Ubuntu Suomen keskustelualueet
Ubuntun käyttö => Ubuntu tietokoneissa => Aiheen aloitti: Carlinho - 22.02.10 - klo:23.41
-
Onkohan nykyaikana jo olemassa sellasta ilmasta softaaa millä "Tanelikin" osaa tehdä nettisivut? Silleen niinkun että ei tarvisi edes nähdä sitä koodia siellä jossain, sen kun lätkis kuvat pöytään ja tekstit päälle. Vähän niinkuin koneelle ladattava kotisivukone. Kiitoksia vastauksesta etukäteen, ja anteeksi tyhmyyteni. :)
-
Quanta
Bluefish
Ginf
Screem
Nvu
Mozilla Composer
Tuossa muutama, kokeilemalla selviää mikä on itselle paras. Googlella voi etsiä lisää ubuntu wysiwyg html editor (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=ubuntu+wysiwyg+html+editor&btnG=Google-haku&meta=&aq=0&oq=ubuntu+wy&fp=eb3d078c705f635f)
-
Tuo Quanta oli ainakin itselläni bugisenoloinen mutta esim. Seamonkey on omalla tavallaan kätevä: Samankaltainen webbiselain kuin Firefox mutta kun painat Ctrl-E niin pääset editoimaan.
En ole testannut kaikkia noita yllämainitttuja olisiko siellä jotain parempaa. OpenOfficen tekstieditoristakin pystyy muuten tallettamaan html -muodossa.
-
En nyt aivan tiedä soveltuuko tarpeisiisi, mutta WordPressillä pääsee jo hyvin pitkälle: www.wordpress.org (http://www.wordpress.org)
-
No en nyt tiedä itse kannan nimeä Taneli ja olen Joomlalla tehnyt sivuja. Kuitenkin alkaa olla kotisivut vanha juttu, paremmin tavoittaa nykyään ihmiset laitamalla sivut mySpaceen tai tekemällä fanisivun facebookiin, Fanisivu toiminnossa kun on enemmän vaihtoehtoja kuin perinteisessä ryhmässä.
-
KompoZer.
-
Onkohan nykyaikana jo olemassa sellasta ilmasta softaaa millä "Tanelikin" osaa tehdä nettisivut?
Toivottavasti ei ole.
Ei ole kenenkään etu se, että "taneli" pääsisi tekemään kotisivuja ja tunkemaan nettiin epästandardia ja huonosti toteutettua tavaraa...
Jos tarvitset kotisivut:
1) teetä sivut ammattilaisella ja samalla työllistät hieman
2) opettele koodaamaan kunnolla ja ymmärtämään se miksi jokin asia koodissa on siellä missä se on
-
Onkohan nykyaikana jo olemassa sellasta ilmasta softaaa millä "Tanelikin" osaa tehdä nettisivut?
Toivottavasti ei ole.
Ei ole kenenkään etu se, että "taneli" pääsisi tekemään kotisivuja ja tunkemaan nettiin epästandardia ja huonosti toteutettua tavaraa...
Jos tarvitset kotisivut:
1) teetä sivut ammattilaisella ja samalla työllistät hieman
2) opettele koodaamaan kunnolla ja ymmärtämään se miksi jokin asia koodissa on siellä missä se on
Taitaa olla aika pitkät nastat takapyörässä...
Jos nyt joku tekee itselleen sivut, jotka eivät toimi kunnolla, kävijä häipyy samantien. Jos kuitenkin vakain mielin haluaa sanottavansa julki, silloin vasta pitää seurata noita ohjeita.
Jos jollain sivulla on mielenkiintoista asiaa, kyllä minä sen luen, vaikka se ei aivan standardia olisikaan. Jopa työllistettyjen sivut voivat olla täyttä tuubaa, joten poistun alta aikayksikön. Vaihtoehtoja kyllä on.
Älä "Taneli" anna periksi, harjoittelemalla oppii. Monet ovat opetelleet ottamalla valmiin koodinpätkän ja muokkaamalla sitä katsoen aikaansaannostaan.
-
Monet ovat opetelleet ottamalla valmiin koodinpätkän ja muokkaamalla sitä katsoen aikaansaannostaan.
Tuo on ihan hyvä keino omasta mielestäni, kunhan nappaa tuon pätkän jostain luvallisesti. Omia kotisivuja tehdessä oikaisin CSS:n kohdalla niin, että otin valmiin pohjan ja opiskelin CSS:ää sen verran, että sain puukotettua siitä haluamani näköisen.
-
Kotisivukoneilla saa kyllä sivut pystyyn, mutta hyvin harvoin niillä saa juuri sellaiset sivut kun haluaa. Tarkoitan siis sitä, että ite kirjoittamalla koodia, vaikka netistä löytyvien esimerkkien mukaan, on huomattavasti tehokkaampi keino luoda omien visioiden mukaiset sivut.
Ja minun kokemukseni mukaan on melkein sama työ opetella jonkun kotisivueditorin käyttö, kuin HTML/CSS. Tosin en oo kokeillut kuin yhtä kotisivueditoria aikoinaan ja se riitti minulle.
-
Tähän voisi sanoa vielä, että kotisivun sisältö on tärkeintä. :)
-
En nyt aivan tiedä soveltuuko tarpeisiisi, mutta WordPressillä pääsee jo hyvin pitkälle: www.wordpress.org (http://www.wordpress.org)
Tämä vihje johdatti "Tanelin" Joomlan ja Drupalin jäljille. Jälkimmäisellä toteutettuja sivustoja näyttää olevan aika isoillakin puljuilla, joten meitä "Taneleita" tuntuu olevan vissiin "paremmissakin piireissä".
-
Monet ovat opetelleet ottamalla valmiin koodinpätkän ja muokkaamalla sitä katsoen aikaansaannostaan.
Tuo on ihan hyvä keino omasta mielestäni, kunhan nappaa tuon pätkän jostain luvallisesti.
Kunhan samalla nappaa sen koodin jostain mikä on _oikein tehty_.
Ja sitten ennenkuin heittää kamat julkiseksi, niin tarkistaa edes validointityökaluilla tuotoksensa. Tämänkin jälkeen asiantuntemattoman tekijän on helppo saada aikaiseksi erittäin raskas ja epästandardi sivusto, joka ei toimi kaikilla yleisillä selaimilla eikä välttämättä ole tietoturvallinen muutenkaan. Kaiken muun ohella sitten jää kaikki muukin optimointi (mm SEO) helposti tekemättä.
Eli kuten tuossa jo sanottiinkin, niin ei saa lannistua, mutta jos kiinnostusta ei ole opetella perusasioita, vaan halutaan vain nopeasti wysiwyg sivusto, niin siinä tapauksessa _todellakin_ suosittelen ammattilaisen puoleen kääntymistä.
Noissa wysiwyg ja wysiwym kaluissa kun on vielä se yleinen ominaisuus, että ne tuottaa yleensä erittäin sekavaa, huonosti ylläpidettävää ja raskasta koodia, jossa esimerkiksi tyylit on ympätty samaan syssyyn kuvauskielen kanssa ja lähes poikkeuksetta kuvauskin on täynnä "deprecated" tagejä jne.
..ja oikeastaan, kukapa hullu nyt enää nykypäivänä pelkkiä html sivuja tekisi, eli jokatapauksessa pitää sitten ymmärtää CMS-järjestelmien toimintaa tai koodata sivuston logiikka template-pohjaiseksi vaikkapa PHP:llä..
-
Kysyisin mikä olisi kätevä pelkkä HTML-editori? Sellainen, jolla olisi kyky värittää tagit ja sitten jokin paletti, josta poimisin kokonaisia tageja ja sitten nekin öäå-merkit?
Joku vuosi sitten tein yksinkertaiset sivut, mutta taisi olla jokin Windowsin editori tms.
Minulla on muutama vanha mikro linux, Windows ja Mac OS 9.2 ja OS X eli järjestelmästä ei väliä.
CSS ja PHP on jäänyt opettelematta kun on muka kiire (hautaan kai) ja kiire olisi nytkin.
Suncomet,com:lla on kotisivukone. Kannattaiskohan sitä käyttää? Vaikka siivoamalla koodia "käsin" jälkikäteen?
Kysyy yksi vanha Hessu vain ::)
-
Arvaan että php-osaamista et välttämättä tarvitse tuohon mutta css-tuntemus olisi heti hyödynnettävissä, tässä on linkki itseopiskelusivuille jos englanti sujuu auttavasti:
http://www.html.net/tutorials/css/ (http://www.html.net/tutorials/css/)
Seamonkey on sekä webbiselain että editori, pystyy helposti vilkaisemaan tuotoksensa saman tien. Helppo myös ottaa jokin sopivan näköinen sivu pohjaksi ja lähteä editoimaan siitä (Ctrl-E vaihtaa editointitilaan). En väitä että tämä olisi paras mutta kokeneemmat (html) virittäjät kertokoot tarkemmin.
-
Kysyisin mikä olisi kätevä pelkkä HTML-editori? Sellainen, jolla olisi kyky värittää tagit ja sitten jokin paletti, josta poimisin kokonaisia tageja ja sitten nekin öäå-merkit?
En tiedä miten tarkkaan täyttävät vaatimuksesi (poimisit tageja?), mutta näitä olen käyttänyt:
Geany sopii kyllä paremmin Pythonille. Värittää koodin ja saa useita tiedostoja auki välilehtiin. Muita Pythonin kanssa mukavia omituisuuksia.
Quanta Plus osaa myös ehdottaa HTML:n ja CSS:n sanoja. Tykkään, mutta on KDE-ohjelma (eli ei KDE käyttäjille (kuten minä) paljon ylimääräisiä kirjastoja).
Geditkin osaa tuon värityksen ja siihen saa useita sivuja auki, mutta sitä et ilmeisesti hakenut.
Muokkaus: Meinaisitko, että siellä olisi nappeja, joista noita tagejä saisi? Quanta Plus:sta löytyy.
-
Kun pari vuotta sitten tein edellisen kerran sivut niin oli käytössäni Windowssissa jokin kätevä Ftp-sovellus. Mikähän Ubuntussa?
Kaippa nämä löydän itsekin kun etsin, mutta auttaa kiireessä jos ehditte neuvoa :)
-
Kun pari vuotta sitten tein edellisen kerran sivut niin oli käytössäni Windowssissa jokin kätevä Ftp-sovellus. Mikähän Ubuntussa?
FTP:n kanssa olen FileZillaa käytellyt sen vähän mitä olen tarvinnut.
-
Kun pari vuotta sitten tein edellisen kerran sivut niin oli käytössäni Windowssissa jokin kätevä Ftp-sovellus. Mikähän Ubuntussa?
gFTP on selkeä, FileZillassa on ehkä enemmän liikkuvia osia.
-
Kun pari vuotta sitten tein edellisen kerran sivut niin oli käytössäni Windowssissa jokin kätevä Ftp-sovellus. Mikähän Ubuntussa?
Kaippa nämä löydän itsekin kun etsin, mutta auttaa kiireessä jos ehditte neuvoa :)
Nautilus (tai KDE-puolella Dolphin) on aivan järkyttävän ylivoimainen verrattuna kaikkiin "varsinaisiin ftp-ohjelmiin", jotka ovat käytettävyydeltään ihan puhdasta kuraa.
Siis nautilukseen osoitervi näkyviin ja siihen sitten ftp://käyttäjänimi@ftp.palvelimen.osoite
Nautilus osaa vastaavalla tavalla käpistellä myös ssh:ta eli sftp:tä, kun laittaa osoitteen alkuun ssh: tai sftp:
-
Siis nautilukseen osoitervi näkyviin ja siihen sitten ftp://käyttäjänimi@ftp.palvelimen.osoite
Tuossa on se etu, ettei tarvitse opetella taas uuden ohjelman käyttöliittymää. Sivustosta kannattaa kuitenkin tehdä paikallinen kopio; tiedostoselainta käyttäessä tulee suuri kiusaus käsitellä sisältöä suoraan tuotantosivustossa.
-
Kun pari vuotta sitten tein edellisen kerran sivut niin oli käytössäni Windowssissa jokin kätevä Ftp-sovellus. Mikähän Ubuntussa?
Kaippa nämä löydän itsekin kun etsin, mutta auttaa kiireessä jos ehditte neuvoa :)
Nautilus (tai KDE-puolella Dolphin) on aivan järkyttävän ylivoimainen verrattuna kaikkiin "varsinaisiin ftp-ohjelmiin", jotka ovat käytettävyydeltään ihan puhdasta kuraa.
Siis nautilukseen osoitervi näkyviin ja siihen sitten ftp://käyttäjänimi@ftp.palvelimen.osoite
Nautilus osaa vastaavalla tavalla käpistellä myös ssh:ta eli sftp:tä, kun laittaa osoitteen alkuun ssh: tai sftp:
Filezillaa osaan käyttää eikä se minusta aivan kuraakaan ole, ja nettisivuni olen tehnyt tekstieditorilla mutta miten Nautiluksesta saa osoiterivin näkyviin? 15 minuutin etsiskelyn jälkeen en vielä löytänyt...
Tiedosto välilehdeltä löytyy "yhdistä palvelimeen" mutta sitäkään sen saanut toimimaan.
Mukava olisi kokeilla tätä Nautilisvaihtoehtoakin...
-
mutta miten Nautiluksesta saa osoiterivin näkyviin? 15 minuutin etsiskelyn jälkeen en vielä löytänyt...
Ctrl+L = location
-
Tämä vinkki on täällä ollut varmaan monta kertaa, mutta pistetään vielä kerran tähän.
Jos haluat, että Nautilus näyttää aina osoitteesta koko polun eikä painikkeita, avaa "Gnomen asetusten muokkaus"
gconf-editorja laita rasti kohtaan
apps/nautilus/preferences/always_use_location_entryMinusta on mukavampi, että näkee kertavilkaisulla, missä päin hakemistosokkeloa on puuhailemassa.
-
Joo, Ctrl+L, kun uusista Nautiluksista on "selkeyden" nimissä poistettu osoiterivin kirjoitustilaan vaihtava painike.
Itselläni on tapana luoda säännöllisesti tarvittavista ftp- tai ssh-etähakemistoista kirjanmerkki tiedostoselaimeen. Siis:
Yläpaneelin Sijainnit -> Yhdistä palvelimeen -> Annetaan tiedot ja muistetaaan lisätä kirjanmerkki. Sama toiminto löytyy Nautiluksesta Tiedosto-valikon alta. Tämän jälkeen hakemisto on hyvin helposti käytettävissä Nautiluksessa, useimmissa Gnome-ohjelmissa ja tämän ketjun kannalta oleellisesti esimerkiksi Geditissä ja Bluefishissa, kun se näkyy ohjelmien tiedostodialogien sivuvalikossa. Käyttö on hyvällä nettiyhteydellä lähes yhtä sujuvaa kuin hakemiston sijaitessa paikallisella kiintolevyllä.
Tuossa on se etu, ettei tarvitse opetella taas uuden ohjelman käyttöliittymää. Sivustosta kannattaa kuitenkin tehdä paikallinen kopio; tiedostoselainta käyttäessä tulee suuri kiusaus käsitellä sisältöä suoraan tuotantosivustossa.
Tunnustan sortuvani tähän jatkuvasti harrastuksena ylläpitämieni sivujen kehityksessä. On vaan niin vaivatonta tehdä sivustoon pieniä muutoksia editorilla (Bluefish :) ) suoraan ssh-yhteyden kautta. Eikä tarvitse ajaa vastaavaa testipalvelinta kotona. Jos web-hostaaja tarjoaa riittävästi levytilaa niin silloinhan voi pitää tuotanto-sivustosta kopiota jossain /testing-hakemistossa, tehdä isommat ropellukset siellä ja siirtää "tuotantoon" vasta niiden onnistuttua. Näin harrastelijan näkökulmasta pohdittuna.
-
XHTML ja jquery yhdistelmällä saa sivuston joka riittää hiukan vaativampaankin käyttöön.
Ja jos tarvetta tulee hyviin tekstieditoreihin kannattaa tutustua Aptana tai Ubuntun sovellusvalikoimasta asennettavaan NetBeans editoriin, Netbeans on tarkoitettu lähinnä Javaan mutta toimii erittäin hyvin myös php/XHTMl editorina. Molemmat värjäävät alku ja loppu tagit, joka helpottaa työskentelyä.