Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jantse - 12.11.11 - klo:12.34

Otsikko: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jantse - 12.11.11 - klo:12.34
Moi!
Olen ostamassa itselleni uutta prosessoria sekä emolevyä, johon kaipaisin hieman apua.
Komponenteistä tietämättömänä pyytäisin teiltä hieman apua valikoimaan Jimm`s pc-storelta emolevyn sekä prosessorin.
Lähinnä musiikkia kuuntelen, elokuvia katselen koneella ollessa.

Hinnaksi olen miettinyt n. 200€ mutta budjetti kyllä venyy.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 12.11.11 - klo:13.14
Asus-emo, joka tukee:
LGA1155 kanta
Sata-3
USB3
DD3-muistit
Intel i3/5/7 prosessorit

Noissa tuo kanta/prosessori tuki on se oleellinen - muut toteutuvat muutenkin. Täsmällistä tyyppiä on paha arvuutella, koska ne vaihtuvat tosi nopeaan ja saatavuus ratkaisee - asiakaspalvelu yleensä osaa sanoa "sopivasti saatavilla" olevista vaihtoehdoista kustannustehokkaimman, joka täyttää kaikki vaatimukset ... siis jos ostat 2 viikon päästä, niin todennäköisesti täsmällinen vastaus on jo hieman eri.

Tuohon käyttöön: i5 -prosessori

Jos pitää säästää, niin i3, jos tarvitse huippua niin i7.

Budjetti menee yli, koska i5 maksaa aika lähelle 200 euroa, mutta on oikein hyvä valinta.

Jos katsot säikeestä "Peruskonetta hankkimassa" - Laitealueelta, niin sieltä löytyy halvempia vaihtoehtoja. Siellä on linkattu myös nopeampaan vaihtoehtoon.

Voi olla että AMD-linjallakin löytyy peruskoneelle kustannustehokkaita vaihtoehtoja, mutta en niitä (enää) tunne - vuosi sitten ne olivat vielä hyviä, kehitys on nopeaa. Joku X4-sarjan prossu oli silloin ihan hyvä.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: zordo - 12.11.11 - klo:13.24
Esim.

MSI H61MU-E35    87€

Core i3 2100 65W  118€       2 core 4 threads


+ ddr3 1333MHz muistia tarpeen mukaan 4(22€) tai 8(44€)
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jallu59 - 12.11.11 - klo:13.37
AMD: uudet Fusion vehkeet tayttävät ilmoittamasi tarpeet ja mahtuvat budjettiisi.

Asus E45M1-M PRO, AMD E-450, A50M, Radeon HD 6320, DDR3, mATX                   147€
http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-M-PRO?pid=1321097249525 (http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-M-PRO?pid=1321097249525)

tai jos wiFi:kin on tarpeen
Asus E45M1-I DELUXE, AMD E-450, A50M, Radeon HD 6320, DDR3, WiFi, BT, mini-ITX        179€
http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-I-DELUXE?pid=1321097503900 (http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-I-DELUXE?pid=1321097503900)

Jää vielä vähän rahaa muisteihinkin, jota suosittelen ostamaan heti täydet 8GiB, niin kone hengittää pidempään osien puolesta.

Ysstävällisin terveisin

Jallu59
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Tomin - 12.11.11 - klo:13.59
AMD: uudet Fusion vehkeet tayttävät ilmoittamasi tarpeet ja mahtuvat budjettiisi.

Asus E45M1-M PRO, AMD E-450, A50M, Radeon HD 6320, DDR3, mATX                   147€
http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-M-PRO?pid=1321097249525 (http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-M-PRO?pid=1321097249525)

tai jos wiFi:kin on tarpeen
Asus E45M1-I DELUXE, AMD E-450, A50M, Radeon HD 6320, DDR3, WiFi, BT, mini-ITX        179€
http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-I-DELUXE?pid=1321097503900 (http://www.jimms.fi/tuoteinfo/E45M1-I-DELUXE?pid=1321097503900)
Minusta vähän ristiriitaista tavallaan. Ensimmäinen on mATX ja siinä on tilaa useammallekin lisäkortille toinen taas Mini-ITX (vain paikka näytönohjaimelle) ja sen ostamista perustellaan Wlanilla, jonka saa toiseenkin lisäkortilla ja laajennusvaraa jää yli. Mainitsin nyt ihan sen takia, että kysyjä osaa huomioida tuon.

Jää vielä vähän rahaa muisteihinkin, jota suosittelen ostamaan heti täydet 8GiB, niin kone hengittää pidempään osien puolesta.
Todellisuudessahan tuossa käytössä yli 2 Git ei tee oikeastaan mitään (4 Git voi olla perusteltua), mutta jos budejettiin sopii, niin mikä ettei enemmänkin voi ostaa. Muisti on aika edullista.

Nämä Fusionit on kohtuu hitaita, mutta silti huomattavasti nopeampia kuin Intelin Atomit (jos katsotaan juurikin E-450). Eli tämä on sitten ihan eri luokan kokoonpano kuin tuo mainittu Intel Core i5 (tai edes i3). Nettiselaukseen ja videoihin tuo kuitenkin riittänee.

Yksi vaihtoehto olisi ostaa joku suht nykyaikainen tuplaydin näytönohjaimella (AMD A-jotain, FM1-kanta), joita saa huomattavasti alle satasen. Silloin päästäisiin Fusionin kaltaisiin hintoihin (jotain 75+80=140€+muistit) ja saisi kuitenkin enemmän tehoa.

Toki AMD:ltä saa neliytimiäkin (AM3-kantaan) noin satasen hintaan enkä minä nyt niitä ihan huonoina pitäisi, tietysti kyllähän ne i5:t on nopeampia, mutta myös kalliimpia.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: mrl586 - 12.11.11 - klo:19.41
Nämä Fusionit on kohtuu hitaita, mutta silti huomattavasti nopeampia kuin Intelin Atomit (jos katsotaan juurikin E-450). Eli tämä on sitten ihan eri luokan kokoonpano kuin tuo mainittu Intel Core i5 (tai edes i3). Nettiselaukseen ja videoihin tuo kuitenkin riittänee.
Kellotaajuudellakin on väliä. Ei gigahertsin kellotaajuudella tikittävä Intel Core i3 pärjää nopeudessa tuolle AMD:n tuotteelle.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Proloque - 12.11.11 - klo:20.34
Tossa tollaista pakettia.Asus + AMD

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48593
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48156

Löytyneen varmaan myös Jimssistä.

Muistia 4G ja muut hilpetöörit oman tarpeen ja lompakon paksuuden mukaan. ;D
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 13.11.11 - klo:15.34
Tuossa halvimpia i5/Asus (parempi piirisarja) - vaihtoehtoja Jimms'sta.

Luotettavampi ostospaikka ja paljon parempi kokoonpano. Nuo AMD-vaihtoehdot ovat 1-2 vuoden takaista tekniikkaa, josta en maksaisi enää noin paljoa - ihan hyviä silloin jolloin noita ostin useitakin ... muutenkin, tuohan on sitä Verkkokaupan ilmoittelua, jossa ilmoitetaan "halvoista" tuotteista, joita ei kuitenkaan ole saatavana ... kuin - ehkä, siis ehkä - älyttömän pitkän odottelun jälkeen. En ostaisi sieltä tuotteita, joissa takuun pitää toimia.

Ostoskorisi
Tuotekoodi    Valmistaja    Hinta    Kpl    Yhteensä
Tuotekuva    BX80623I52400    Intel    190.00€    1    190.00€
Core i5 2400, LGA1155, 3.1GHz, 6MB
Tuotekuva    P8Z68-V-LX    Asus    109.00€    1    109.00€
P8Z68-V LX, LGA1155, Intel Z68, DDR3, ATX
Yhteensä:    299.00€



Mikä ihmeen gigaherzin i3? Kolmehan niissä on ...  ::)

Muuten tietysti kiinnostaa, jos jollakin on heittää linkki näistä perusprossujen keskinäisistä suorituskykyeroista - varmaan riippuu siitä millä asialla ovat testanneet?
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: mrl586 - 13.11.11 - klo:22.18
Mikä ihmeen gigaherzin i3? Kolmehan niissä on ...  ::)
Kyllä tuollaisiakin löytyy, ainakin läppäreistä.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: plo - 13.11.11 - klo:23.33
Muuten tietysti kiinnostaa, jos jollakin on heittää linkki näistä perusprossujen keskinäisistä suorituskykyeroista - varmaan riippuu siitä millä asialla ovat testanneet?

http://www.anandtech.com/bench/CPU/2
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 14.11.11 - klo:08.19
Muuten tietysti kiinnostaa, jos jollakin on heittää linkki näistä perusprossujen keskinäisistä suorituskykyeroista - varmaan riippuu siitä millä asialla ovat testanneet?

http://www.anandtech.com/bench/CPU/2

Hyvä linkki. Jos katsoo tuosta kokonaissuorituskykyä, niin:
- i5 on nopein (tietysti)
- uusimmat AMD Pheonom II X4 prossut jäävät yllättävän vähän jälkeen
- toisaalta i3 on hyvä sekin (siis nuo ovat 3 GHz:n kahta puolta)

Tuon kun yhdistää vielä siihen, että:
- pitää ottaa tarkka prosessorimalli kun katsoo suorituskykyä
- pitää ottaa tarkka hinta prosessorille (vaihtelee malleittain ja muutenkin)
- pitäisi oikeasti katsoa mikä suorituskyvyn komponentti kenelläkin on merkityksellistä (edellä katsottiin vain yhteenvetoa)

Noin päällisin puolin vaikuttaa siltä että näiden kolmen prosessorimallin suorituskykyjen erot ovat pienempiä kuin hintaerot ...

... joten sikäli päätöksen voisi tehdä vaikka ihan vain fiiliksillä ...  ;D
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jallu59 - 14.11.11 - klo:08.54
Muuten tietysti kiinnostaa, jos jollakin on heittää linkki näistä perusprossujen keskinäisistä suorituskykyeroista - varmaan riippuu siitä millä asialla ovat testanneet?

http://www.anandtech.com/bench/CPU/2

Tuolta puuttuu vielä AMD E-450:n testit, mutta yleisesti ottaen. lähteestä/testistä riippuen E-450 on 36-50% tehokkampi kuin E-350. Lisätehoa on haettu uudella piirisarjalla, nopeammalla muistiväylällä(1333MHz), pienillä kellotaajuuden nostoilla(CPU&GPU) ja turboruuvilla(+600MHz). Vertailuissa on otettava huomioon kokonaissuorituskyky grafiikkoineen, pelkässä prossutehossa E-450 häviää tietysti lähes tuplakelloisille i-sarjan Inteleille, mutta AMD-450:n juju on tehokkaassa yhteistyössä kohtuutehoisen näytönohjaimen kanssa ja se pieksee vastaavat(D525) Intelin Atomit selvästi.

Muistutan vielä, että Asus E45M1-M-PRO (tai E45M1-I DELUXE) täyttää ketjun aloittajan ilmoittamat tarpeet selvästi edullisimpaan hintaan sisältäen myös mm. näytönohjaimen, sata3- ja USB3-liitännät .

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jantse - 19.11.11 - klo:02.46
Tossa tollaista pakettia.Asus + AMD

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48593
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48156

Löytyneen varmaan myös Jimssistä.

Muistia 4G ja muut hilpetöörit oman tarpeen ja lompakon paksuuden mukaan. ;D

Päädyin noihi, vielä kaipaisin apua sihen että millainen prosessorijäähy kannattaisi ostaa, jotta lämmöt pysyy hyvissä lukemissa ? :)
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: zordo - 19.11.11 - klo:09.24


Päädyin noihi, vielä kaipaisin apua sihen että millainen prosessorijäähy kannattaisi ostaa, jotta lämmöt pysyy hyvissä lukemissa ? :)

Lähinnä riippuu tarpeestasi - eli kellotatko. Scythe Mugen 3(40€) vähemmän tehokkaana tai Thermalright silver arrow(n.55€) tehokkaampana.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Proloque - 19.11.11 - klo:09.27
Tossa tollaista pakettia.Asus + AMD

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48593
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48156

Löytyneen varmaan myös Jimssistä.

Muistia 4G ja muut hilpetöörit oman tarpeen ja lompakon paksuuden mukaan. ;D

Päädyin noihi, vielä kaipaisin apua sihen että millainen prosessorijäähy kannattaisi ostaa, jotta lämmöt pysyy hyvissä lukemissa ? :)

Vaikka noista joku.
Arctic Cooling.Noctua.Scythe.Zalman.

http://www.jimms.fi/listaa/169

Itselläni toi Zalman CNP S10X Perfoma.
Lämmöt 30c - 35c.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jantse - 19.11.11 - klo:11.14
Lainaus
Itselläni toi Zalman CNP S10X Perfoma.
Lämmöt 30c - 35c.


Onko ollut hiljainen?
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 19.11.11 - klo:11.40
No kun tämä meni näin tarkaksi säätämiseksi ja hiljaisuuskin on kriteeri, niin:

Mikset ota i3-prosessoria, joka on parempi ja lämmöntuotoltaan huomattavasti vähäisempi. Tällöin saman äänitason saavutat halvemmalla jäähyllä tai jopa boxed-prosessorimallilla. Toinen suuri melunlähde on poweri, joka myös muuttuu hiljaisemmaksi kuin kuormaa on vähemmän.

Kun vielä vaihdat ostospaikaksi JIMMs PC:n niin todennäköisesti saat paremman kokoonpanon, noilla vaatimuksilla, samaan hintaan.

... tarkoitan sitä, että itse ainakin tarkistaisin tuon valintatilaanteen ja hinnat ...
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Proloque - 19.11.11 - klo:11.42
Lainaus
Itselläni toi Zalman CNP S10X Perfoma.
Lämmöt 30c - 35c.


Onko ollut hiljainen?

Hiljainen on.120 mm tuuletin. Melutaso 17 - 24 dBA Nopeus 900 - 1350 RPM
Itselläni pyörii tossa 950 RPM lukemissa ja hyvin jäähdyttää.

Muutenkin kone on hiljainen,kun on tossa pöydän alla omassa lokerossaan.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: mrl586 - 19.11.11 - klo:11.49
Mikset ota i3-prosessoria, joka on parempi ja lämmöntuotoltaan huomattavasti vähäisempi.
Millä perusteella parempi?
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 19.11.11 - klo:12.10
Tuon edellä esitetyn linkin takaa löytyvien pylväiden perusteella ... tosin eihän tässä ole oikeita prosessorimalleja halutun saatavuuden mukaan valittukaan ... joten: tarkistaisin asian.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: zordo - 19.11.11 - klo:18.57
Mikset ota i3-prosessoria, joka on parempi ja lämmöntuotoltaan huomattavasti vähäisempi.
Millä perusteella parempi?
Tuosta 955BE:stä uudempi(ilmeisesti tehdasylikellotettu) 980BE on core i3 2100:sta nopeampi vain niissä ohjelmissa, joissa multithread on hyvin tuettu. Wattimäärän perusteella eron pitäisi olla aivan päinvastainen. Lisäksi voisi olla järkevämpää ostaa tuo puskutraktoria edustava amd:n neliytiminen, jos amd:n haluaa ostaa, ihan wattilukemankin takia.

Peruskäyttöön(full hd videot ilman näyttiksen rautapurkua yms.) tosiaan riittää tämä ikivanhahko oma amd:n athlon 64  x2 6000+ aivan mainiosti - kaikki uusimmat pelit eivät pyöri aivan sujuvasti(football managerit ja civilizationit rullaa kivasti, eli vielä riittää tehot).

Hiljaisuutta arvostavan kannattaa suunnata katseensa noihin intelin pienen wattimäärän(65W tai alle) prosessoreihin, jos uusimpien pelien pyöriminen maksimiasetuksilla ei ole se tärkein asia. Core i3 koneen saa rullaamaan kahdensadan watin virtalähteellä + hiljaisuuden saa helposti, koska on vähemmän lämpöä tuuletettavaksi.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Ganymedes - 19.11.11 - klo:19.18
Mikset ota i3-prosessoria, joka on parempi ja lämmöntuotoltaan huomattavasti vähäisempi.
Millä perusteella parempi?
Tuosta 955BE:stä uudempi(ilmeisesti tehdasylikellotettu) 980BE on core i3 2100:sta nopeampi vain niissä ohjelmissa, joissa multithread on hyvin tuettu. Wattimäärän perusteella eron pitäisi olla aivan päinvastainen. Lisäksi voisi olla järkevämpää ostaa tuo puskutraktoria edustava amd:n neliytiminen, jos amd:n haluaa ostaa, ihan wattilukemankin takia.

Peruskäyttöön(full hd videot ilman näyttiksen rautapurkua yms.) tosiaan riittää tämä ikivanhahko oma amd:n athlon 64  x2 6000+ aivan mainiosti - kaikki uusimmat pelit eivät pyöri aivan sujuvasti(football managerit ja civilizationit rullaa kivasti, eli vielä riittää tehot).

Hiljaisuutta arvostavan kannattaa suunnata katseensa noihin intelin pienen wattimäärän(65W tai alle) prosessoreihin, jos uusimpien pelien pyöriminen maksimiasetuksilla ei ole se tärkein asia. Core i3 koneen saa rullaamaan kahdensadan watin virtalähteellä + hiljaisuuden saa helposti, koska on vähemmän lämpöä tuuletettavaksi.

Niinpä. Päällisin puolin - siis tutkimatta aivan tarkasti kaikkien komponenttien hintoja ja saatavuutta - näyttäisi siltä, että i3 on noin 10 % nopeampi (siis noiden pylväiden mukaan - voi olla että todellisuudessa on paljonkin nopeampi jos säikeistettyjä ohjelmia ei käytetä). Sen sähkönkulutus on noin puolet AMD:n valintoihin verrattuna. Aivan samoja tyyppejä ei vertailussa ole kuin mitä nyt on saatavana, joten tätä ei voi pitää tarkkana vertailuna. Kuten tuossa huomautettiin, poweri tulee halvemmaksi ja hiljaisemmaksi i3:lla. Joten kokonaisuus voi hyvinkin olla halvempi i3:lla kuin AMD:lla. Prosessorin hinta ottaen huomioon, että boxed prosessori i3:lla todennäköisesti riittää, on suunnilleen sama ... (tai i3 on halvempi).

Paitsi, että tuo  edellä esitetty AMD-vaihtoehto - sehän ei ollut todellinen. Tuo on sitä tyypillistä Verkkokauppaa jossa markkinoidaan halpaa tuotetta jota ei kuitenkaan ole saatavana. Tuolle annettu toimitusaika voi käytännössä tarkoittaa mitä hyvänsä, esim. sitä, että sitä ei tule milloinkaan. Jos se joskus tulee, niin todennäköisesti sen saa muualta halvemmalla kuin mitä nykyiset hinnat ovat. Tässäkään mielessä vertailu ei ole tarkka, koska esitetty AMD-vaihtoehto ei ollut todellinen - en lähtenyt itse tutkimaan tarkemmin.
Otsikko: Vs: Emolevyä ja prosessoria ostamassa.
Kirjoitti: Jallu59 - 23.11.11 - klo:15.47
Ja btw, integroidun gpu:n teholla on lähes nollamerkitys kun 3D:tä näillä ei pyöritetä päivät pitkät, varsinkin keskiverto ubuntu-käyttäjän kohdalla.
Nimenomaan se E-450:n GPU:n teho auttaa siihen, että HD(1080)-videotkin pyörähtävät nätisti sillä keskiverto ubuntu-käyttäjällä vaikka CPU-tehot eivät ole ihmeeliset, joskin paremmat kuin E-350:lla.

Intelin i3:set kaipaavat keskitehokasta näytönohjainta päästäkseen tasoihin E-450:n kanssa. Intelin integroidut grafiikat ovat vain varjo tuosta AMD:n integroimasta lukuunottamatta huippumalleja, joiden hinta on aivan eri kategoriassa. Pelikoneet ovatkin sitten ihan eri juttu.

T:Jallu59