli vapauttaa muistia juuri tuollaisissa täyttymistapauksissa. Mulla joskus Paint Shop Pron joku versio teki tuota muistintäytettä ja joku freemem-ohjelma auttoi tuossa. Ongelman aiheuttajaa se ei poistanut, mutta olipahan särkylääkettä vaivaan.
Joskus 1990-alussa (kai 1992 - 93) piti asennella noita WfW 3.11:een, ettei QuarkXPress syönyt kaikkea muistia. Ideana oli kai pilkkoa muisti pienempiin palikoihin hyytymisen estämiseksi? Ensin oli tietysti päiväkaudet viritelty sitä muistinkäyttöä memmakerillä.

Ohjelma löytyisi varmaan vielä sen aikaisesta kannettavasta, voisikohan sitä ajaa Windows 7:ssä yhteensopivaisuustilassa?  :D
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 31.01.12 - klo:09.14
Ei voi kyllä olla koneessa vika koska kaikki muu toimii.  Joten odotan vastausta adoben tuesta ja katsotaan mitä selviää  :)
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 31.01.12 - klo:09.30
Ei voi kyllä olla koneessa vika koska kaikki muu toimii.  Joten odotan vastausta adoben tuesta ja katsotaan mitä selviää  :)

Joo, ei tuo ole minkäänlainen koneen vika ja jos kaikki päivitykset on tehty Windowsiin, niin se riittää kyllä softatoimittajalle. Toivottavasti Adoben tuki toimii hyvin - varaudu kuitenkin selittämään riittävän monta kertaa ja taivuttamaan rautalangasta miten olet testannut, koska joskus nuo antavat ensin pari kierrosta vakiovastauksia (kuten oletko asentanut kaikki päivitykset, onko koneessasi riittävästi muistia jms) ja vasta sitten syventyvät tarkemmin ... mutta eihän sitä koskaan tiedä.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 31.01.12 - klo:09.43
Ei voi kyllä olla koneessa vika koska kaikki muu toimii.  Joten odotan vastausta adoben tuesta ja katsotaan mitä selviää  :)

Joo, ei tuo ole minkäänlainen koneen vika ja jos kaikki päivitykset on tehty Windowsiin, niin se riittää kyllä softatoimittajalle. Toivottavasti Adoben tuki toimii hyvin - varaudu kuitenkin selittämään riittävän monta kertaa ja taivuttamaan rautalangasta miten olet testannut, koska joskus nuo antavat ensin pari kierrosta vakiovastauksia (kuten oletko asentanut kaikki päivitykset, onko koneessasi riittävästi muistia jms) ja vasta sitten syventyvät tarkemmin ... mutta eihän sitä koskaan tiedä.

No juu valitettavasti usein on juuri noin että sieltä tulee ne vakio vastaukset.  eMachinesin tuessa jouduin kohtaamaan vakio vastaukset monta kertaa peräkkäin.
Mielenkiinnolla odotan vastausta  :)

Täällä saan ainakin monipuolisia vastauksia mukavilta auttajilta  :D             
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Tempo - 01.02.12 - klo:00.43
Ehdottivat että teen uudelleen asennuksen kun ohjelman ei pitäisi noin toimia ja epäilivät että asennuksessa olisi tullut joku virhe.   Noh, huomenna nähdään miten käy.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: _Pete_ - 02.02.12 - klo:15.42
Niin ja ainakin XP:ssä 32-bittinen käsittely oli hyvin hidasta muistiallokoinnissa tietyissä tilanteissa ja niiden muistiallokointi per prosessi oli erittäin rajallista. 64-bit käyttikset olivat aivan eri luokkaa - eli tässä mennään myös Windows-versioosi ja siihen onko PhotoShop -versiosi miten hyvin tehty 64-bittiselle - onko siitä parempia versioita olemassa ? ... jos siis 7-versiosi on 64-bit, mitä voisi arvata että se on.

Muistin varaus tehdään 32bit näin:

alloc(1000);

ja 64bit näin:

alloc(1000);


Miten tämä on mielestäsi monimutkaisempaa oli kyse 32bit vs 64bit ?


Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 02.02.12 - klo:16.03
...
Miten tämä on mielestäsi monimutkaisempaa oli kyse 32bit vs 64bit ?
...

Puhuin edellä oikeastaan ohjelman toiminnasta enkä käyttänyt termiä "monimutkaisempi".
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: _Pete_ - 02.02.12 - klo:16.22
...
Miten tämä on mielestäsi monimutkaisempaa oli kyse 32bit vs 64bit ?
...

Puhuin edellä oikeastaan ohjelman toiminnasta enkä käyttänyt termiä "monimutkaisempi".

Ohjelman toimimisen kannalta on elin tärkeää tehdä alloc(); , oli kyse sitten 32bit vs 64bit. Väitit että niissä on merkittävää eroa.

Voisitikin ystävällisesti pistää eron tähän:

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 02.02.12 - klo:16.26
...
Miten tämä on mielestäsi monimutkaisempaa oli kyse 32bit vs 64bit ?
...

Puhuin edellä oikeastaan ohjelman toiminnasta enkä käyttänyt termiä "monimutkaisempi".

Ohjelman toimimisen kannalta on elin tärkeää tehdä alloc(); , oli kyse sitten 32bit vs 64bit. Väitit että niissä on merkittävää eroa.

Voisitikin ystävällisesti pistää eron tähän:

Väitätkö tosiaan, että et ole huomannut 32-bittisen ohjelman kehityksessä (Microsoftin työkaluilla) sitä, että muistin vapauttaminen on toiminut erittäin hitaasti? Etkö myöskään ole huomannut, että per prosessi 32-bittisten muistinkäytössä on muistinkäytön raja per prosessi, joka on alempi kuin koko 32-bittisen järjestelmän muistiavaruus. Noista asioista mitä kysyt, en ole mielestäni väittänyt mitään - en ainakaan väitä nyt.
Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: _Pete_ - 02.02.12 - klo:16.33
Väitätkö tosiaan, että et ole huomannut 32-bittisen ohjelman kehityksessä (Microsoftin työkaluilla) sitä, että muistin vapauttaminen on toiminut erittäin hitaasti? Etkö myöskään ole huomannut, että per prosessi 32-bittisten muistinkäytössä on muistinkäytön raja per prosessi, joka on alempi kuin koko 32-bittisen järjestelmän muistiavaruus. Noista asioista mitä kysyt, en ole mielestäni väittänyt mitään - en ainakaan väitä nyt.

Kyllä väitäin juurikin niin. En ole koskaan käyttänyt Micrsoftin työkaljuja. Enkä todennäköisesti tule käyttämäänkään.

En ole myöskään huomannut että muistin vapautuksessa olisi jotain erityistä hidastusta.

Jos itse olet, kannattaa tehdä asiasta huomautus sen ympäristön ylläpitäjille, jossa tämä hitaus ilmenee. Se ei varmaankaan ole toivottu ominaisuus?

Otsikko: Vs: Foorumilla windows 7 asiantuntijoita?
Kirjoitti: Ganymedes - 02.02.12 - klo:16.42
Väitätkö tosiaan, että et ole huomannut 32-bittisen ohjelman kehityksessä (Microsoftin työkaluilla) sitä, että muistin vapauttaminen on toiminut erittäin hitaasti? Etkö myöskään ole huomannut, että per prosessi 32-bittisten muistinkäytössä on muistinkäytön raja per prosessi, joka on alempi kuin koko 32-bittisen järjestelmän muistiavaruus. Noista asioista mitä kysyt, en ole mielestäni väittänyt mitään - en ainakaan väitä nyt.

Kyllä väitäin juurikin niin. En ole koskaan käyttänyt Micrsoftin työkaljuja. Enkä todennäköisesti tule käyttämäänkään.

En ole myöskään huomannut että muistin vapautuksessa olisi jotain erityistä hidastusta.

Jos itse olet, kannattaa tehdä asiasta huomautus sen ympäristön ylläpitäjille, jossa tämä hitaus ilmenee. Se ei varmaankaan ole toivottu ominaisuus?

OK, hyvä kuulla. Puhut kai kuitenkin Windows-ohjelmista ... tarkoitin vain niitä?

Nämä ovat sielläkin, todennäköisesti, menneen talven lumia, sillä nämä koskivat vanhempia Visual Studioita ja 64-bittisen maailman myötä uudemmat ovat jo käytännössä pakollisia - niistä en mene takuuseen, vaikka toimisivatkin paremmin ... jopa 32-bittisillä.

Tuo varsinainen pointti tuossa taustalla oli Photoshopin version tarkentaminen, ettei ole perin vanha - mutta sehän oli uusin - joten turha spekulaatio tämä oli joka tapauksessa.