Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Owdy - 04.05.11 - klo:12.44
-
En ole vuosiin kokeillut Ubuntua, koska olen KDE käyttäjä ja tykästynyt openSUSEn KDE paketointiin. Nyt testasin pitkän tauon jälkeen Ubuntua, ja täytyy tunnustaa että kokemus oli äärimmäisen positiivinen. Asensin Ubuntun kokeeksi samalle levylle susen kanssa, dualbuuttina siis.
Tässä kokemuksia tunnin testaamisen jälkeen. Ulkoasu on todella loppuun asti hiotun näköinen, suorastaan kaunis. Unitystä en tosin tykkää, se tuntuu joltain tablet koneiden työpöydältä. Onneksi perinteisen Gnomen saa helposti päälle. Ubuntun oma uusi fonttiperhe on todella hieno. Oma wlanin päässä olevan tulostimeni tunnistui heittämällä, täysin ilman mitään kikkailua.
Hienoa työtä!
Pahoittelut jos alue on väärä, modet siirtänevät oikealle paikalle.
-
vaikka typerältä ehken kuulostaakin, niin mää kans päätin sitt kokeilla samoin vuosien tauon jälkeen Ubuntua useammastakin syystä ...yllytyksestä (työkaveri) ja kun luin tuon jonkun aiemman 'kehnoin ikinä beta' -jutun täältä ja kun muistin vanhan Asuksen eee-901-mini-PC:ni, jonka langaton verkko ei missään (=kotona ja Espanjassa eikä Italiassa) suostunut toimimaan ...ja kun tuo Suse-innokas Owdykin, niin kyll määki kans - heh, heh!
Mut pirhana, asentui heti tokalla yrittämällä, pientä ongelmaa buutin kanssa, mutt langaton verkko löytyi kivuttomasti ja toimii selvästi paremmin kuin meidän perheen muissa (vaimon ja tyttären winkkari) :( -koneissa. ...eikä työpöytäkään oo enää se pas... eiku kakkanruskea, vaan ihan kelpo liila-punertava vai mikä lieneekään...
Liittymä lienee se joku Ubuntun oma luuslisin. Sen kuuleman mukaan sais pois päältäkin, jos ehta 3:n haluaa, mutt miten? voisin uteliaisuuttani vertailla eli kokeilla.
Asennus oli todella helppo ...jos oman nimensä vaan muisti... niin ja salasanan itelleen keksi ;)
Muutahan se ei tainnu kysellä
-
Liittymä lienee se joku Ubuntun oma luuslisin. Sen kuuleman mukaan sais pois päältäkin, jos ehta 3:n haluaa, mutt miten? voisin uteliaisuuttani vertailla eli kokeilla.
Kirjaudu ulos ja valitse alalaidasta "perinteinen työpöytä" vai miten olikaan sanamuoto. Siis siinä kirjautumisikkunan alalaidassa.
Noin yleisesti ottaen en oikein minäkään ymmärrä sitä valtavaa itkemisen ja valittamisen määrää, minkä Ubuntun uusi Unity -työpöytä on saanut aikaan. Vähän jos kärjistää, niin tuntuu siltä, että syynä on pelkkä muutos, joka ärsyttää. Mikä siinä muutoksessa on niin kauheata?
-
Jake, tosta :) Valitse tuosta sitten "Perinteinen Ubuntu" oletukseksi.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Noin yleisesti ottaen en oikein minäkään ymmärrä sitä valtavaa itkemisen ja valittamisen määrää, minkä Ubuntun uusi Unity -työpöytä on saanut aikaan. Vähän jos kärjistää, niin tuntuu siltä, että syynä on pelkkä muutos, joka ärsyttää. Mikä siinä muutoksessa on niin kauheata?
Onko muutos itsetarkoitus? Eikö siihen ensin pitäisi olla tarve, vaikkapa epäonnistuneen menetelmän vaihto. Toimivaa ei kannata korjata vaan entisestään nopeuttaa ja sen käyttöä helpottaa.
Kuitenkin lähes jokaisen käyttäjän on ainakin omassa mielessään myönnettävä, että muutos aiheuttaa tervettä uteliaisuutta. Mitähän jännää on nyt tarjolla. Se sitten aiheuttaa muutosinnokkuuden.
Kyllä itsekin uteliaana seuraan uusia versioita ja kokeilenkin, mutta tuotantokoneen pidän visusti toimivana ja muutan sitä vasta kun on syytä. Unityn osalta en ole päässyt selville siitä, mitä lisäarvoa se juuri minulle toisi.
-
Unityllä on puolensa, jos käytössä on tuo perhanan työkäyttöä ajatellen huonompi laajakuvanäyttö(16:9). Siirtämällä työkalut näytön reunoille saadaan säästettyä vähissä olevaa pystytilaa. 4:3-näytöillä on perinteinen Gnome työpöytä tyytymllä yhteen palkkiin mielestäni ergonomisempi. Itse käytän vielä ergonomiasyistä palkkia yläreunassa, tällöin sekä ikkunoiden hallintapainikkeet ovat lähempänä työkalupalkkia, joten tulee vähemmän hiiren liikuttelua.
T:Jallu59
toistiseksi perinteisillä työpöydillä
-
Onko muutos itsetarkoitus? Eikö siihen ensin pitäisi olla tarve, vaikkapa epäonnistuneen menetelmän vaihto. Toimivaa ei kannata korjata vaan entisestään nopeuttaa ja sen käyttöä helpottaa.
Ei toki ole itsetarkoitus. Se on ilman muuta selvää, ettei kaikkia kiinnosta (uudet jännittävät?) muutokset, vaan pikemminkin päinvastoin. Halutaan kaiken pysyvän ennallaan. Se on täysin ymmärrettävää. Kuitenkin siitä valtaisasta kritiikin määrästä, mitä olen lukenut esim. Facebookista, OMG!Ubuntu -sivulta ym. (vähemmän oikeastaan tällä palstalla) tulee sellainen kuva, että se on nimenomaan se muutos, joka ärsyttää. Ei ikään kuin haluta antaa Unitylle edes mahdollisuutta siksi, että se on erilainen, kuin mihin on totuttu. Saatan olla väärässä, mutta vähäsen tunneperäisiltä purkauksilta ne rutinat minusta vaikuttavat. Eivät perustu niinkään perusteltuun kritiikkiin. No toisaalta, saahan sitä käyttöjärjestelmänsä tunnepohjaltakin valita, ja niinhän sitä oikeastaan pitkälle Linux -maailmassa tehdäänkin, kun on vara valita.
Nojoo. Mutta henk.koht. on kuitenkin suht vaikea käsittää sitä (negatiivisen) kiihkon määrää, minkä Unity on tuonut. Pakosti siinä on mukana sitä itseään, eli muutosvastarintaa.
Kuitenkin lähes jokaisen käyttäjän on ainakin omassa mielessään myönnettävä, että muutos aiheuttaa tervettä uteliaisuutta. Mitähän jännää on nyt tarjolla. Se sitten aiheuttaa muutosinnokkuuden.
Myönnän auliisti kuuluvani tuohon joukkoon. :)
Unityn osalta en ole päässyt selville siitä, mitä lisäarvoa se juuri minulle toisi.
En minäkään ole lopullisesti päättänyt, jäänkö Unity-Ubuntun käyttäjäksi. Ihan käytettävä se kuitenkin minusta on. Ja saletisti kehittyy vielä paremmaksi.
-
Owdylle: ei se OpenSussukaan hullumpi ole :D, liveplätty on yhä tallessa.
Nattyssa on monta hyvää ominaisuutta, joita kannattaa kokeilla. Unity jakaa mielipiteitä puolesta ja vastaan. Omat kokemukset eivät juurikaan hymyillytä. Suurin syy lienee etten ole tarpeeksi syventynyt opiskelemaan uuden työpöydän ihmeitä. Wanha GNOME taipuu haluamakseni pienellä työllä ja roskis-sarjan läppärini mopo-näytönohjain jaksaa painaa pitkää vuoroa ilman tehosteita. Kokeilin Unity 2D työpöytää mutta se on vielä mielestäni raakile. Sen muokkaaminen on minulle työlästä ja outoa. Olen Jallu59 kanssa samaa mieltä noista 16:9 postiluukku-näytöistä. Ne eivät ole tarkoitettu työntekoon vaan hupikäyttöön. Taidan olla todellinen jäärä .... ;) terveisin Timo
-
Eesaurus: Hyvin kirjoitettu. Ei kai kuitenkaan muutosta sinällään vastusteta, ainakaan tällaisella foorumilla, jossa ollaan selvästi kiinnostuneita tietokoneen käytöstä tavallista laajemmin. Ajattelen kiivastelun johtuvan siitä, että monet joutuvat käyttämisen sijaan liikaa säätämään (mielenkiintoista sekin, joskus). Se sitten harmittaa, kun ei päivitykset ym. toimikaan noin vaan.
Jos uutuudet pystyttäisiin perustelemaan selkeästi ja kerrottaisiin edut, voisi pieni säätäminenkin mennä läpi helpommin. Jos mullakin olisi nyt ylimääräinen kone, olisi 11.10:een kiva tutustua. Toimisi tai ei. Kyllä minäkin vielä joskus ostan koneen, jossa on edes kaksi ydintä :)
En ole rohkaissut mieltäni ehdottamaan äänestystä / kyselyä, jossa kysyttäisiin niitä ominaisuuksia, jotka katosivat tai menivät sekaisin jonkin versiopäivityksen jälkeen (lankaverkko, mokkula, wlan, resoluutio, kansiot, usb, äänet, paneelit, oikeudet jne.). Tulos kiinnostaisi jo siksikin, että osaisi ennen päivitystä keskittyä tiettyihin seikkoihin.
-
Ei kai kuitenkaan muutosta sinällään vastusteta, ainakaan tällaisella foorumilla, jossa ollaan selvästi kiinnostuneita tietokoneen käytöstä tavallista laajemmin. Ajattelen kiivastelun johtuvan siitä, että monet joutuvat käyttämisen sijaan liikaa säätämään (mielenkiintoista sekin, joskus). Se sitten harmittaa, kun ei päivitykset ym. toimikaan noin vaan.
Kyllä jotkut perustelivatkin Unity-vastustuksensa, ei siinä, mutta hirveästi oli/on sellaista "Unity sucks" -tyyppistä viiltävää analyysiakin liikkeellä. ;) No, kaipa Ubuntu+Gnomesta kerkesi tulla monelle sellainen instituutio, että noin iso muutos sitten ärsyttää.
Jos uutuudet pystyttäisiin perustelemaan selkeästi ja kerrottaisiin edut, voisi pieni säätäminenkin mennä läpi helpommin. Jos mullakin olisi nyt ylimääräinen kone, olisi 11.10:een kiva tutustua. Toimisi tai ei. Kyllä minäkin vielä joskus ostan koneen, jossa on edes kaksi ydintä :)
Joo, en muista, miten Canonical perusteli Unityn, mutta varmaankin olisivat voineet tehdä siinä parempaa työtä.
En ole rohkaissut mieltäni ehdottamaan äänestystä / kyselyä, jossa kysyttäisiin niitä ominaisuuksia, jotka katosivat tai menivät sekaisin jonkin versiopäivityksen jälkeen (lankaverkko, mokkula, wlan, resoluutio, kansiot, usb, äänet, paneelit, oikeudet jne.). Tulos kiinnostaisi jo siksikin, että osaisi ennen päivitystä keskittyä tiettyihin seikkoihin.
Aivan. Noinhan ei saisi tapahtua, että laitteet tms. lakkaavat toimimasta, kun käyttöjärjestelmä päivitetään uuteen versioon. Olipa päivitystapa mikä tahansa, jopa se huonomaineinen versiosta toiseen upgreidaaminen ilman puhdasta asennusta. Jota tosin en ole itse ikinä edes halunnut yrittääkään. En W-maailmassakaan.
Off topic: Noin yleisellä tasolla olen monet kerrat ihmetellyt, miten paljon ihmisillä on ongelmia Ubuntunsa kanssa. Liekö tämä minun 5v HP Pavilion pöytäkone sitten NIIN Linux -ystävällinen, kun ei ole oikein milloinkaan mitään. :) Jos joskus jotain on, niin se on niin pientä, ettei meinaa iletä keskustelua aloittaa edes. :D
-
Off topic: Noin yleisellä tasolla olen monet kerrat ihmetellyt, miten paljon ihmisillä on ongelmia Ubuntunsa kanssa. Liekö tämä minun 5v HP Pavilion pöytäkone sitten NIIN Linux -ystävällinen, kun ei ole oikein milloinkaan mitään. :) Jos joskus jotain on, niin se on niin pientä, ettei meinaa iletä keskustelua aloittaa edes. :D
Eipä ole itselläkään pöytäkoneiden kanssa ollut paljon ongelmia, muunlaisten laitteiden kanssa sitten enemmänkin. Ubuntu on ollut pöytäkoneissa versiosta 8.04 lähtien, eikä ole tarvinut uudelleenasennuksia tehdä vaan suora päivitys versiosta seuraavaan. 11.04 ilmestyi myös samaa kautta, unity herätti mielenkiinnon mutta ei kuitenkaan ihan näin alkuun ollut mun juttu, tästä kommentoinkin tuonne johonkin muuhun keskusteluun.
-
Minulla ei unitya vastaan ollut mitään kun huomasin gnomen puuttuvan, mutta siinä vaiheessa kun aikani testailin ja tuumasin että tämä ei sovi minulle ja tahdon muuttaa sitä niin ei onnistunut. Linux käyttäjien työpöydät yleensä ovat hyvin pitkälle personoituja omia tarpeita vastaaviksi, joten en ymmärrä miksi unityn muokkaamisesta on tehty hankalaa. En tosin tiedä muokkaamismahdollisuuksista, koska käyttäjäystävällisyys oli riittämätön ja palasin gnomen pariin. Tämän lisäksi laitteisto ongelmat (wlan) ajoivat minut takaisin 10.10 pariin, joka toimii moitteetta ja juuri niinkuin haluan. Kaikein kaikkiaan 11.04 on ollut tähän mennessä käyttämistäni versioista epämiellyttävin.
-
Unity on todella hankala ja epämukava käytössä, piti ottaa Gnome käyttöön. "Pieni" hankaluus on, kun Ubuntu kirjautuu itsestään ulos.
-
Täälläkin ihastuttiin ja palattiin vuosien tauon jälkeen peruskäytössä perinteiseen gnomeen. Unituun tämän raudan näytönohjain ei riitäkään. Kernel 2.6.38 - samoin kuin Oneiricin 2.6.39 - kaipaavat korjausta, sillä videokuvaa ei niillä saada aikaan.
-
Itse annoin Unity 2Dlle ihan kivasti aikaa, mutta lopussa päädyin siirtyä vanhaan perinteiseen takaisin.
Miksi?
Koska Unityn käyttö on todella hankalaa ja epäloogista. Johtuu luultavasti että se on vasta raakilevaiheessa. Näin ollen pysyn perinteisessä kunnes Unityä saadaan työstettyä käyttäjäystävällisemmäksi.
Nyt se lykkää kaikki ohjelmat samaan kasaan. Osat valikoista on tuplasti, toisia joutuu etsimään kissojen ja koirien kanssa. Se on sekava, mutta uskon että jo syksyn versio on paljon parempi.
Näin ollen käytän vielä perinteistä ja ilolla odotan tulevaa Unitya, joka on yhtä käyttäjäystävällinen ja selkeä kuin perinteinenkin.
-
En antanut Unitylle tuntia tai kahta kauemmin aikaa, koska se näytti ja tuntui huonolta. Sen tarkoitushan oli olla helpompi käyttää, kuin Gnome 2? No minä en ainakaan löytänyt 30 min etsinnällä noita Järjestelmä juttuja ollenkaan! Ja mitä järkeä siinä sivupalkissa on, kun se on niin hidas käyttää. Meinaan siis, että normisti klikkailet vain alapalkista eri ikkunat auki, Unityssä saat odottaa pari sek, että palkki ilmestyy ja sitten saat kikkailla varsinkin, jos on 2 ikkunaa samasta ohjelmasta auki. En myöskään nähnyt enää mitään käyttöä extra työtiloille. Normaalisti on vähintään 2 työtilaa auki, jotta alapalkki on siisti ja helppo avata ohjelmat. Unityssä palkki on kuin labyrintti ja työtilat ei auta mitään.
Muut (vähäiset) uudistukset olivat ihan mieleisiä. Kuitenkin kyrsii, että Unityn tilalla olisi voinut olla jotain muuta tarpeellistakin. Nyt joudutaan odottamaan lokakuuta, jotta saadaan se varsinainen Natty Narwhal, tämä 11.04 on selvästi Gamma-testi (normisti alpha>beta>kokoversio). Syyhyttää toi Gnome 3.
Koska Unityn käyttö on todella hankalaa ja epäloogista. Johtuu luultavasti että se on vasta raakilevaiheessa. Näin ollen pysyn perinteisessä kunnes Unityä saadaan työstettyä käyttäjäystävällisemmäksi.
Huomaa, että Unity julkaistiin jo Ubuntu 10.10 (?) notebook versiossa ja senkin jälkeen sitä on testattu Nattyä varten, joten ei se ihan raakile ole enää. Ja nimenomaan .04 version pitäisi olla täysi versio ja .10 loppuun hiottu. Toisin sanoen Unity on nyt tässä ja se ei enää paljoa muutu. Jos siitä ei nyt pidä, ei se tule lokakuussakaan olemaan käytössä.
-
Jos noin tosiaan on niin sitten jää käyttäminen. Oletin ihan että gnome heitetään pihalle ja unity on tulevaisuus. Nyt kun lueskelin tosta gnome3sta niin rupee tuntuun puolen vuoden odottelu pitkältä.
Jatkan siis gnome linjalla, mutta on vain hyvä että ubuntu tarjoaa monipuolisia vaihtoehtoja.
-
Tere
Jollain tavalla tuntuu siltä että nyt ollaan menossa sellaiseen suuntaan että uudistuksia pitää tehdä uudistuksien vuoksi. Sinänsä Unity on ok mutta vaikuttaa hiukan raakileelta, onko sitten tottumuksista kiinni vai mikä, enpä tiedä.
Sellaisen ominaisuuden olen todennut että jostain syystä 11.04 tökkii jos asentaa ATI:n ajurit, perusajureilla toimii liukkaasti, jopa W/ on liukkaampi kuin 11.04 Unity versiossa ja fglrx-ajureilla.
Pitää varmaankin käyttää W7:ää ensi syksyyn ja katsoa millainen se seuraava versio on.
-
Se vaan että jos ei saa unity asetusta normaaliksi gnomeksi niin alkaa harmittamaan aika tavalla .... ???
-
Se vaan että jos ei saa unity asetusta normaaliksi gnomeksi niin alkaa harmittamaan aika tavalla .... ???
Juu, 10.04:ään asti on toiminut hyvin ja toimiihan tuo perinteinenkin 11.04:ssä tosin en voi käyttää niitä ATI:n ajureita koska se hidastuu huomattavasti, syytä en ole toistaiseksi saanut selvitettyä.
W7 vie toistaiseksi voiton nopeudessa ;-) Olen muutenkin uusimassa konetta joten pitää sitten katsoa sellainen kokoonpano että Ubuntu toimii kunnolla.
-
se vaan että 11.04 ja tuo kannettava käyttää vain tuota nattyä,ei voi tolleen vaihtaa todellakaan perinteiseen gnomeen,eli on vain suoraan asentunut uudella versiolla...Saako sitä sitten mitenkään muutettua siihen vanhaan gnome tyyliin muuten kuin mitä tuolla annettu ohjeena,kun se ohje ei päde kaikkiin 11.04 jakeluihin näköjään..... ::)
-
http://ugr.teampr0xy.net/
Ai että tykkään kun on vaihtoehtoja ;D terveisin Timo
-
Distrowatchissa alkaa olla noita Ubuntu 11.04 variaatioita Gnome3:lla, perinteisellä GNOME:lla, e17 jne. terveisin Timo
-
Distrowatchissa alkaa olla noita Ubuntu 11.04 variaatioita Gnome3:lla, perinteisellä GNOME:lla, e17 jne. terveisin Timo
En tiedä miten nuo toimii, mutta jos itse lähtee gnome3:a asentamaan 11.04:ään, menee Unity ja vähän muutakin rikki. Joillakin on mennyt koko paska käyttökelvottomaksi. Suosittelen joka tapauksessa odottamaan lokakuuhun. Viralliseen voi luottaa. Ainakin kun kyseessä on Ubuntu 8)
-
Joo testattu on toisella kovolla ja jummii toi peli kyllä aika lahjakkaasti jos yrittää kokeilla tuon linkin juttuja,eli kyllä se aukeaa mutta toimii todella hitaasti ja ei ole kunnolla toimiva muutenkaan...
-
Kokeilin hetken aikaa Unityä (apuna minulla oli CompizConfig Settings Manager -niminen ohjelma, jolla hienosäädetään Compizin asetuksia), ja hyvältähän se vaikutti. Se on hyvä, jos
1) On toimiva 3d-kiihdytys
2) Tekee koneella "perusjuttuja"
Näin siis minun mielestäni.
Toimiva 3d-kiihdytys on välttämätön, jos haluaa Unityn toimivan nopeasti ja helposti. Minun käytössäni (joitakin tunteja) Unity-työpöytä toimi todella mahtavasti! Tämä tietysti edellytti, että tutustuin ensin sen ominaisuuksiin, ja esimerkiksi etsin järjestelmäasetukset (ne ovat samassa valikossa kuin uloskirjautuminen ja sammutus – aivan kuten maceissa).
Unity on täynnä upeita pikku kikkoja, joilla järjestelmän käyttö nopeutuu. Lopultakin järjestelmässä on järkeviä ja toimivia pikanäppäimiä! Gnome kakkosessa jouduin asettamaan niitä itse hyvän tovin. Nyt ei tarvitse, kun ohjelmien käynnistys näppäinyhdistelmää käyttäen sujuu suoraan! (Paina Super-näppäin pohjaan, ja vasemman laidan ikonipalkissa jokaisen ikonin yhteyteen ilmestyy pieni numero. Paina kyseistä numeronäppäintä, ja ohjelma käynnistyy!)
Lopultakin ohjelmaikkunoiden välillä vaihtaminen käy nopeasti! (Joku ketjussa kaipasi alapalkkia. Miksi ihmeessä, kun Scale on olemassa? Sillä näkee kaikki työpöydällä käynnissä olevat ikkunat vierekkäin, ja voi vaihtaa niiden välillä.)
Unity on täynnä upeita ominaisuuksia, joita vain pitää opetella käyttämään. Järjestelmän käyttäminen sen avulla on helppoa ja nopeaa – jos vain suostuu unohtamaan ne kikat, joita käytti 2d-työpöydillä. Nyt on edessä 3d-työpöytä, ja se toimii eri tavalla.
Mutta miksi sitten olen sitä mieltä, että Unity sopii vain peruskäyttöön? No tietenkin siksi, että pro-käyttöön suunnitelluista Linux-ohjelmista monet ovat vielä toistaiseksi moni-ikkunaisia vempeleitä, jotka on suunniteltu vanhojen 2d-työpöytien ikkunanhallintaominaisuuksia ajatellen. Tämä tietenkin alkaa olla väistyvä käytäntö, eli kohta myös monimutkaisten ohjelmien käytön Unity-käyttöliittymässä luulisi sujuvan ongelmitta. Silti olisin vielä vähän varauksellinen.
***
Seuraavaksi haluaisin jorista hieman Unityn synnyn syistä, sekä Linux-työpöydän kehityksestä muutenkin. Olkaa hyvä ja skipatkaa, jos ei kiinnosta.
Miksi Unity on tullut? Noh, olen lueskellut hieman Mark Shuttleworthin blogia, ja saanut sellaisen kuvan, että Canonical ja Shuttleworth haluavat tehdä asioita samaan tyyliin kuin Apple. He haluavat tehdä koneista käyttäjäystävällisiä, ja he haluavat johtaa kilpailua. He haluavat, että Ubuntuun tulee uusia ominaisuuksia, joita ei ole OS X:ssä, eikä Windowsissa. He myös haluavat, että Ubuntu kopioi nopeasti parhaat ominaisuudet muista järjestelmistä.
Tämä johti eroon Gnomesta, ja oman Unity-ympäristön kehittämiseen. Gnome-tyyppien ja Canonicalin välillä oli kai jotain skismaa, josta en tarkemmin tiedä. Lyhyesti todeten Shuttleworth tuntui olevan sitä mieltä, että hänen uudistusesityksensä eivät mene Gnomessa läpi, mutta mitään syitä siihen tunnu olevan.
Toinen juttu Unityn kehityksessä sitten onkin se, että kaikki järjestelmät siirtyvät kohti 3d-kiihdytettyä käyttöliittymää. Se on mielestäni hyvä uudistus. On tympeää, että Gnome 2 ja Compiz ovat niin erillään toisistaan. 3d-efektit on liimattu Gnomen päälle, mikä helposti johtaa tilanteisiin, joissa niistä efekteistä ei saa täyttä hyötyä irti.
Tämä tulee muuttumaan Gnome kolmosessa. Siinä 3d-kiihdytys (samoin kuin PulseAudio) on sisäänrakennettuina. Tämä uudistus tarkoittaa, että työpöytäympäristö voi ottaa noista tekniikoista suuremman hyödyn irti, koska kaikkeen ei tarvitse koko ajan olla olemassa suunnitelma B:tä. En ole kolmosta juuri testannut, mutta luulenpa että se on ihan yhtälailla iso muutos kuin Gnome kakkosesta Unityyn siirtyminen. Ainakin siitä päätellen, että Ubuntu Studio teki jo päätöksen hypätä kelkasta, ja siirtyä käyttämään xfce:tä (http://techie-buzz.com/foss/ubuntu-studio-xfce.html). Luulen, että niin on tehtävä kaikkien muidenkin old skool -tyyppien. 3d-kiihdytys on jatkossa yhtä perustavanlaatuinen juttu kuin aikanaan on ollut X.
Windows ja OS X käyttävät jo 3d-kiihdytystä. Samoin perinteiset käynnistä-valikot ovat niistä järjestelmistä katoamassa. Windows 7:ssa on Applelta kopioitu ikonipalkki, jonka kautta ohjelmien käynnistäminen ja käynnissä olevien ohjelmien hallinta tapahtuu. Sama tuli Unityyn, ja myös Gnome kolmoseen. Ehkä minunkin (joka olen pitkään tuota ikonipalkkia karsastanut) on pakko myöntää, että onhan se ihan kätevä. Varsinkin Unityssä, jonka ikonipalkki hakkaa OS X:n dockin mennen tullen!
Jos ette vielä ole Gnome kolmosen esittelyvideoita nähneet, niin katsokaapas tämä: http://www.gnome3.org/
Huh, tulipas pitkä postaus (pahoittelut siitä), mutta sainpahan puhua suuni puhtaaksi.
-
Jos ubuntu tehnyt tälläisen uuden jutun niin mitähän windows sitten on tehnyt vastaavaa???
::)
-
http://iqunix.sourceforge.net/
Tuo pyörii nyt läppärillä. Alustana Ubuntu 11.04 ja työpöytänä perus-GNOME. Toistaiseksi kaikki on toiminut hyvin. Muistinkäyttö on maltillista vastaten perus-Ubuntua, esim 10.10 versiota. Mennään nyt tällä jonkin aikaa, terveisin Timo
-
Itse kun on tämmönen raudan uusiokäyttäjä niin toivon että Ubuntu pyörisi aina myös vanhallakin raudalla. Ihan periaatteesta ei viitsi hommata uutta kun vanhassa vielä bitti puhisee. Toi 3D vaan on semmonen että se rupee jumittamaan vanhoissa raudoissa. Sen takia toivon että rinnalla olisi aina kevytkin versio, jolla pyörii melkein mikä tahansa.
Uusissa versioissa kun on se hyvä puoli että, melkein, kaikki toimii plug&playnä, jota vanhat versiot eivät pakosti tee. Helpottaa elämää tämmösen harrastelijan kohdalla. Taito kun ei piisaa kuin pölyjen puhdistamiseen, mutta kuitenkin kaikki antiikkinen kiinnostaa.
Onneksi on google ja tämä mesta.
LISÄYS: muutenkin on hienoa että ubuntulla saa semmosta silmän iloa mitä muut eivät viitsi/pysty tarjoamaan vanhoihin rautoihin. Taas on ruutu komeampi kuin 10 versiossa ja kaikki pyörii sujuvasti. Hienoa sanon minä!
-
Kompaan japfiniä. Eivät vanhan raudan käyttäjät saa olla este uudistuksille mutta jos uudistukset painottuvat "karkkiin", joutuvat vanhaan rautaan tukeutuvat hakemaan muita vaihtoehtoja.
Muutenkin nuo uudistukset tulisi mielestäni painottaa käytön nopeuteen ja vakauteen. Vaikkapa siihen että kone on virtanapista käyttövalmis 10 sekunnissa. Ja suoraan verkosta asennettaessa otettaisiin mukaan vain esim. tarpeelliset kielipaketit ja tulostimet.
Siispä pitäisi olla rinnakkainen versio niille, joille tekstinkäsittelyyn ryhtyminen on vain sivujuonne, jonka ulkonäöllä ei ole merkitystä varsinaiseen ydintoimintaan.
Muuten meno muuttuu samanlaiseksi kuin kaupallisella puolella. Ensin tehdään raskas ohjelma ja sitten kehitetään rautaa nopeammaksi, jota voi sitten rangaista taas raskaammalla ohjelmalla, joka vaatii nopeampaa rautaa, jota voi sitten...
Ja jos ajatellaan Linuxin yleistymistä vaikkapa toimistoissa, ei varmastikaan ole eduksi lähes vuosittain tehtävät näkyvät muutokset (mistä minä nyt painan?). Vai mitä ajattelevat mikrotuet?
-
Asensin 11.04:n viikko sitten. Viikon käytön jalkeen mielestäni Unity on käyttöliittymänä ehdottomasti yksi kaikkien aikojen merkittävimpiä esityksiä. Aivan huippu sekä käytettävyydessä että visuaalisesti. Jätän sivuun hitauden sekä muutamat alun puutteet, jotka tullevat korjautumaan. Oma läppärinikin kun on jo vanhahko. Ensimmäistä kertaa kuitenkin kokonaisuus menee kunnolla Windowsin ja Macin edelle. Teen kokopäiväisesti työni Windows-puolella, mutta nyt alkaa harmittamaan kun en pysty Unityllä toimimaan myös töissä.
Ehkä suurin yksittäinen puute on, että viimeisimpiä tiedostoja ei pysty helposti poistamaan. Se on ilmeisesti korjautumassa. Modernia olisi että voisi yksittäin poistaa tiedostoja eikä vain koko listaa, puhumattakaan ettei sitä saa mitenkään pois. Pornoporukka on toki huolissaan listasta, jos vaimo ja muut näkee, mutta olisi se oikeasti mukava, että kun avaa toissijaisia tiedostoja niin ne saisi pois sieltä roikkumasta. Tällaisenaan viimeiset-lista on kuin missä tahansa käyttiksessä. Eli ainakaan minulla ei juuri ole sille käyttöä.
Jos haluaa 10 sek käyttöön ja sitten heti tekstinkäsittelyyn niin kannattaa asentaa se kaikkein kevyin paketti ja lopettaa erilaisista valikoista kommentointi näille palstoille. Niitä kevytpaketteja on kyllä riittävästi ja ne toimii ihan yhtä hyvin kuin muutkin. Meikäläinen nauttii hyvännäköisestä ja toimivasta käyttiksestä. Vaikka työkseni pääasiassa kirjoitankin tekstiä päivät pitkät.
-
Minusta näyttää, että Unity jakaa käyttäjät selvästi kahteen ryhmään:
Peruskäyttäjät, joille graafisesti näyttävä vaikka hidas Unity on mieleinen;
ja tehokäyttäjät, jotka osaavat (ja joiden täytyy) käyttää päätettä.
Kaltaiseni graafista liitymää sujuvasti käyttävät pudotetaan etanan nopeusluokkaan: minkä ennen teki yhdellä hiiren klikkauksella, vaatii nyt kaksi tai kolme.Hiiren oikea nappi on Unityssa toimeton.
Siis opettele komentorivi tai ole tehoton!
Sama ilmiö kävi XP:stä seiskaan siirtyessäni: tuli silmäkarkkia, mutta käyttö hidastui. (Windowsin terminaali on vielä oudompi minulle kuin konsanaan Linuxin pääte)
-
Päivitys meni ensimmäistä kertaa täysin mutkattomasti, mutta syynä saattaa olla tämä 1 kk odottelukin.
OK pelittää.
-
Minusta näyttää, että Unity jakaa käyttäjät selvästi kahteen ryhmään:
Peruskäyttäjät, joille graafisesti näyttävä vaikka hidas Unity on mieleinen;
ja tehokäyttäjät, jotka osaavat (ja joiden täytyy) käyttää päätettä.
Kaltaiseni graafista liitymää sujuvasti käyttävät pudotetaan etanan nopeusluokkaan: minkä ennen teki yhdellä hiiren klikkauksella, vaatii nyt kaksi tai kolme.Hiiren oikea nappi on Unityssa toimeton.
Nyt on pakko kyllä flamewarin uhallakin kommentoida, että pidän itseäni nimenomaan nopeasti toimivan graafisen liittymän ystävänä, ja Unity on juuri sellainen. Se toki toimii todella eri lailla kuin Gnome 2, mutta asioita saa tehtyä entistä nopeammin. Ikkunat löytyvät vauhdikkaasti, minkä tahansa ohjelman käynnistäminen sujuu käden käänteessä (okei, käytän siihen Gnome Do:ta, mutta niin käytin/käytän Gnome kakkosessakin), työpöytien välillä vaihtaminen...
Kaikki toimii ihan yhtä nopeasti tai nopeammin kuin Compiz/Gnome kakkosessa. Näppäinkomennot kovassa käytössä, ja ovat muuten kätevämpiä kuin vanhassa työpöydässä! Pelkän hiiren avulla selviävien tilanteesta en tiedä – mutta heitä en luekaan tehokäyttäjien piiriin.
-
Itse kun on tämmönen raudan uusiokäyttäjä niin toivon että Ubuntu pyörisi aina myös vanhallakin raudalla. Ihan periaatteesta ei viitsi hommata uutta kun vanhassa vielä bitti puhisee. Toi 3D vaan on semmonen että se rupee jumittamaan vanhoissa raudoissa. Sen takia toivon että rinnalla olisi aina kevytkin versio, jolla pyörii melkein mikä tahansa.
11.04:n mukana on vanha, tuttu ja turvallinen Gnome 2 -työpöytä, joka toimii vanhemmallakin raudalla. Ubuntu 11.10:en mukana tulee taas Unity 2D, jonka saa asennettua jo 11.04:än, kunhan sen tekee käsin. Käytän itse Acer Aspire Onessa, vanhassa sellaisessa, Unity 2D:tä, ja se toimii nopeasti, toisin kuin ns. oikea Unity.
Unity 2D:n saa käyttöön asentamalla paketin "unity-2d".
-
Hiiren oikea nappi on Unityssa toimeton.
Aivan yhtä toimeton se on Ubuntun vanhassa gnomessakin, ellei asenna pakettia "nautilus-open-terminal", (joka on vakiona mukana mm. Minteissä ja PCLinuxOS:ssä).
nautilus-open-terminal is a proof-of-concept Nautilus extension
which allows you to open a terminal in arbitrary local folders.
.
Toinen oikean napin käyttökelpoisuuden lisääjä on tietysti nautilus-gksu (joka sekin tulee viimeistellyimmissä distroissa oletuksena).
-
Itse kun on tämmönen raudan uusiokäyttäjä niin toivon että Ubuntu pyörisi aina myös vanhallakin raudalla. Ihan periaatteesta ei viitsi hommata uutta kun vanhassa vielä bitti puhisee. Toi 3D vaan on semmonen että se rupee jumittamaan vanhoissa raudoissa. Sen takia toivon että rinnalla olisi aina kevytkin versio, jolla pyörii melkein mikä tahansa.
11.04:n mukana on vanha, tuttu ja turvallinen Gnome 2 -työpöytä, joka toimii vanhemmallakin raudalla. Ubuntu 11.10:en mukana tulee taas Unity 2D, jonka saa asennettua jo 11.04:än, kunhan sen tekee käsin. Käytän itse Acer Aspire Onessa, vanhassa sellaisessa, Unity 2D:tä, ja se toimii nopeasti, toisin kuin ns. oikea Unity.
Unity 2D:n saa käyttöön asentamalla paketin "unity-2d".
Latailin 2Dn aikoinani ja sitä kokeilin pari päivää, mutta oli vielä niin raakile käyttäjäystävällisyydellä että palasin takas Gnomen classiciin. Uskon kuiteskin että Unitystäkin tulee parempi kunhan palautetta tulee käyttäjiltä. Tai sitten yritän Gnome 3sta.
Toivon kuitenkin että ihan defaulttinakin saa tulevaisuudessa non-3D työpöydän Ubuntuun. Ellei sitten joku Linux-guru väännä niin hyvää koodia että toimii tuo 3Dkin sujuvasti vanhoissa korteissa. Ja tietenkin että korttien valmistajat näkee vaivaa "stone age" 3D korttien tukemiseen ajureiden kautta. Nyt ei Unity 3D toiminut mun hurjassa GeForce FX5200ssa vaikkakin jotain 3Dtä senkin pitäis kyetä pukkaan pihalle.
-
Täytyy muistaa, että täytyy valita käyttöjärjestelmä/jakelu raudan ja käyttötarkoituksen mukaan, Ubuntun ensisijainen tavoite ei kuitenkaan ole olla jokin saattohoitokäyttis legacy-järjestelmille, vaan tarjota täysiverinen ilmainen käyttökokemus kilpailemaan valtavirran järjestelmiä, kuten Windowsia ja MacOSia vastaan. En tietenkään tarkoita sitä, ettenkö pitäisi vähintääkin hyvänä asiana, mikäli sitä ei tehtäisi kohtuuttomasti järjestelmävaatimuksien rajulla kasvulla, vaan pysyttäisiin niiden osalta edes nykyisellä tasolla, vaan sitä, että pärjätäkseen markkinoilla ja tullakseen joskus kypsäksi valtavirran käyttöjärjestelmäksi on joskus otettava kipeitäkin askeleita.
Esimerkkinä mainittakoot, että asensin tässä taannoin erääseen ikivanhaan kannettavaan Lubuntun, joka yllättäen sai ihan uuden elämän, joskaan ulkoasu ja käytettävyys eivät ole tietenkään lähelläkään samalla tasolla tuoreen Ubuntun vastaavia.
Unity on tosiaan edelleen raakile monin paikoin, mutta hakkaa käytettävyydeltään ja varsinkin ulkoasultaan vanhan Gnomen (makuasia tosin, myönnetään) enkä malta odottaa, että 11.10 ilmestyy ja järjestelmä kypsyy taas lähemmäs valmista mainstream työpöytäpakettia.
Unityn ansioksi muuten esim Gnome-shelliä vastaan mainittakoot, että tuntuu siltä kuin Gnome:n koodaajat ovat ihastuneet kaikkiin animaatioihin ja transitioihin sekä yksittäisiin pikku yksityiskohtiin unohtaen samalla yhden keskeisen asian: käytettävyys. Unityssä mielestäni on ulkoasu, nopeus ja käytettävyys suhteellisen hyvässä balanssissa, eikä ole ilmaantunut outoja unohduksia, kuten se ettei Gnome-shellissä käsittääkseni edelleenkään ole tapaa, jolla taustalla oleva sovellus voi ilmoittaa jostain tapahtumasta, mikä Unityssä tapahtuu harvinaisen selkeästi vilkuttamalla sovelluksen kuvaketta.
-
käyttöjärjestelmän ja sitä myös Ubuntu on vastattava käyttäjäkunnan haasteisiin ja vaatimuksiin. Se että keinotekoisesti ja hätäisesti yks kaks pudotetaan tuki classic ubuntun osalta ainakin osan käyttäjäkunnan vastustaessa asiaa ei ole hyvää johtamista Canonical:n puolelta.
-
Olen itse käyttänyt Ubuntua 9.04 lähtien ja sen keveys on aina ollut se mitä itse olen aina arvostanut (vieläkin kaipailen 6 sekunnin latausaikaa :o). Candiä saa aina helposti lisää, mutta on, mielestäni, järkevää että itse perusta on kevyt ja pyörii vanhoissakin koneissa. Olisi ehkä hyvä että jo asennusvaiheessa Ubuntu kysyisi kuinka paljon candiä haluat sen asentavan. Näin jokainen voi helposti valita oman candipaketin mieltymystensä ja laitteistonsa mukaan.
Onhan sitä aina Ultimate-paketti jolla saa varmasti niin paljon candiä kuin oma laitteisto kykenee hyväksyyn.
Kyllä Ubuntu nykyisellä tyylillä jo haastaa kaupalliset kilpailijat ja aina tahti paranee. Toivottavasti vain pohja pysyy laveana eikä kapeana niin kuin kaupallisella puolella.
-
Latailin 2Dn aikoinani ja sitä kokeilin pari päivää, mutta oli vielä niin raakile käyttäjäystävällisyydellä että palasin takas Gnomen classiciin. – –
Toivon kuitenkin että ihan defaulttinakin saa tulevaisuudessa non-3D työpöydän Ubuntuun.
Kannattaa kokeilla uudestaan Unity 2D:tä, sillä se on kehittynyt erittäin paljon. Tulevaisuudessakin Ubuntu toimii myös ilman grafiikkakiihdytystä, ja 11.10:een tulee Unity 2D mukaan.
-
Täällä ollaan, eli 2D päällä.
Milläs tavalla sais muokattua esim. Applications ikkunan sisältöä. Eli, Most Frequently Used pois silmien alta ja Apps For Download vaikka pimentoon?
Firefoxin Bookmarks lista ei oikein pelitä jos on satoja kirjanmerkkejä. Tämä kun heittää kaikki kolmeen rinnakkaiseen riviin. Sitten kun yrittää avata jonkun kansion sieltä niin sisältö menee peruslistan päälle. Vaikea hahmottaa missä on mitäkin ja näyttää firefoxikin menevän siinä välillä sekasin.
Ihan pikku juttuja näin pikasesti katsottuna. Homma on selkeytynyt jo huomattavasti. Ei pahaa sanottavaa. Vaatii vaan oman käden muokkausta.
Pitääkö asentaa joku Compiz vai mikäs se nyt olikaan.
-
Milläs tavalla sais muokattua esim. Applications ikkunan sisältöä. Eli, Most Frequently Used pois silmien alta ja Apps For Download vaikka pimentoon?
– –
Pitääkö asentaa joku Compiz vai mikäs se nyt olikaan.
Ei onnistu käsin muokkaus, vielä. Ehkä tulevaisuudessa. Compiz ei toimi Unity 2D:n kanssa, sillä Unity 2D Compizilla olisi käytännössä oletus 3D Unity. Unity 2D:n idea on juuri se, että se ei tarvitse Compizia.
-
Sääli.
Huomasin että Unity 2D vie 150MB enemmän muistia kokoajan, mutta prossu taas kävi 5-10% kevyemmällä kuormalla kuin Gnomessa. Ei tuolla kuitenkaan mitään merkitystä ole.
Odottelen kuitenkin että Unitya vielä kehitetään. Näkisin kuitenkin siellä tulevaisuuden, tai sitten Gnome3ssa.
Itseä ei muu haitannut Unity 2Dssä kuin se että en saanut yläpalkkia poistettua. Itse kun tykkään että ruudulla on vain taustakuva kun mitään ei sillä tehdä. Ehkä tuonkin kykenee tekemään seuraavissa kehitysversioissa.
-
Unity 2D:n idea on juuri se, että se ei tarvitse Compizia.
Eikä ole, Ubuntu 11.10:ssa Unity2D tulee käyttämään Compizia. http://summit.ubuntu.com/uds-o/meeting/desktop-o-unity-2d-improvements/
Unity2D on ratkaisu tilanteisiin, jossa näytönohjain ei kykene siihen mitä Unity3D vaatii.
-
Unity 2D:n idea on juuri se, että se ei tarvitse Compizia.
Eikä ole, Ubuntu 11.10:ssa Unity2D tulee käyttämään Compizia. http://summit.ubuntu.com/uds-o/meeting/desktop-o-unity-2d-improvements/
Unity2D on ratkaisu tilanteisiin, jossa näytönohjain ei kykene siihen mitä Unity3D vaatii.
Pahoittelut, tarkennan: Unity 2D:n idea on tukea järjestelmiä, joissa ei 3D-kiihdytys toimi. Compiz itsessään tukee myös 3D-kiihdytöntä työpöytää.
-
Itsekkin päätin asentaa Ubuntu 11.04:n Arch Linuxin rinnalle, kun tuo Unity-3D tuntui kokeilemisen arvoiselta softalta.
Mielestäni Unity-3D on erittäin hyvä ja toimiva kokonaisuus. Tietysti onhan tämä aika erilainen, kun vertaa Gnome 2:een. Minusta suurin osa Unityn kritisoijista eivät vain halua käyttää hieman aikaa uuteen systeemin tutustumiseen.
Unityn plussia:
+ Universaali yläpalkki, mistä löytää ohjelmien ominaisuudet yms.
+ Eye Candy ;)
+ Uudistunut ylävalikko (Ubuntu valikko), jossa on ERITTÄIN hyvä etsimis ominaisuus. Minun käytössäni ainakin toimii paremmin kuin perinteiset Gnome-valikot
Miinukset:
- Raskas (tosin tietokoneeni rautakin on aika "jälkeenjäänyttä")
- Vasemman puolen "dock" tulee hitaasti näkyviin jos on mennyt piiloon
- Työpöytien vaihto/valinta
Tuo työpöytien vaihto on ehkä suurin miinus, mutta se on helposti ratkaistavissa:
- Käynnistä gnome-panel
- Poista ylempi paneeli (unityn oletus paneeli tulee näkyviin)
- Poista alapaneelista kaikki muu paitsi työpöytien vaihtaja
- Avaa paneelin ominaisuudet ja ota rasti pois ruudusta Expand, sitten vain raahaa paneeli näytön oikeaan alalaitaan.
- Lisää gnome-panel automaattisesti käynnistyviin ohjelmiin.
Tuon jälkeen työpöytiä voi vaihtaa perinteiseen Gnome-tapaan.
Jos Unity olisi hieman kevyempi, niin voisin harkita käyttäväni sitä työkoneessanikin.
Nyt tosin tyydyn Openbox-Pypanel kokonaisuuteen.
-
Jos ubuntu tehnyt tälläisen uuden jutun niin mitähän windows sitten on tehnyt vastaavaa???
::)
Windows kasissa on vähän Unitymäinen käyttöliittymä. Toki normikin on käytettävissä.
-
- Työpöytien vaihto/valinta
Toinen kätevä tapa vaihtaa työpöytiä on näppäinyhdistelmä "ctrl + alt + vasen/oikea nuolinäppäin".
-
- Työpöytien vaihto/valinta
Toinen kätevä tapa vaihtaa työpöytiä on näppäinyhdistelmä "ctrl + alt + vasen/oikea nuolinäppäin".
Itse paransin tuota lisäämällä seuraavat yhdistelmät:
Vasen/edellinen työpöytä: Ctrl+Alt+Vasen hiiren nappi
Oikea/seuraava työpöytä: Ctrl+Alt+Oikea hiiren nappi
Ei tarvitse irroittaa kättä hiirestä, kun monesti se on sillä jo valmiiksi ja jos käyttää näppistä voi käyttä noita mainittuja. Tosin tämä oli 10.10:ssä kun käytössä oli työpöytäkuutio. Mitenhän desktop wallilla?
-
Testasin vihdoin ja viimein tätä unityä. Odotin pahempaa mutta pidin uudesta ilmeestä. Ainut mitä jäin heti kaipaamaan oli perinteisen ubuntun Sijainnit valikkoa.
-
Testasin vihdoin ja viimein tätä unityä. Odotin pahempaa mutta pidin uudesta ilmeestä. Ainut mitä jäin heti kaipaamaan oli perinteisen ubuntun Sijainnit valikkoa.
Yläpalkissa?
-
Testasin vihdoin ja viimein tätä unityä. Odotin pahempaa mutta pidin uudesta ilmeestä. Ainut mitä jäin heti kaipaamaan oli perinteisen ubuntun Sijainnit valikkoa.
Yläpalkissa?
Sitäpä juuri
-
Testasin vihdoin ja viimein tätä unityä. Odotin pahempaa mutta pidin uudesta ilmeestä. Ainut mitä jäin heti kaipaamaan oli perinteisen ubuntun Sijainnit valikkoa.
Yläpalkissa?
Sitäpä juuri
Pahoittelen epäselvyyttä, meinasin siis että kyllähän se on siellä? Edellyttää kyllä ettei ole aktiivista ikkunaa.