Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: fossiili - 20.10.11 - klo:15.37
-
Kyläyhdistyksellä (kaupunkilähiöyhdistyksellä) on käytössä asukastupa, jonne on kunnalta saatu kolme mikroa. Niissä on toistaiseksi WindowsXP. Lisäksi saadaan haluttaessa muutama vanha mikro viriteltäviksi.
Esittelen johtokunnalle mikrokerhon perustamista, tuvalla pyörii jo ompelukerho ja pelikerho yms. Arvelen, että kannattaa ensin hieman selvitellä, millaista toimintaa asukkaat toivovat. Oheisena kyselyn konsepti:
______________________________________________________________________________
Mitä toimintaa mikrokerhoon – kysely :
- Johdattelua ja opastusta tietokoneiden käyttöön niille, joilla ei ole mitään aikaisempaa kokemusta
- Yhtenäinen päivän tai kahden kurssi Windows- tai Linux-mikron käytöstä
- Markettimikron virittäminen helppokäyttöiseksi aloittelijalle
- Kierrätysmikron toimittaminen halukkaalle
- Nettiposti, omallekoneelle tai webmailina, esim. Gmail
- Pankeissa asiointi
- Valokuvien käsittely ja arkistointi
- Linux ja pari yleistä linuxjakelua, kokeilua ja tuunaamista
- Windows, Mac OS X, linux ja muut mikrojen käyttöjärjestelmät
- Mikron kokoaminen kotelosta lähtien ja korjailu
Muuta …....................................................................
________________________________________________________________
Onks hyvä ???
-
Hyvä on.
Tietenkin olet varannut kaiken vapaa-aikasi tähän... ;)
-
Erittäin hyvältä kuulostaa, mutta sulla jos idea hyväksytään ja otetaan käyttöön, sulla varmasti menee ihan hyvin vapaa-aikaa tuohon.
Jos tietokoneissa Windows -käyttis niin kannattaa kyllä ottaa virukset, haittaohjelmat sekä niiden torjuminen puheeksi!
-
Tuvalla olevat 3 WindowsXP-mikroa ovat kaupungin omistuksessa ja hallinnassa. Niihin ei voi tallettaa mitään, mutta USB-mokkulaa voi käyttää.
Oletettavasti mikrot saisi käynnistymään USB:ltä, ainakin tilapäisesti. Ubuntun tai Xubuntun voinee asentaa muistitikulle ja siten mikrot saisi tilapäisesti linux-mikroiksi.
Minulla on muutama vapaa konevanhus. Ainakin yhden niistä vien ensi keskiviikkona tuvalle. Olen suunnitellut asentavani siihen Xubuntun tai jonkun muun xfce-jakelun. Olisi yksinkertainen ja tehokas linux ::)
-
Olisiko aiheellista myös puhua yhteyksien salaamisesta, vaikka siitä kovin paljon puhutaankin niin silti avoimia wlan verkkoja näkee siellä täällä.
-
Olisiko aiheellista myös puhua yhteyksien salaamisesta, vaikka siitä kovin paljon puhutaankin niin silti avoimia wlan verkkoja näkee siellä täällä.
Jep, tuostakin kannattaa puhua. Tottakai modeemit on erilaisia mutta eikö nykyään Telewellin 501:llä ja Wippieksen modeemien tietoisuudella pärjää?
-
Olisiko aiheellista myös puhua yhteyksien salaamisesta, vaikka siitä kovin paljon puhutaankin niin silti avoimia wlan verkkoja näkee siellä täällä.
Jep, tuostakin kannattaa puhua. Tottakai modeemit on erilaisia mutta eikö nykyään Telewellin 501:llä ja Wippieksen modeemien tietoisuudella pärjää?
Ei kai sillä ole väliä mikä purkki on, pää asia että tunnistaa salaamattoman verkon ja ymmärtää pyytää apua jos ei itse osaa säätää.
-
Kiitos, lisään listaan:
- langattomat verkot ja niiden uhkat
:)
-
Vien asukastuvalle roskiksesta pelastamani vanhan IBM-laatikon. Olen lisännyt sen muistin 1 Mb:n kokoon. Lie ollut nyt pari vuotta käyttämättä, kakisteli aikansa, mutta lähti sitten ihan asiallisesti käyntiin.
Koneen alkuperäinen käyttis on WinXP Professional ja näköjään olin asentanut siihen Ubuntun versio 8. Muistelen, että toimi ihan hyvin. Nyt kuitenkin asensin uusimman Lubuntun. Sen oletustyöpöytä on LXDE, mikä vaikuttaa sopivan yksinkertaiselta. Lubuntunhan pitäisi olla nopea myös vanhoissa mikroissa.
Täydensin Lubuntun ohjelmavalikoimaa asentamalla Skypen, Gimpin ja Shotwellin. Näyttävät kaikki toimivan.
Miksi suositella muuta työpöytää kuin LXDE ?
Kai kuitenkin asennan toiseen mikroon modernin KDE:n vertauksen vuoksi ::)
Työtiloja on vain 2, jos niiden asetusta yrittää vaihtaa, tulee virheilmoitus ja käynnistyy paneeli openbox-ympäristön asetuksista >:(
Vähän sitäkin ihmettelen, että ikkunoiden siirtely sujuu nykäyksittäin ja välillä ikkuna jäätyy. Ohjelma ei kaadu, mutta esimerkiksi "hissi" ei liiku eikä pysty selaamaan. Mitenkään tämä Lubuntu ei vaikuta erityisen nopealta. Pitäisikö sittenkin asentaa Xubuntu? Tai joku muu jakelu LXDE-ympäristöllä, vaikka Mageia?
???
-
Vien asukastuvalle roskiksesta pelastamani vanhan IBM-laatikon. Olen lisännyt sen muistin 1 Mb:n kokoon.
Aika vähän muistia! Eihän tuolla muistimäärällä edes pyöritä palvelinta ilman X:ää!
-
Vähän sitäkin ihmettelen, että ikkunoiden siirtely sujuu nykäyksittäin ja välillä ikkuna jäätyy. Ohjelma ei kaadu, mutta esimerkiksi "hissi" ei liiku eikä pysty selaamaan. Mitenkään tämä Lubuntu ei vaikuta erityisen nopealta. Pitäisikö sittenkin asentaa Xubuntu? Tai joku muu jakelu LXDE-ympäristöllä, vaikka Mageia?
Onhan siinä nyt joku sellainen näytönohjain, jolle on oikeasti vapaa ajuri? Vähän epätodennäköistä tietysti nykyään, mutta VESA-ajurilla ei mikään GUI-toiminta ole reipasta ja nopeaa.
XFCE on oikein mainio. Lubuntua testasin virtuaalikoneessa ja se vaikutti vielä kaikin puolin raakileelta sillä pohjalla.
-
Mulla on Lubuntu omalla osiollaan ja hyvin pelaa (@2,8GHzP4+2GiB). Asiakkaan työntekijälle olen laittanut Lubuntun 600MHz+512MiBram koneeseen ja hän saa sillä hyvin työhommat tehtyä (nettivideoita se kone ei jaksa pyörittää säällisesti vaatimattomalla näytönohjaimellaan edes Lubuntulla). Lubuntun perussoftien lisäksi asennettuna Firefox ja LibreOffice.
T:Jallu59
-
Noista mikrokerhojutuista tulee mieleen omat puuhat vastaavan kuvion tiimoilta. Isäpuoli touhusi taannoin aika paljon eräässä valokuvauskerhossa. Kerho oli saanut lahjoituksena muutaman tietokoneen paikalliselta isolta työnantajalta. Joku kunnan mikro "asiantuntija" oli sitten laittanut niihin windowsit ja säädöt paikalleen, paha vaan ettei ollut sitten asentanut koneille mitään, ei edes GIMppiä mille ko kerholla olisi ollut kovastikin käyttöä. No minua sitten pyydeltiin asiaa korjaamaan. Muuten hyvä mutta ko. "asiantuntija" oli lukinnut masiinat niin ettei ilman järjestelmänvalvojan salasanaa asenneltu mitään. Ja ystävällisesti samainen "asiantuntija" piti salasanaa omana tietonaan. Vaadittiin jokunenkin kasvavassa määrin ärtyisä puhelu ennen kuin salasana herralta heltisi. Totesin lopulta että jollei salasanaa tule, niin tyhjennän kovalevyt noista tokkosista ja asennan itse sen Windowsin sinne, mutta että olisi pienemmän vaivan tie saada se salasana. Järjetöntä nysväämistä varsinkin kun koneet olivat yhdistyksen eikä kunnan. Ihmeen pikkudiktaattoritouhua moinen.
-
Alan olla siinä iässä, että menee Kb:t, Mb:t ja Gb:t sekaisin. Onneksi en kopioi elokuvia netistä, täytyisi opetella tajuamaan Tb:tkin .
Joskus osasin nekin käskyt millä terminaalista näki koneen prosessorin, muistin yms. tietoa kai näytönohjainpiirinkin. Jos vaikka löytyisi sille parempi ajuri. Että mitä ne olikaan?
Kone jossa Lubuntu takertelee on IBM NetVista-pöytälaatikko, prossa Intell Celeron alunperin ollut muistia 512 Mb, jonka suurensin kokoon 1 Gb ... :-[
-
Joskus osasin nekin käskyt millä terminaalista näki koneen prosessorin, muistin yms. tietoa kai näytönohjainpiirinkin. Jos vaikka löytyisi sille parempi ajuri. Että mitä ne olikaan?
Näytönohjaimen voi selvittää lspci:n tulosteesta, yksinkertaisimmillaan etsiminen on grep:in kanssa:
lspci |grep VGASuorittimen (antaa nimen ja yksityiskohtaisempia tietoja):
cat /proc/cpuinfoMuistista ja sen koosta ehkä hyödyllisin on.
free -mja siitä täytyy katsoa -/+ buffers/cache -riviä.
Jos haluat mennä syvemmälle niin näytönohjaimen ajurinkin voi selvittää:
lshw -c display |grep driver
-
"Zram ohjelman" luulisi tekohengittävän vähämuistisia koneita?
http://www.webupd8.org/2011/10/increased-performance-in-linux-with.html
En ole ehtinyt tuota kokeilla omassa konevanhuksessani, mutta piankos
tuon toimivuuden joku muukin selvittää.
-
Nyt kokeilin Tomin neuvomia käskyjä saadakseni lisää tietoa mikrosta, jossa Lupuntu toimii huonosti, juuttuu hetkittäin ja näyttö askeltaa.
kerholainen@mikrokerho:~$ lspci |grep VGA
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82845G/GL[Brookdale-G]/GE Chipset Integrated Graphics Device (rev 01)
kerholainen@mikrokerho:~$
Löytyisikö jostakin parempi ajuri kuin mitä Ubuntu/Lupuntu käyttää?
kerholainen@mikrokerho:~$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 15
model : 1
model name : Intel(R) Celeron(R) CPU 1.70GHz
stepping : 3
cpu MHz : 1694.432
cache size : 128 KB
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 2
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm up pebs bts
bogomips : 3388.86
clflush size : 64
cache_alignment : 128
address sizes : 36 bits physical, 32 bits virtual
power management:
Pitäisi toki Lubuntun tuolla prossalla toimia?
kerholainen@mikrokerho:~$ free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 1000 594 406 0 47 373
-/+ buffers/cache: 173 826
Swap: 1020 0 1020
kerholainen@mikrokerho:~$
Muistiakin on kai tarpeeksi?
Vai johtuvatko ongelmat Lubuntusta?
Mikä olisi näppärä tapa asentaa tähän mikroon normaali Ubuntu mutta LXDE-työpöydällä?
LXDE olisi riittävä ja mielestäni selvin työpöytä kerholaisille, niille jotka ovat aloittelijoita :)
-
Mikä olisi näppärä tapa asentaa tähän mikroon normaali Ubuntu mutta LXDE-työpöydällä?
LXDE olisi riittävä ja mielestäni selvin työpöytä kerholaisille, niille jotka ovat aloittelijoita Smiley
Lubuntu on juuri sitä. Rammia on ruhtinaallisesti. Tahmeuden alkulähde lienee näytönohjain, joko liian tehoton tai sillä on liian vähän muistia. Intelin ajureiden tosin pitäisi olla viime painoksissa parantunut huomattavasti. Koneen BIOS Setup:ia kannattaisi katsoa, mitä siellä on kerrottu näytönohjaimesta ja mitä valintoja tehty esim. muistimäärän suhteen (AGP-aperture, UMA Frame Buffer size, tms.)
Mahdolliset näyttötehosteet on toivottavasti jo kytketty pois päältä. En ole varma asentuuko niitä edes Lubuntun mukana.
Ystävällisin terveisin
Jallu59
-
Voihan olla että koneessa itessäänkin on vikaa jos noin tekee eikä käyttis sitä muuta, jos siis tosiaan jumittuu ihan totaalisesti hetkeksi.
Tosin Celeron on kuitenkin Intelin halpamalli ja Pentium 4 -pohjaiset varsinkin on sellaisia ettei niissä ole kuin megahertsejä ja siihen ne ominaisuudet jääkin eli laskutoimituksia saadaan aikaiseksi vähän megahertseihin nähden. Ellen väärin muista niin 845G on sama kuin Extreme Graphics 1 tai 2 ja se tuke max. 64MB jaettua muistia eli ei pitäisi muistin määrästä jäädä kiinni? Biosistahan sen voinee tarkistaa että mitä on valittuna.
-
P4:sia on yli 3GHz mallejakin, itsellä 2,8GHz pöytäkoneessa. Tuo 1,7GHz Celeron pitäisi riittää normaali työpöytäkäyttöön juhlavasti. Nettivideoiden kanssa voi olla tuskaa, varsinkin noin vaatimattoman näytönohjaimen kanssa.
T:Jallu59
-
... Nettivideoiden kanssa voi olla tuskaa, varsinkin noin vaatimattoman näytönohjaimen kanssa.
Kummasti siinä PikkuKakkonen toimii ja ainakin yksi mainosvideo kulki ihan hyvin, oli Fortumin mainos.
Suuret kiitokset arvioista, ehkä pitäisi ängetä mikroon joku vanhoista näytönohjainkorteistani. Kaivelen romukasani ... ::)
-
Jos siinä toimii flashit kunnolla, niin ei sitä sitten kovin tahmeaksi voi sanoa. Voisiko olla kyseessä viallinen hiiri tms. joka aiheuttaa tahmailun tunteen.
T:jallu59
-
Tahmailu on ehkä väärä sana. Kun ikkunaa siirtää hiirellä, siirto tapahtuu ikään kuin nykäyksittäin. Tämä ei häiritse ellei ikkunaa siirrä. Tai selaa.
Tässä koneessa on varhemmin ollut jo joku Ubuntu, jolloin ongelmaa ei ollut. Jos muistan oikein :-\
-
Meikällä oli yx S3-näytönohjain (64MB muistia)
Huomioita sitä:
Jos Resot 800x600 toimi loistavasti
Jos Resot 1680x1050 toimi erittäin tahmeasti ja prossu vinku punaisena!
-
Se voi sitten olla ihan ajurien tasosta johtuva ongelma, monilla vanhemmilla korteilla esiintyy esim. hiirikursorin välkkymistä jota ei sitten taas Windows-puolella kunnollisilla ajureilla ole. Itelläkin on ollut pöytäkone jossa oli tuo Extreme Graphics enkä muista että nykimisongelmaa olisi ollut, tietysti sillähän tuo selviäisi että testaisi Windowsissa, konetta / emolevyä lienee kuitenkin myyty Windows XP:lle sertifoituna joten voisi olettaa toimivan oikein ellei raudassa ole vikaa.
-
Tahmailu on ehkä väärä sana. Kun ikkunaa siirtää hiirellä, siirto tapahtuu ikään kuin nykäyksittäin. Tämä ei häiritse ellei ikkunaa siirrä. Tai selaa.
Tässä koneessa on varhemmin ollut jo joku Ubuntu, jolloin ongelmaa ei ollut. Jos muistan oikein :-\
Onko kyseisessä koneessa USB-hiiri 1.1-tason portissa ? Jo set tiedä tulosta
lsusb
Jos siellä ei näy millään USB rivillä 2.0 tyyliin
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hubniin vikaa voidaan alkaa jäljittämään sieltä suunnasta. Itsellä on ollut USB1.1-porteilla varustetun läppärini kanssa samansuuntaista oireilua ulkoisella hiirellä, jonka olen luullut olevan konevanhuksen porttien lahoamisesta kiinni. Hiiren käytöksen säätö on auttanut jonkin verran.
Ystävällisin terveisin
Jallu59
-
Olen mainostanut mikrokerhoa hyvin säästeliäästi. Vain yksi ilmoitus asukastuvan ilmoitustaululla. Lisään mainnospanosta kunhan tämä romumikro toimii tyydyttävästi.
USB-portit kai ovat kunnossa:kerholainen@mikrokerho:~$ lsusb
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 001 Device 003: ID 07d1:3c0f D-Link System AirPlus G DWL-G122 Wireless Adapter(rev.E) [Ralink RT2870]
Bus 002 Device 002: ID 0603:00f2 Novatek Microelectronics Corp.
kerholainen@mikrokerho:~$
???
Nyt huomasin, ettei sudo-salasana toimikaan eli olen sen unohtanut :'(
Dementiaa testataan kysymällä mm.:"Kuka on pääministeri?" - Liian helppo kysymys, sehän on se pitkä heppu, jolla on jatkuvia ongelmia naisten kanssa, nimi taisi olla Vanhanen. Ehkä pitäisi kysyä:"Mikä on kotimikrosi ylläpitäjän salasana?"