Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Laitealue => Aiheen aloitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:17.01

Otsikko: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:17.01
eli ajattelin pyytää joululahjaksi 4gb keskusmuistin niin muodostuuko 4gb keskusmuisti kahdesta 2gb muistikammasta vai yhdestä 4gb muistikammasta
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: mrl586 - 01.11.10 - klo:17.06
Molemmista.
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:17.47
mutta pitääkö kaikki muistikampa paikat olla täynnä
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Lasse. - 01.11.10 - klo:17.53
Oho, valtsu68 ehti vastata, ennenkun sain edes tämän viestin postattua.  ;D

mutta suosittelen lueskelemaan vaikka http://jathardware.com/
Kyseisen sivun kautta itse opin aikoinaan hyvin juttuja.

E: Minnekkäs se valtsun viesti hävisi  ???
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 01.11.10 - klo:17.56
Niitä paikkoja saa olla tyhjänäkin, mutta parillinen määrä toimii nopeammin (paitsi 1366 kantaiset i7:t).
http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_Channel
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:18.20
minulla on 4 paikkaa  ;D
saatan oikeastaan pyytää 4 2gb muistikampaa
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Jakke77 - 01.11.10 - klo:18.34
jos sulla on 32-bittinen järjestelmä niin kannattaa tutustua jossain sellaiseen, miten saat tuon kaiken muistin käyttöön, 32-bittinen on muistaakseni rajoitettu johonki 3 Gb:hen
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 01.11.10 - klo:18.52
jos sulla on 32-bittinen järjestelmä niin kannattaa tutustua jossain sellaiseen, miten saat tuon kaiken muistin käyttöön, 32-bittinen on muistaakseni rajoitettu johonki 3 Gb:hen
Neljään gigaan, jos osoitteet jaetaan perinteisesti. Toki se neljäkin voi olla jollekin 3,5 tjms. riippuen näytönohjaimesta. Mutta henkilökohtaisesti suosittelen 64-bittistä kaikille, joiden koneessa on se ainakin 4 GB, kun ei siitä huonojakaan puolia (kovin merkittävästi ainakaan) ole (enää).
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:19.11
no en ole varma onko minulla 32 vai 64 bittinen mutta sillä ei ole väliä koska kun saan muistikammat pyydän myös 64 bitin prosessorin ;)
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 01.11.10 - klo:19.32
no en ole varma onko minulla 32 vai 64 bittinen mutta sillä ei ole väliä koska kun saan muistikammat pyydän myös 64 bitin prosessorin ;)
Selviää kätevimmin näin: 
Koodia: [Valitse]
cat /proc/cpuinfo |grep lm Jos tuo palauttaa jotain, niin se on 64-bittinen, muutoin 32-bittinen.

PS. lm = long mode
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 01.11.10 - klo:19.53
eli minulla on 64 bittinen  8)
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 01.11.10 - klo:21.06
Tällainen teksti tulee mulla ja mulla on 64 bit prosessori   ;)



toni@Viima:~$ cat /proc/cpuinfo |grep lm
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm xsave lahf_lm
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm xsave lahf_lm
toni@Viima:~$
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 02.11.10 - klo:08.09
no en oo ??? varma mut hankin jouluna uuden prosessorin  ;)
niin ei sitä tarvitse huolia
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 02.11.10 - klo:08.33
Tukeeko sun emolevy tuota uutta prosessoria?

Voisit laittaa koneesi tietoja tänne niin porukka voisi katsoa siihen yhteensopivia osia.
Ilmeisestikin et ole ihan varma mitä olet tekemässä.

Onko tuon uuden prosessorin hankinta kannattavaa? saavutettua etua on kuinka paljon?

Tarkoitus ei ole loukata kun esitän näitä kysymyksiä
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 02.11.10 - klo:09.10
ei se mitään mutta minun tietojen mukaan ne toimii mutta tässä kamat
tässä koneen tiedot
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c00980579&tmp_track_link=ot_faqs/top_issues/fi_fi/c00980579/loc:3&lc=fi&dlc=fi&cc=fi&lang=fi&product=3420832#N312 (http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c00980579&tmp_track_link=ot_faqs/top_issues/fi_fi/c00980579/loc:3&lc=fi&dlc=fi&cc=fi&lang=fi&product=3420832#N312)

emolevyn tiedot
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c00906129&lc=en&dlc=fi&cc=fi&product=3420832#N496 (http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c00906129&lc=en&dlc=fi&cc=fi&product=3420832#N496)

tässä prosessori
http://koodinvuoksi.net/product_info.php?products_id=1702 (http://koodinvuoksi.net/product_info.php?products_id=1702)

tässä muistikammat(hankin kaksi tuollaista pakkausta)
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX8500D2K2%2F4G?t=false (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX8500D2K2%2F4G?t=false)

tässä tahna
http://koodinvuoksi.net/product_info.php?products_id=2843 (http://koodinvuoksi.net/product_info.php?products_id=2843)

tässä ulkoinen kovalevy jonka hankin (mutta en usko että on yhteensopivuus ongelmia)
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/HD-E1.0TU2-EU?t=false (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/HD-E1.0TU2-EU?t=false)

ja enhän minä maksa niitä olen vasta kymmenen joten pyydän ne joulu lahjaksi ;)
ja olen aika varma että pyydän ne ja saan ne
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 02.11.10 - klo:11.53
Sen verran sanoisin tuohon muistin valintaan että kysy myyjältä varmistus ennen kuin ostat tuotteen.

Supports PC-4200 (533 MHz), PC2-5300 (667 MHz), and PC-6400 (800 MHz) DDR2 DIMMs
Non-ECC memory only, unbuffered.

Itse olisin valinnut nämä muistit------>http://www.ec.kingston.com/ecom/hyperx_us/partsinfo.asp?root=&ktcpartno=KHX6400D2B1K2/4G

Ovat samaa hyperx sarjaa mutta emolevyn numeron mukaan haettu kingstonin sivulta
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 02.11.10 - klo:14.29
ok mutta toimiiko nuo
ja olisin hankkinut tuollaisen paketin mutta niitä ei ole saatavilla :(
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 02.11.10 - klo:15.20
Jimms pc   saa kun tilaa.   Kestää 3-5 työpäivää saapua.

http://www.jimmspc-store.fi/hae/g/21/v/168/min/0/max/0/KHX6400D2B1


MUISTA VARMISTAA MYYJÄLTÄ SOPIVUUS OMAAN KONEESEESI.   Eli vaikkapa soitto liikkeeseen ja kysyy että sopiiko nämä tähän koneeseen  ;)
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 02.11.10 - klo:16.26
muta kun samalla rahalla saia 1ghz keskus muisti 800mhz sijaan  :-\
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 02.11.10 - klo:16.33
muta kun samalla rahalla saia 1ghz keskus muisti 800mhz sijaan  :-\
Onko ne 1GHz:t DDR2 vai DDR3? Muutenkaan tuo emosi ei tue kuin 800 MHz nopeuksia, joten siitä nopeudesta ei ole hyötyä tuolla emolla. Tuskin niitä voi myöskään käyttää uudessa koneessa, koska jos et sitä kovin välittömästi vaihda niin, siinä tuskin on enää DDR2-paikkoja.
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 02.11.10 - klo:17.17
Tässä on emolevyn tukemat vaihtoehdot


Memory upgrade information
Dual channel memory architecture
Four 240-pin DDR2 DIMM sockets
Supports PC-4200 (533 MHz), PC2-5300 (667 MHz), and PC-6400 (800 MHz) DDR2 DIMMs
Non-ECC memory only, unbuffered
supports 2GB DDR2 DIMMs
Supports up to 8 GB on 64 bit PCs
Supports up to 4 GB* on 32 bit PCs
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 02.11.10 - klo:17.42
mutta ne 1ghz on ddr2
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 02.11.10 - klo:20.35
mutta ne 1ghz on ddr2
Voivat ne hyvinkin toimia (tai olla toimimatta), mutta vain 800 MHz nopeudella. Todennäköisesti ne 800 MHz:n muistit ovat koneessasi nopeammat pienemmän latenssin vuoksi. Kun kellotaajuutta nostetaan, saatetaan latessia joutua myös nostaman, jolloin tehon lisäys jää pienemmäksi (tai olemattomaksi).
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 03.11.10 - klo:16.52
ok mutta mitä se cl5 tai cl4 siinä edessä merkitsee
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 03.11.10 - klo:19.50
ok mutta mitä se cl5 tai cl4 siinä edessä merkitsee
Se on se latenssi. Pienempi on parempi.
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 03.11.10 - klo:21.03
löysin uuden vaihto ehdon http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX6400D2LLK4%2F8G (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX6400D2LLK4%2F8G)
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 03.11.10 - klo:22.32
löysin uuden vaihto ehdon http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX6400D2LLK4%2F8G (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KHX6400D2LLK4%2F8G)
Eikö noilla hinnoilla kannattaisi jo vaihtaa koko kone? ???
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 04.11.10 - klo:07.34
sori mutta sillon tulisi hintaraja eteen koska nämä hinnat on jo vähän hintarajaa rikkonut
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: veekoo - 04.11.10 - klo:08.26
Kannattaa nyt vielä hetkeksi pysähtyä miettimään, mitä oiken ollaan tekemässä. "Vanhan" koneen päivitykseen ei kannata upottaa määräänsä enempää rahaa. Niillä saa pumpattua koneelle lisää elinikää, mutta uutta vastaavaa ei siitä tule.

Tuo prosessorin vaihto tuntuu onnistuvan kohtuuhinnalla, ja se varmasti tuntuu tehosssa joten anna mennä se vaihtoon. Tarkista kuitenkin vielä löytyykö Boxed Athlon 64X2 prosessoria, vaikkapa hieman hitaampaa, ettei tarvitse erikseen jäähdytykseen tuhrata rajaa ja energiaa.

Tarvitsetko oikeasti 4Gt keskusmuistia? Riittääkö 2?  DDR2-muisti on nyt jo "vanhaa" ja sitä et saa hyödynnettyä myöhemmin joten sitä ei kannata ostaa varastoon. Ja voihan sen toisen 2Gt laajennuksen ostaa myöhemmin, jos tarvetta tuntuu olevan. Paljonkos siinä koneessa on muuten nyt keskusmuistia?
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: veekoo - 04.11.10 - klo:08.37
Istuiskohan tämä siihen emoon, tuuletin mukana:

http://www.huuto.net/kohteet/amd-athlon-64x2-black-edition-prosessori/155238680
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 04.11.10 - klo:13.04
Noihin sun osiin ja niiden hintoihin kun vertaa niin vois rinnalle lykätä kokonaan uuden koneen.

http://www.jimmspc-store.fi/tuote/XF651EA%23UUW?t=false

Otsikko: #gigaa keskusmuistia, vaikka 4gigaa pitäisi olla
Kirjoitti: wally - 04.11.10 - klo:15.33
Jaahas, muisti loppuu jatkuvasti. Järjestelmänvalvonta väittää kiven kovaa, että olisi vain 2,9 gigaa muistia, ja 'top' nyökyttelee vieressä. Koneessa kuitenkin pitäisi olla 2x2=4 gigaa DDR-muistia, kuten 'lshw' näyttää:

Koodia: [Valitse]
*-memory
          description: System Memory
          physical id: 1c
          slot: System board or motherboard
          size: 4GiB
        *-bank:0
             description: DIMM
             product: None
             vendor: None
             physical id: 0
             serial: None
             slot: A0
             size: 2GiB
             width: 64 bits
        *-bank:1
             description: DIMM
             product: None
             vendor: None
             physical id: 1
             serial: None
             slot: A1
             size: 2GiB
             width: 64 bits

64-bittinen (olisikohan tämä 9.04) Ubuntu käytössä:
Koodia: [Valitse]
Linux wdata 2.6.32-25-generic #45-Ubuntu SMP Sat Oct 16 19:52:42 UTC 2010 x86_64 GNU/Linux

Onko hyviä ehdotuksia, mistä lähtisi liikkeelle kadonneen  muistigigan etsimisessä?
Otsikko: Vs: #gigaa keskusmuistia, vaikka 4gigaa pitäisi olla
Kirjoitti: Jallu59 - 04.11.10 - klo:15.36
Jaahas, muisti loppuu jatkuvasti. Järjestelmänvalvonta väittää kiven kovaa, että olisi vain 2,9 gigaa muistia, ja 'top' nyökyttelee vieressä. Koneessa kuitenkin pitäisi olla 2x2=4 gigaa DDR-muistia, kuten 'lshw' näyttää:

Onko hyviä ehdotuksia, mistä lähtisi liikkeelle kadonneen  muistigigan etsimisessä?
Menepä tutkimaan koneen Bios:in asetuksia. Käyttääkö näytönohjain yhteistä muistia kenties ?

T:Jallu59
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 04.11.10 - klo:16.11
Mulla ainakin omassa koneessa niin että näytönohjain käyttää jaettua muistia oletuksena 64megaa  ja ottaa sitä tarvittaessa lisää käyttöön aina 1,3 gigaan asti.

tuo 1,3 gigaa on sitten poissa koneen käytöstä kokonaan joten kone ilmoittaa keskusmuistin kooksi  4gigaa - 1,3 gigaa eli 2,7 gigaa kun näytönohjain on rohmunnu itelleen tuon 1,3 gigaa.

Itse yritin eMachinesilta kysyä ohjetta että miten sen saa kiinteäksi esim 256 megaa mutta siihen se venäläinen keskusneiti ei osannut vastata. Lupasi kuitenkin sähköpostiin laittaa vastauksen kun on kysynyt asiaa ensin joltain muulta.  Vastaus tulikin seuraavana päivänä mutta vastaus oli että sitä ei voi mitenkään muuttaa.

Itse olen epäillyt että mahtaako vaikuttaa koneen toimiin miten? Mikään ohjelmahan ei käytä muistia järjestelmallisesti täyttäen yhdestä suunnasta vaan ottaen vapaita kanavia mistä tahansa muistin kohdasta. Kun tähän soppaan lisätään tuo näytönohjaimen toiminta niin kuinka käy?   Vielä oma koneeni toimii hyvin lukuun ottamatta joitain näytönohjain hidasteluja ennenkuin on tuon tarvittavan muistin saanut käyttöönsä.  esim pelin kun käynnistää niin  saattaa nykiä 5-10 sekuntia ja sen jälkeen toimii hyvin ja vakaasti.
Näytönohjain on mulla Intel GMA4500M
Otsikko: Vs: #gigaa keskusmuistia, vaikka 4gigaa pitäisi olla
Kirjoitti: wally - 04.11.10 - klo:16.12
Jaahas, muisti loppuu jatkuvasti. Järjestelmänvalvonta väittää kiven kovaa, että olisi vain 2,9 gigaa muistia, ja 'top' nyökyttelee vieressä. Koneessa kuitenkin pitäisi olla 2x2=4 gigaa DDR-muistia, kuten 'lshw' näyttää:

Onko hyviä ehdotuksia, mistä lähtisi liikkeelle kadonneen  muistigigan etsimisessä?
Menepä tutkimaan koneen Bios:in asetuksia. Käyttääkö näytönohjain yhteistä muistia kenties ?

T:Jallu59

Kiitos vinkistä. Oli tuolla 64 Mt laitetty integroidulle näytönohjaimelle (käytän erillistä) ja elättelin jo toiveita, että tulisi kadonnut muistigiga näkyviin, mutta eipä onnistunut.

Syyllinen taisi tosin löytyä tästä penkin ja näppäimistön välistä:

Ei tullut muistia hankittaessa jossain vaiheessa oikein katottua liian tarkkaan, mitä tämä emolevy tukee ja mitä ei:

Koodia: [Valitse]
Supports dual channel DDR2 533/667/800, using two 240-pin DDR2 DIMMs.
Supports the memory size up to[b] 2GB[/b]

Tällainen lankku kyseessä:
MS-7253-010 MSI AMD SAM2 - mATX

Tosiaan, osaa hyödyntää sitten 3 gigaa tuosta 4:stä, vaikka lupaa vain kahta. Tiedä sitten johtuisiko muistin määrästä se, että on hieman sekoilua esiintynyt.
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tomin - 04.11.10 - klo:18.23
sori mutta sillon tulisi hintaraja eteen koska nämä hinnat on jo vähän hintarajaa rikkonut
En vanhaan koneeseen ostaisi noin kallista muistia. Sitä jos haluaa lisää muistia niin itse ainakin tapaan ostaa halvinta Kingstonia (joskus jotain muutakin) halutussa nopeus- ja kokoluokassa. :) Sillä kalliimmalla ei juuri saa hyötyä, jos ei aio ylikellottaa (vai olenko väärässä?).
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 04.11.10 - klo:20.35
Kannattaa nyt vielä hetkeksi pysähtyä miettimään, mitä oiken ollaan tekemässä. "Vanhan" koneen päivitykseen ei kannata upottaa määräänsä enempää rahaa. Niillä saa pumpattua koneelle lisää elinikää, mutta uutta vastaavaa ei siitä tule.

Tuo prosessorin vaihto tuntuu onnistuvan kohtuuhinnalla, ja se varmasti tuntuu tehosssa joten anna mennä se vaihtoon. Tarkista kuitenkin vielä löytyykö Boxed Athlon 64X2 prosessoria, vaikkapa hieman hitaampaa, ettei tarvitse erikseen jäähdytykseen tuhrata rajaa ja energiaa.

Tarvitsetko oikeasti 4Gt keskusmuistia? Riittääkö 2?  DDR2-muisti on nyt jo "vanhaa" ja sitä et saa hyödynnettyä myöhemmin joten sitä ei kannata ostaa varastoon. Ja voihan sen toisen 2Gt laajennuksen ostaa myöhemmin, jos tarvetta tuntuu olevan. Paljonkos siinä koneessa on muuten nyt keskusmuistia?

olen aika varma ja tuossa tulisi 8gb muistia ;D
enkä näitä itse maksa minä saan ne lahjaksi
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: valtsu68 - 06.11.10 - klo:09.18
Joo, sano rengit päissään; eikä ne paljon muuta sanoneetkaan. (suom. sananlasku)

Täällä ihmiset antoivat hyviä neuvoja.

On tietenkin itse kunkin asia, kuinka haluaa asiansa hoitaa. Sellainen yleinen asia tuli mieleen, että käytettävissä oleva rahamäärä on aina rajallinen, eikä raha kasva puussa ainakaan sen ihmisen mielestä, joka lähtee joka aamu kotoaan töitä tekemään.

Vaikka rahan kotiin kantava henkilö olisi kuinka hyvänahkainen hyvänsä ja olkoon kannettu rahamäärä kuinka suuri hyvänsä, tämä henkilö varmasti arvostaisi kyseisten pelimerkkien järkevää käyttöä.

Enkä jaksa uskoa, että kenenkään keskenkasvuisen systeemeihin ihan pohjattomasti rahaa syydetään. Ja siinä on lapsosella hyvä tilaisuus todistaa olevansa kykenevä järkeviin päätöksiin, jos osaa todistaa joulupukilta toivomiensa palikoiden tarkoituksenmukaisuuden.

Jokainen ihminen, niin lapsi kuin aikuinenkin osaa pyytää kuuta taivaalta.

EOF
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 06.11.10 - klo:19.04
mutta ne on jo sovittu minun pitää vain tarkistaa sopivuus
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 07.11.10 - klo:12.12
mutta ne on jo sovittu minun pitää vain tarkistaa sopivuus
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Tempo - 07.11.10 - klo:14.34
Jep ymmärrettiin  :D

Tietääkö vanhempasi noiden hinnan suhteessa uuteen koneeseen?  Ihan pakko kysyä kun uusi on kuitenkin uusi, takuineen kaikkineen.  Puhumattakaan että olisi kaikki uusimmat osat paikalla virtalähdettä myöden

Tämän jälkeen en enää kiusaa sinua tällä asialla.

Kiitos ja Anteeksi.......
Otsikko: Vs: Keskusmuisti?
Kirjoitti: Randomtyyppi - 07.11.10 - klo:17.16
eivät tiedä mutta tuskin ostavat suoraan uutta konetta kun vanha toimii,muutenkin haluaisin päivittää
ja vielä se maksaa jo pari sataa euroa enemmän jos ostaisi uuden koneen niin että tuskin ostaisivat uutta
kun se on jo vähän ylittänyt rajaa

edit:ja ainiin vastatkaapas tähänkin http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=36066.0 (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=36066.0)