Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: ajaaskel - 22.01.10 - klo:20.54
-
Useimmat tuntevat Skypen mutta tämä on jotain vielä paljon parempaa: SIP-puhelin. SIP on protokolla jonka avulla hoidellaan nettipuheluita, tarkemmin siitä löytyy esim. Wiki: stä. Tuo ei ole vielä uutinen mutta mielenkiinto voi lisääntyä kun näkee ulkomaisten operaattoreiden hinnat ja puhelinkoneita löytyy ihan tavallisen puhelimen näköisinä niin että se liitetään vaan Ethernettiin kiinni, esim. ADSL-modemiin suoraan. Mitään tietokonetta ei tarvita. Itselläni sattui olemaan vanha Grandstream Budge-Tone 101 SIP-puhelin joka oli ollut kauan sitten suomalaisen puhelinoperaattorin liittymässä kiinni.
Selasin nettiä hieman ja näin: Puhelut USA: han ilmaiset sekä lankaliittymiin että kännyköihin, puhelut Thaimaahan 0,5 senttiä / minuutti, puhelut Suomen lankaliittymiin ilmaiset, ..... Täh, miksi olen maksanut kallisti aiemmin ??? :(
Innostuin sen verran että viritin puhelimeeni ulkomaisen operaattorin asetukset, ostin saldoa 10 eurolla ja lähdin testaamaan pienellä epäilyksellä, eihän mikään halpa voi olla hyvää --- eihän ? Yllätykseni oli suuri kun
1) Asetukset oli helppo tiputtaa puhelimeen ja ulkomaisen operaattorin SIP-keskus löytyi vaivatta.
2) En saanut puhelinkulujani nousemaan millään. Eräs tuttu henkilö puhui *** pitkään *** Thaimaahan sukulaisilleen ja puhelinlasku oli 7 senttiä. Nyt on puhuttu jo monesti ja on saatu kulumaan alle 40 senttiä ulkomaan puheluilla. Harmikseni tosin huomasin että kilpaileva operaattori tarjoaa tällä hetkellä SIP-puheluita Thaimaahan ilmaiseksi --- itse maksan nyt 0,5 senttiä /minuutti...
Äänen laatu on moitteeton, kyselin myös vastapäältä miten kuuluu, itselläni puhelin on 1 Mb/s laajakaistassa kiinni palomuurin läpi. Ulkomaan yhteys voi joskus tipahtaa kesken mutta ei juuri näillä hinnoilla harmita, kännykälläkin on voinut käydä niin ja ihan eri hinnoilla.
Puhelin on aina "ulkomaan verkossa" mutta tuolla ei ole mitään merkitystä paitsi että pitää aloittaa puhelu aina tyyliin 00-358-..... jos soittaa Suomen numeroihin.
Puhelimellani ei ole omaa numeroa mutta tuonkin olisi saanut yhdellä eurolla toiselta operaattorilta. Täytynee varmaan tutustua jos tulee tarve ottaa vastaan puheluita. Sittenhän se on täysin normaali puhelin molempiin suuntiin ja omalla numerolla.
Muuta kivaa: Jos otat puhelimen mukaan ja tökkäät kiinni sen vieraaseen verkkoon niin puhelin konffaa itsensä DHCP: llä kyseiseen verkkoon --- ei lainkaan hassumpaa. Ja halpaa :)
-
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Elisan ja Soneran osakkeet kannattasi myydä nyt - kun vielä ehtii ;D terveisin Timo
-
VoipBusteria tuli joskus käyteltyä, muistaakseni kaikkiin muihin numeroihin oli ilmaista paitsi kännykkänumeroihin. Oli jopa ihan toimivaa palvelua ja sekin vaati tuon 10 euron aloitusmaksun. Täytyis kai kokeilla toimisko tuo 3G-yhteydellä nykyisin. Ennen ei ainakaan toiminut ja sen takia jäikin käyttämättä kun adsl-yhteys katosi kotoa. Eikö tuo SIP-clientti oo nykysin saatavilla suurimpaan osaan kännyköitäkin?
-
Tuo SIP kännykkään onkin mielenkintoinen idea. Valitse puhelinoperaattorisi vapaasti. Ei maksa puhelut kohta juuri mitään kun on vaan datayhteys. :)
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Elisan ja Soneran osakkeet kannattasi myydä nyt - kun vielä ehtii Grin terveisin Timo
Soneran ja Elisan osakkeet olisi voinut myydä jo aikaisemmin vaan kun heidän datayhteyksiä tarvitaan yhä enemmän vaikka tavanomainen puheluvälitys notkahtaa.
SIP ja 3G: Voisinpa oikeastaan kokeilla kun olisi tikku / mokkula hetken taas täällä... Tuon pitäisi kyllä toimia ellei siihen ole erikseen keksitty jotain---- .
-
Ainakin "ennen vanhaan" 3G ja SIP ei toiminut vaan lähetettävä ääni jäi matkalle. Eli kuulit itse mitä kaveri linjan päässä puhuu mutta oma puhe ei edennyt verkossa mihinkään. Jossain kuvailtiin ongelmaa sillä että operaattorit estää SIP:n käytön, toiset taas epäili uppikaistan riittämättömyyttä.. Windows mobileen ainakin versiosta 6.0 lähtien piti löytyä sisäänrakennettu SIP-client, ja muistaakseni kaiketi Fring-client softa sisältää myös SIP-ominaisuuden ja Fring taas taitaa löytyä melkein vehkeelle kuin vehkeelle.
-
Tämä onkin kiero juttu operaattoreilta:
SIP puhelimet (internet puhelimet) muodostavat vertaisverkon (englanniksi peer-to-peer network). Esimerkiksi Elisa kieltää "Yleiset ehdot kuluttajille" sopimuksessaan vertaisverkkojen käytön 3G -yhteyksissä, tässä lainaus Elisan yleisistä sopimusehdoista:
5.10 Matkaviestinnän datayhteyksiä on kiellettyä käyttää ns.
vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan
tiedostojen jakamiseen.
Vertaisverkkoliikenteen kieltäminen on kyllä rankasti kuluttajien edun vastaista ja samalla myös yleisen edun vastaista. Tuolla kiellollahan estetään kilpailu ja muiden operaattoreiden pääsy markkinoille eli pidetään väkisin yllä kalliita puheluhintoja kun kuluttajat eivät voi vapaasti valita puhelinoperaattoria esim. internetistä (= SIP puhelut 3G linkin kautta) .
Syyllistyyköhän muutkin operaattorit kuin Elisa tähän yleisen edun vastaiseen kilpailun rajoittamiseen dataverkoissa joko sopimus- tai teknisin keinoin (eli estämällä vertaisverkkoliikenne) ?
Kukahan tuohonkin osaisi puuttua ? Liikenneministeriö hoi ? Tai kilpailuvirasto ?
PS. Nokian kalliimman hintaluokan kännyköissä on jo saatavana SIP puhelut 3G-datayhteyden kautta --- ei puhelumaksuja enää puhelinoperaattoriltasi vaan pelkkä kuukausimaksu datayhteydestä kun soitat kännykälläsi internetin kautta. Yritin kysyä Nokialta missä kaikissa malleissa tuo SIP (internet-puhelut) jo toimii 3G yhteydellä mutta sain hieman epävarman vastauksen mutta "Näyttää siltä että S60 mallilla jossa VoIP v2.0 tai uudempi onnistuu". SIP mahdollisuus löytyy hyvin monissa Nokian malleissa mutta se on rakennettu harmittavaa kyllä vain WLAN: in kautta (eikä 3G: llä) toimivaksi. Uskon että kilpailu pakottaa SIP-3G: n pian yleistymään myös halvempiin kännyköihin. Allaolevassa kuvassa WCDMA tarkoittaa juuri 3G -dataverkkoa.
http://discussions.europe.nokia.com/discussions/board/message?board.id=phones&message.id=68714#M68714 (http://discussions.europe.nokia.com/discussions/board/message?board.id=phones&message.id=68714#M68714)
http://www.forum.nokia.com/info/sw.nokia.com/id/fa12d593-31b1-444c-bbc9-02f57cd8d4ea/IMS_white_paper.pdf.html (http://www.forum.nokia.com/info/sw.nokia.com/id/fa12d593-31b1-444c-bbc9-02f57cd8d4ea/IMS_white_paper.pdf.html)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
5.10 Matkaviestinnän datayhteyksiä on kiellettyä käyttää ns.
vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan
tiedostojen jakamiseen.
Eikö tuossa vaan puhuta tiedostojen jakamisesta? Kai tuokin pitäisi olla niin että saa jaella kunhan ei oo mitään piraattijuttua, vai meinaako ne mukamas kieltää kaiken :D
No jokatapauksessa kohtapuolin pääsee kokeilemaan 3G-SIPpiä läppärissä. Windows mobileen tuo SIP-ei vissiin onnistu vieläkään muuten kuin WLANin kanssa :( tai sitten tuolla älyttömällä soittosysteemillä missä ensin soitetaan johonkin esim. voipbusterin numeroon josta uudelleenohjataan puhelu vastaanottajalle.
-
Ubuntun ohjelmista löytyy tämä http://www.twinklephone.com/ . Hoituuko homma suoraan tällä vai miten aloitus pitäisi tehdä?
-
Toimiihan tuo, laitoin juuri koneeseeni ja koesoitin omaan kännykkääni, alkoi kännykkä soida. Sinne tulee muuten siihen "domain" -kohtaan joko SIP palvelimen linkki tai ip-osoite. Sen lisäksi tarvitsee käyttäjätunnuksen ja salasanan. Sanoi heti että
"ti 17:48:58 WebCallDirect, registration succeeded (expires = 3600 seconds)" ja soittaminen toimi sen jälkeen.
-
Juu toi twinkle on ollu erittäin asiallinen jo vuosia. Ekiga-phoneenkin mukamas pitäisi saada lisättyä ihan mikä vaan SIP-palvelu, muttei ainakaan näin amatööriltä onnistunut.
-
Tuo reposta asennettu Twinkle saattoi aiheuttaa dokumentoimattomia ominaisuuksia työpöydälleni. Poistin sen toistaiseksi ja seuraan tilannetta varmistaakseni asiayhteyden.
-
alkoko selain menee osittaiseen fullscreen-modeen automaattisesti ja yläpalkin oikeen kulman toimintonappulat tekemään hassutuksia?
-
Repossa olevan (--> 64 bittinen Ubuntu) Twinklen mahdollisia sivuvaikutuksia: Ensin yläpalkissa jotain hämminkiä / ristikkäisyys aMSN kanssa, aMSN ei suostunut loggaamaan tunnuksellani sanoen sen olevan "varattu, käytä muuta tunnusta", olin jonkina aikaa poissa ja tulin koneelle, selaimessa taisi olla jotain outoa mutta mitäs tämä nyt: Koko ylä- ja alapalkit olivat hävinneet. Shutdown ja uudelleen käyntiin, Twinkle pois...
Ubuntu Karmic v9.10 64 bittinen, pöytäkone Fujitsu-Siemens Pi3630 4-ydin Intel / GeForce + BenQ, full HD tilassa, stabiili & erinomainen ollut aina Ubuntulla.
Olisi mielenkiintoista saada testattua tuo SIP 3G: n yli, haluan nähdä sen toimivan SIP pöytäpuhelimella. Vaatii vaan aika paljon testijärjestelyjä täällä ennen kuin pääsen tuota kokeilemaan. Ehtisköhän joku Nokia S60 kännykän omistaja testaamaan sitä kännykällä sillä välin ?
-
mulla ei hävinny ylä ja alapalkit :D Mikähän ois hyvä sippi-ohjelma tuon tilalle..
-
Nyt se on tehty. SIP-3G (VoIP-3G) puhelu Grandsream BudgeTone pöytämallisella puhelimella 3G -datayhteyden yli kännykkään. Toimi ok ja kuului molempiin suuntiin normaalisti. Eli teknisesti Elisa ei ole tuota estänyt. Elisan yleiset sopimusehdot on sitten erikseen. Pitäisi siis toimia esim. Nokian S60 kännykällä.
PS: Jos kasaat "Ethernet / tikkuyhteys" testiympäristöä Linux koneeseen SIP-yhteyttä varten niin saat reitityksen toimimaan helpoiten kun käytät reposta löytyvää "ser" ohjelmaa, SIP-proxy. Tuo löytää esim. "eth0" ja "ppp0" itse kun laittaa ko. ohjelman käyntiin ja SIP -liikenne alkoi kulkea heti tikun ja Ethernetin välillä. Reitityksen virittäminen testikoneeseen on muulla tavalla vaikeampaa. Rakensin tikkuyhteyden tuota ennen wv-dial: in avulla.
-
Nyt se on tehty. SIP-3G (VoIP-3G) puhelu Grandsream BudgeTone pöytämallisella puhelimella 3G -datayhteyden yli kännykkään. Toimi ok ja kuului molempiin suuntiin normaalisti. Eli teknisesti Elisa ei ole tuota estänyt. Elisan yleiset sopimusehdot on sitten erikseen. Pitäisi siis toimia esim. Nokian S60 kännykällä.
Joo tuo mun oletus 3G:n toimimattomuudesta liittyi enemmän siihen että aiemmin tuli testailtua windows mobilen sip-clientillä joka tosiaan ei toimi kuin wlanin kautta. Hyvä juttu jos tätä voi käyttää. Tässähän muodostui nyt se mahdollisuus että tavallisesta läppäristäkin saa puhelimen helposti, eikä tartte enää ettiä vehjettä jossa ois gsm-puhelin ympättynä mukaan. Nyt sitten voisi kerätä listaa tarjoajista joilta saa ostettua SIP-numeron.
-
Tuossa olisi vielä hieman testauksen paikkaa, kokeilin ulospäin soittamisen mutta miten mahtaa toimia saapuvat puhelut SIP-puhelimeen ? Läppäristä saa kieltämättä SIP-puhelimen tosi helpolla, täytyisi varmaan hieman kokeilla noita erilaisia SIP-client ohjelmia jos löytyisi se kätevä ja ongelmaton versio.
-
Kokeilin "repollisen" SIP clientteja ja huomasin kehityksen olevan noissa vielä hieman kesken. Pisimmällä näytti olevan Twinkle. Kun en ollut tyytyväinen tuohon Synapticin tarjoamaan versioon niin käänsin itse sellaisen ilman KDE-tukea.
Ei ole desktopin kanssa näkynyt ongelmia ainakaan vielä. Laitoin sen webbiin esille kaikkien iloksi/kiusaksi jos joku haluaa laittaa 64 bittiseen Karmic: iin. Soitin tuolla koepuhelun ulkomaille, luurina käytin Doro2121PC -mallia joka tunnistuu Karmicissa ok. Ääniasetuksista äänilaitevalinnaksi tuo ja mikrofonin voimakkuus täysille, kyllä kuuluu hyvin.
Edit: Ei auttanut kääntäminen ilman KDE: tä... 64 bittinen versio hukkailee yläpalkkia edelleen, poistin kääntämäni version täältä. Kokeilin 32 bittistä Jaunty: n kanssa, Doron luuri toimii jostain syystä huonommin Jauntyssä, mikrofoni turhan hiljainen säätelystä huolimatta. Karmicilla kuului hyvin.
-
5.10 Matkaviestinnän datayhteyksiä on kiellettyä käyttää ns.
vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan
tiedostojen jakamiseen.
Niin eikös skypekin käytä P2Ptä? Kuikahan moni mokkuloijista tekee tuotakin laittomuutta.... tai sitten kuuntelee musaa Spotifyllä... no jo ehkä vähä ot... :P
-
Useimmat tuntevat Skypen mutta tämä on jotain vielä paljon parempaa: SIP-puhelin. SIP on protokolla jonka avulla hoidellaan nettipuheluita, tarkemmin siitä löytyy esim. Wiki: stä. Tuo ei ole vielä uutinen mutta mielenkiinto voi lisääntyä kun näkee ulkomaisten operaattoreiden hinnat ja puhelinkoneita löytyy ihan tavallisen puhelimen näköisinä niin että se liitetään vaan Ethernettiin kiinni, esim. ADSL-modemiin suoraan. Mitään tietokonetta ei tarvita. Itselläni sattui olemaan vanha Grandstream Budge-Tone 101 SIP-puhelin joka oli ollut kauan sitten suomalaisen puhelinoperaattorin liittymässä kiinni.
Selasin nettiä hieman ja näin: Puhelut USA: han ilmaiset sekä lankaliittymiin että kännyköihin, puhelut Thaimaahan 0,5 senttiä / minuutti, puhelut Suomen lankaliittymiin ilmaiset, ..... Täh, miksi olen maksanut kallisti aiemmin ??? :(
Innostuin sen verran että viritin puhelimeeni ulkomaisen operaattorin asetukset, ostin saldoa 10 eurolla ja lähdin testaamaan pienellä epäilyksellä, eihän mikään halpa voi olla hyvää --- eihän ? Yllätykseni oli suuri kun
1) Asetukset oli helppo tiputtaa puhelimeen ja ulkomaisen operaattorin SIP-keskus löytyi vaivatta.
2) En saanut puhelinkulujani nousemaan millään. Eräs tuttu henkilö puhui *** pitkään *** Thaimaahan sukulaisilleen ja puhelinlasku oli 7 senttiä. Nyt on puhuttu jo monesti ja on saatu kulumaan alle 40 senttiä ulkomaan puheluilla. Harmikseni tosin huomasin että kilpaileva operaattori tarjoaa tällä hetkellä SIP-puheluita Thaimaahan ilmaiseksi --- itse maksan nyt 0,5 senttiä /minuutti...
Äänen laatu on moitteeton, kyselin myös vastapäältä miten kuuluu, itselläni puhelin on 1 Mb/s laajakaistassa kiinni palomuurin läpi. Ulkomaan yhteys voi joskus tipahtaa kesken mutta ei juuri näillä hinnoilla harmita, kännykälläkin on voinut käydä niin ja ihan eri hinnoilla.
Puhelin on aina "ulkomaan verkossa" mutta tuolla ei ole mitään merkitystä paitsi että pitää aloittaa puhelu aina tyyliin 00-358-..... jos soittaa Suomen numeroihin.
Puhelimellani ei ole omaa numeroa mutta tuonkin olisi saanut yhdellä eurolla toiselta operaattorilta. Täytynee varmaan tutustua jos tulee tarve ottaa vastaan puheluita. Sittenhän se on täysin normaali puhelin molempiin suuntiin ja omalla numerolla.
Muuta kivaa: Jos otat puhelimen mukaan ja tökkäät kiinni sen vieraaseen verkkoon niin puhelin konffaa itsensä DHCP: llä kyseiseen verkkoon --- ei lainkaan hassumpaa. Ja halpaa :)
olisiko tähän mahdollista saada ihan rautalanka ohjeet miten saa toimimaan
-Kari-
-
Kokeilin myös HP DV6 läppäriä Elisan tikulla (Huawei E160E) puhelimena, toimii sellaisenaan puhelimena (ilman ulkoista luuria) kun laittoi Twinkle -ohjelman.
Voin kirjoitella hieman tuosta Grandstream pöytäpuhelimesta, toiminut ok siitä lähtien kun otin käyttöön. Keräänpä hieman asetustietoja, hetkinen..
-
Tuon Grandstream Budge-Tone 101 pöytäpuhelimen asetuksia voi muuttaa kahdella eri tavalla:
1) Puhelimen näppäimillä
2) Webbiselaimella
Tarvitset käyttäjätunnuksen ja salasanan joltain nettipuhelinfirmalta. Samalla saat SIP keskuksen osoitteen joka näyttää likimain tältä "sip.voipdiscount.com" tms. Yleensä nuo firmat haluavat sinun ostavan saldoa esim. 10 eurolla (+arvonlisävero), itse ostin netissä VISA-kortillani. Kun tunnustiedot ovat valmiina niin ne syötetään puhelimeen. Näitä nettipuhelinfirmoja on paljon, netistä löytyy tarkempia tietoja.
Tässä jonkinlainen lyhyt ohje puhelimen asetusten tekoon:
1) Laita puhelin kiinni samaan tietokoneverkkoon missä tietokoneesi on.
2) Katso ensin että DHCP on päällä puhelimessasi, tämä helpottaa käyttöä jos liikut puhelimesi kanssa verkosta toiseen. Tämän asetuksen tarkoitus on että puhelin hakee itsellensä ip-osoitteen automaattisesti.
Paina puhelimen "Menu" nappia. Siellä pitäisi näkyä "[1] dhcP On". Näyttöjä pystyy vaihtamaan nuoli alas ja nuoli ylös näppäimillä --- kokeile. Jos haluat muuttaa jonkun asetuksen niin paina "Menu" uudestaan ja nuolinäppäimet vaihtavat arvon halutuksi.
3) Katso mikä on puhelimen nykyinen ip-osoite.
Paina "Menu" ja yhden kerran nuoli alaspäin. Osoite pitäisi näkyä.
Omassa esimerkissäni puhelimeni ip-osoite oli 192.168.1.4
4) Kirjoita webbiselaimen osoitekenttään "http://192.168.1.4" (tuohon tietysti oman puhelimesi ip-osoite). Katso kuva alla. Salasana on oletuksena "admin".
5) Syötä tiedot kohtiin SIP Server, SIP User ID, Authenticate ID, Authenticate Password. Alla esimerkissäni puhelinyhtiö on VoipDiscount. Nuo käyttäjätunnus ja salasana tulevat kun liittyy asiakkaaksi ja samainen firma kertoo ohjeissaan myös tuon SIP Server osoitteen, yleensä se on "sip" alkuinen, firman nimi keskellä ja loppu on joko "com" tai "net".
Tallenna ja käynnistä puhelin uudestaan (ellei se tee sitä itse minuutin kuluessa).
Yhteyden keskukseen pitäisi syntyä pian mikä näkyy "mustana mollukkana" puhelimen näytön vasemmassa ylänurkassa. Puhelimen pitäisi myös näyttää päiväys näytöllä. Ei muuta kuin soittamaan.
Huom. Puhelimellasi ei ole omaa puhelinnumeroa ellet osta sitä erikseen. Kaikilta firmoilta tuota ei vielä saa. Tällöin puhelimella voi soittaa kaikkiin muihin puhelimiin normaalisti mutta sinulle ei voi soittaa --- kun ei ole omaa numeroa. No, sekin voi olla joskus hyvä ominaisuus ?
Kuvat alla suurenevat kun klikkaat niitä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
kiitos kovasti alanpa yrittään vääntään tota projektia
jos vaikka saisi toimimaan.
palailen asiaan onnitu tai ei ;D
-
Nettipuhelin kännykkäänkin...
Oli ulkomaan matka edessä ja piti löytää nopeasti matkaan jokin puhelin jonka pitäisi ehdottomasti toimia SIP: in avulla eli aitona nettipuhelimena. Tuo langallinen Grandstream on tehnyt tehtävänsä hyvin vuodesta toiseen mutta tuli pieni yhteensattuma väliin: Oma kännykkäni oli juuri alkanut reistailla, hukkasi kaikki saapuneet viestit jos sammutti kännykän tai akku pääsi loppuun. Siispä oli pakottava tarve uudelle kännykälle mutta tuli mieleen myön sen käyttö nettipuhelimena.
Tiesin että paikassa jonne menen on wlan (=wi-fi) käytettävissä joten eipä muuta kuin sellainen kännykkä jossa on wlan sekä SIP. Pikainen selaus osoitti että Nokian Asha 311 mallissa on molemmat, sekä wlan-yhteys että SIP client. Eikä ollut kallis puhelin.
Kaikki muuten hyvin mutta menin kiireessä halpaan, ainakin osittain. Wlan toimii ok mutta SIP olikin hieman kurjasti tehty: Et voi käyttää haluamaasi SIP operaattoria vaan joudut valitsemaan puhelimen menun tarjoamista kolmesta sip-operaattorista sen vähiten huonon ! Valitsin parin ennakoivan kokeen jälkeen "Ippi" nimisen joka näyttää olevan Ranskassa eikä toisella puolle maapalloa.
Tuon Ippin asetusten teko kännykällä ei onnistunut vaan kaatui lopuksi. Onnistuin kuitenkin lopulta kun tein tietokoneella netissä Ippi account: in ja sen jälkeen kerroin asian kännykälleni. Sanoin "lopulta" siksi että ehdin huomata toisenkin tavan: Ippi tarjoaa nettipuhelinohjelman Linuxille joka tekee läppäristä nettipuhelimen. Laitoin tuon kasalle, valmis .deb paketti löytyi Ippi: ltä joka asentui narisematta --- ja alkoi toimia myös.
Lopputuksena on nyt sekä kännykässäni että läppärissäni nettipuhelin. Tuota arvostaa jos menet paikkaan mistä puhelu Suomeen maksaa esim. 3 € tai enemmän minuutilta tavallista kännykkäyhteyttä käyttäen. Harmillista on tuo Nokian rajoitus SIP-operaattoreiden suhteen, olisin voinut ehkä (?) valita paremminkin kännykän jos olisi ollut aikaa. Lelut, pelit ja silmän karkki ovat hauskoja mutta toimiva SIP on tärkeä ominaisuus kännykässä.
Tuo Ippin sivusto on hieman sekava mutta noista "plänneistä" ei kannata välittää, itse vain rekisteröidyin ja ostin puheaikaa (credit).
www.ippi.com
Jos käytät tuota Nokian Ashaa (malli 311) niin tuolla Ippillä se näyttäisi toimivan yllämainituin varauksin mutta ehdotan silti katsomaan jotain muuta kännykkämallia jossa voi valita vapaasti SIP-operaattorinkin.
-
Kiitti vinkistä.
Yllättävän iso kokoinen tiedosto (22Mt).
-
Tyytyväisyyteni oikeisiin nettipuheluihin (=SIP yhteys) on vain kasvanut ennen kuin edes kahta viikkoa on kulunut. Mukavaa katsella noita Saunalahden viestejä kännykkääni: Puhelut Suomeen 3,01 €/min ja vastaanotto 1,67 €/min kun itse maksan tällä hetkellä 0,13 €/min kun soitan kännykälläni käyttäen Internet-yhteyttä :) Äänen laatu on moitteeton, sellainen mikä kännykässä muutenkin on.
On Nokian Asha 311 jo hankkinut hintansa (78 €) vaikka muuten en pidä tuosta kosketusnäytöstä, hankalan herkkä/pikkutarkka käyttää kiireessä ja söhii helposti väärin.
-
Nyt tuli aika yleinen Android -pohjainen kännykkä käyttööni ja ei voi todeta muuta kuin että helppoa on sekä asentaa nettipuhelinohjelma että soittaa wlanin kautta nettipuhelu. Kun ulkomailla puhelu maksaa 3 euron sijasta jonkun sentin minuutilta niin ei ollenkaan huonompi idea käyttää nettipuheluita kännykällä. On tullut käytettyä useammassakin paikassa. Toimii matkalla ihan ok esim. hotellin ilmaisen wlanin kautta jos sellainen on tarjolla.
Nettipuhelinohjelmia Androidille on lukemattomia kun klikkaat auki "Play Store" kuvakkeen puhelimessasi ja kirjoitat hakukenttään "voip" tai "sip". Tai sitten jonkun operaattorin nimen "VoipDiscount", Vectone", jne. Ohjelman saa asetettua niin (ja useat ohjelmat asentuvat automaattisesti) että kun alat soittaa johonkin numeroon niin se kysyy välikysymyksen soitetaanko GSM vai Internetpuhelu.
Uutuutena ovat tulossa "HD Voice" tasoiset nettipuhelut joita tarjotaan jo joissakin paikoissa. Puhelimet ovat valmiita tuohon, tarkoittaa käytännössä vain hieman paremman koodekin ruksaamista puhelimen asetusmenusta mutta operaattoreista on pulaa tuolle palvelulle. Ilmaiseen "CsipSimple" -ohjelmaan löytyy samoin ilmainen lisäkoodekkipaketti korkeampilaatuisia yhteyksiä varten, laitoin heti omaan puhelimeeni. Mielenkiintoisia asioita.
-
Tuli muutama vuosi takaperin laitettua Androidiini Cyanogenmod ja sillä kokeilin noita Sip puheluita, mutten saanut toimimaan. Enpä kyllä kauaa värkännytkään ohjelman kanssa. Jos olisi pidempään värkännyt niin ehkä olisin löytynyt virheen minkä vuoksi ei suostunut toimiin.
Joka tapauksessa mieleen jäi se, että Sip puheluiden käyttöönotto vaati jonkin verran säätämistä ja vastaanottajalla täytyi myös olla sip tili ja toiminto päällä jotta puhelut onnistuisivat. Ehkä tämän vuoksi Sip puhelut eivät ole suuren massan suosiossa. Korjatkaa jos olen väärässä.
-
ja vastaanottajalla täytyi myös olla sip tili ja toiminto päällä jotta puhelut onnistuisivat.
Ei vastaanottajalla tarvitse olla mitään tiliä. Ne vastaanottajat ovat aivan tavallisia puhelimia missä hyvänsä. Samoin SIP/VoIP puhelin on aivan tavallinen puhelin, joko pöytämallinen tai sitten kännykkä johon asennettu nettipuheluohjelma (SIP/VoIP) ja sillä soitetaan -jälleen- aivan tavallisia puhelinnumeroita käyttäen mihin tahansa puhelimeen.
Tämäntyyppiset väärinkäsitykset vaikeudesta tai monimutkaisuudesta ovat olleet varmaan nettipuheluiden yleistymisen esteenä ja operaattorit sekä lehdistö vielä ovat rummuttaneet vääriä käsityksiä. Listaan nyt muutamia asioita tyyliin "SIP/VoIP puhelin on tätä mutta ei ole tätä" väärinkäsitysten oikaisemiseksi:
SIP/VoIP puhelin = tavallinen puhelin (eikä mikään Skype):
- Ei vaadi mitään erityistä kun sillä soitetaan. Soittotapahtuma on on aivan tavanomainen, valitse normaali puhelinnumero ja se soittaa minne haluat. Numerot ovat siis aivan tavallisia lankapuhelin- tai kännykkänumeroita.
Kun soitat puhelu lähteekin ulos Internetin kautta eikä puhelinyhteyden kautta. Toiminnassa ei ole mitään havaittavaa eroa siihen verrattuna kun soitetaan kännykällä. - Internetissä on paljon kilpailevia puhelinoperaattoreita (SIP operaattori) jotka välittävät puhelusi Internetin läpi sinne tavalliselle puhelimelle. Valinnanvaraa löytyy. Ne toimivat liki aina prepaid pohjaisesti eli ilmoittaudut webbisivuilla, maksat etukäteen kympin kaksi luottokortilla, saat käyttäjätunnuksen ja salasanan jotka syötät puhelimeesi ja soittelet sillä tosi pitkään.
- Puhelut ovat erittäin halpoja sekä Suomen sisällä että minne hyvänsä ulkomailla. Samoin ulkomailta Suomeen.
- Pöytäpuhelimet ovat yksinkertaisia ja halpoja eikä niissä ei ole juuri mitään "virittämistä" kunhan annat sille puhelinoperaattorisi nettiosoitteen, yleensä jotain "sip.operaattorin_nimi.com" sekä käyttäjätunnuksen/salasanan. Ja siellä prepaidi-tilillä pitää tietty olla rahaa.
- Jos haluat käyttää kännykkääsi nettipuheluihin niin tuokin on nykyään yllättävän helppoa. Nopeiten pääset liikkeelle uutena käyttäjänä jos seuraat jonkin operaattorin ohjeita. Suomalaisille tutuin lienee englantilainen Vectone joka toimii molemmilla puolilla, gsm-operaattorina ja nettipuheluoperaattorina. R-kioskin Vectone-paketilla alkuun ja nettipuheluohjelma "Vectone App" kännykkään perässä. Hyvänä sivuvaikutuksena on että puheluiden vastaanotto ulkomailla on todella halpaa tuolla Vectonella ja kokemukseni mukaan toiminut hyvin.
- Jos Vectone ei miellytäkään voit milloin hyvänsä vaihtaa operaattoria. Tarjontaa on varmaan sata, ei mitään kuukausimaksuja eikä pakko sitoutua pidemmäksi aikaa. Tai voit kokeilla useampaakin, itsellä viisi operaattoria tällä hetkellä. Otan puhelut vastaan Vectonen gsm-numeroon ja soittelen ulospäin netin kautta.
- Jos tuo ei yksinään kuulostanut tarpeeksi hyvältä niin voit käyttää läppäriäsikin puheluihin. Samalla prepaid tilillä. Joillakin operaattoreilla ei tarvitse asentaa mitään ohjelmaa läppäriin, toimii webbipalveluna.
- Nettipuhelin vaatii nettiyhteyden mikä lienee tuon toimintaidean johdosta jo selvää. Nettiyhteys tarkoittaa pöytäpuhelimen tapauksessa sitä laajakaistayhteyttä johon tietokonekin liitetään, kännykän tapauksessa tuo yhteys on langaton yhteys eli wlan, toiselta nimeltään etenkin ulkomailla "WiFi". Monet hotellit tarjoavat tuon langattoman yhteyden ilmaiseksi jos satut matkustelemaan. GSM-puhelimen datayhteyden yli soittaminen toimii myös mutta on tolkuttoman kallista --- varo sitä vahinkoa ellet käytä prepaid liittymää GSM: lle. Tuo kallis GSM-datahinta johtuu yksinomaan GSM/teleoperaattoreista. Sama vahinko voi käydä jos päivität vaikkapa karttoja kännykkääsi ulkomailla eli tämä ei ole varsinaisesti nettipuheluasia mutta hyvä älypuhelimen käyttäjän tietää.
Suomi on valitettavasti häntäpään maita näissä nettipuheluissa. Näkyy myös lehdistössä, rummutetaan (GSM/lankapuhelinoperaattoreiden) iloa joka lehdessä että "nettipuhelut eivät onnistuneetkaan yleistymään Suomessa, käyttäjiä alle 50.000 ja määrä vähenee". Uskomatonta takapajuisuutta... No arvaan kyllä että tuo on ennenaikainen uutinen kun nettipuheluiden käyttö on tullut paljon helpommaksi kuin ennen. Ainakin Android-puhelimessa tuo on todella helppoa jo monella SIP-operaattorilla, varmaan muillakin älypuhelimilla tilanne on liki sama --- en ole kokeillut. Nyt vain testaamaan, ei ole kallista ja palkintona halvat puhelut ja onnistumisen iloa. :)
PS. "HD Voice" puhelut ovat olleet jonkin aikaa kaupan USA: ssa ja yleistyvät yritysmaailmassa. Nämä toimivat SIP/VoIP yhteydellä. Mitähän suomalaiset operaattorit aikovat kun ääni näissä on paljon parempi kuin tavanomaisissa GSM-puheluissa kun ääni välitetään liki "HiFi" tasoisena puhelimesta toiseen uusia koodekkeja ja digitaalitekniikkaa hyödyntäen ? Tulee kelkasta putoaminen suomalaisille operaattoreille jos asenne on sellainen että yritetään lopettaa nettipuhelut ja ollaan ylpeitä siitä.
PPS. Kurkistetaanpa Norjaan hieman. Siellä tarjotaan nyt "HD Voice" ilman mitään lisähintaa nykyisille nettipuhelinkäyttäjille. Tuo on hyvä kilpailukeino säilyttää omia asiakkaita ja hankkia uusiakin kun älypuhelimet ovat jo hyvin yleisiä:
http://www.mobileeurope.co.uk/Press-Wire/telenor-becomes-latest-mobile-operator-to-offer-hd-voice (http://www.mobileeurope.co.uk/Press-Wire/telenor-becomes-latest-mobile-operator-to-offer-hd-voice)
-
Eipä löytynyt wikipedian ( http://fi.wikipedia.org/wiki/VoIP ) osoitteestakaan niin hyvää kuvausta voip puheluista Käyttäjän näkökulmasta mitä kirjoitit. Ainakin allekirjoittaneelle se avasi täysin uuden näkymän ja toivottavasti muillekin tietämättömille tätä ketjua lukeville.
Tuntuu suorastaan huvittavalta kuinka tietämätön olen ollut tämän asian suhteen. Aikoinaan hommailin sukellusvarusteita ympäri eurooppaa, koska halusin saada kamat käytettynä viisi kertaa halvemmalla kuin uutena. Siinä tuli soiteltua vähän sinne sun tänne ja rahaa paloi kun minuutti Norjaankin maksaa lähes euron. Nykyäänkin tulee ajoittain tarve soittaa ulkomaille, mutta kyllä kalliit puhelujen hinnat rajoittavat intoa.
Tällä hetkellä rakennan omaa ultimaker 3d printteristä ja tarkoituksena on tehdä 1700€ printteri 300€ budjetilla. Tässäkin olisi ollut kivasti apua kun olisi soittanut sip puhelulla muutamia puheluita. Olisi aikaa säästynyt kummasti.
Useampia kavereita asuu tällä hetkellä ympäri maailmaa. Tiedän kyllä että skypellä onnistuisi soittaa, mutta kun sillä kaverilla ei välttämättä ole skypeä ja jos on, niin se ei välttämättä ole päällä hänen älykännykässään. Joskus muistan Skypen sivuilta lukeneeni että heillä olisi joitain palveluita joilla voi soittaa ulkomaisiin ja kotimaisiin numeroihin kunhan maksaa jonkin prepaid maksun.
Ajaaskelin viestistä sain käsityksen, että Sip/voip puhelut vaativat vastaanottajalta ainoastaan sen että se on päällä ja yhteydessä puhelinverkkoon. Eipä tässä muu auta kuin ruveta perehtymään asiaan tarkemmin ja hommata tili jonne voi laitta huikeat 5€ aloitusrahaa.
-
Olen seurannut tätä ketjua mielenkiinnolla, vaikka itse olenkin käyttänyt Skypeä jo suunnillen 8:n vuotta
puheluihin ulkomaisiin lanka- ja matkapuhelimiin.
Tuolloin Skype oli helpoin ratkaisu minulle, myöskin nopeimmin saatavilla oleva.
Puheluhinnat laskivatkin muutaman kerran, mutta eivät enää sen jälkeen kun Mikkisofta osti Skypen,
päinvastoin, hinnoittelua "uudistettiin". :)
-
Tuo hinnoittelun uudistus taisi olla syy miksen hommannut Skypeen prepaid tiliä. Muistaakseni siinä ei ollut kovin järkyttävää eroa verrattuna siihen että olisin soittanut tavallisella puhelimella. Tämä tietenkin riippuu maasta mihin soittaa.
-
HD Voice puhelu... mutta pieni testi ensin:
Itseäni kiinnosti kokeilla missä on vika kun Suomeen soitettaessa kuuluvuus on ajoittain huono Suomen päässä mutta itse kuulen hyvin ulkomaille päin. Mitä ilmeisimmin ääni menee pilalle siinä vaiheessa kun se muunnetaan netistä suomalaiseen puhelinverkkoon. Tein nimittäin joitakin mielenkiintoisia kokeita kun käytössäni ulkomailla oli sekä suomalainen puhelin roaming: lla että paikallinen puhelin. Molemmissa tapauksissa soitin nettipuhelun eli molemmissa tapauksissa puhelu saapui internetistä ja meni lopulta tavallisen kännykkäverkon kautta toiseen puhelimeeni. En ollut oikein tyytyväinen mitä kuulin siitä suomalaisesta puhelimesta. Taitavat olla nämä gateway: t jotka välittävät nettipuheluita tavalliseen puhelinverkkoon aika heikkolaatuisille asetuksille säädetty Suomessa --- hätäinen arvaus ?
Koe 2: Nettipuhelu suoraan kännykästä kännykkään ilman että siellä on mitään vanhan ajan puhelinverkkoa välissä. Valitsin Speex 32 kHz koodekin molemmissa testikännyköissäni ja soitin puhelimesta toiseen netissä olevan SIP operaattorin välityksellä. Olin valinnut operaattorin jolla on tuki korkealaatuisille koodekeille. Arvatkaa kahdesti oliko ääni huono: Ääni oli niin selvä ja hyvä että tuollaista en ole kännykästä ennen kuullut. Ei voi verrata tavalliseen GSM kännykkä-ääneen.
Ensi kokeet osoittivat että nettipuhelut kahden SIP/VoIP kännykän välillä voivat olla erittäin korkealaatuisia. Ja myös ilmaisia niin kauan kun soittaa saman SIP operaattorin toiseen puhelimeen. Toinen puhelin voi olla missä vain, vaikka maapallon toisella puolella.
Edit --- kaistavaatimuksista
Testailin vaihteeksi kahden puhelimen sijaan pc-ohjelman ja yhden puhelimen kanssa. Ohjelma näyttää myös nettikuorman, tipahtaneet paketit prosentteina, ym. itselleni mielenkiintoista. Jotkut SIP-operaattorit eivät tue juuri muuta koodekkia käytännössä kuin erittäin yleistä PCMU (=G.711u eli kaista vain noin 3,5 kHz asti). Vertailin kahden koodekin eli Speex32 ja PCMU aiheuttamaa liikennekuormaa ja yllätys oli melkoinen: Täyden äänialueen korkealaatuisesti välittävä Speex32 näytti vain 23/14 kbps liikennettä kun vanha PCMU näytti noin 65/65 kbps ! Eli likimain kolme Speex32 kanavaa kulkisi samasta mistä yksi G.711 ja laatu olisi samalla hyvä. Opus olisi joidenkin lähteiden mukaan vielä tuotakin hieman parempi huippukoodekki, en vain valitettavasti saanut omaa yksilöäni vielä toimimaan.