Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Senior - 09.11.09 - klo:10.42
-
http://ardchoille42.blogspot.com/2009/11/review-kde-one-year-later.html
Aika kovaa tekstiä uudesta Kubuntusta. Mitä mieltä muut ovat? Onko Kubuntu "vaarantamassa Linuxin maineen" niiden silmissä jotka mahdollisesti elämänsä ensimmäisen kerran kokeilisivat Linuxia Ubuntu-perheen KDE-versiolla?
" My opinion is that Kubuntu hasn't made much progress in a year. Can you imagine what a Windows user trying to migrate to Linux would think if Kubuntu 9.10 were the first environment they attempted to use? What would be their overall opinion of Linux?"
-Desktop nätti
-Hidas (" Networking - It's horribly slow.")
-Kate ---->Crash (" it crashed more than once while attempting to edit a simple text file in Kubuntu 9.10")
- pakettihallinta, Dolphin, Kgpg ----ongelmia riittää Ianin mukaan : " I click on its icon in the menu and nothing happened."
--------------------------------------
Kubuntua en ole asentanut, mutta myös Mandriva KDE 2010:ssä oli ainakin yksi hiiren kursoriin liittyvä bugi joka käytännössä pakotti kirjautumaan ulos (näppäimistöllä).
-
Pöh! :P
Minulla on Kubuntu 9.10 vakikäytössä kaikissa muissa työasemissani paitsi tässä nyt käyttämässäni miniläppärissä, jossa on Ubuntu Netbook Remix. Olen ollut vankasti KDE:n takana Linux-”urani” alusta saakka. Alkuun olin äärimmäisen skeptinen KDE 4:n suhteen, koska 4.0 ja 4.1 olivat niin kammottavan keskentekoisia, mutta Kubuntu 9.04:ssa tullut 4.2 vakuutti. 9.04:ssä oli vielä näytönpiirtoon liittyviä ongelmia eri ajureilla, mutta nekin katosivat 9.10:n ja KDE 4.3:n myötä.
Muitakin distroja olen kokeillut enkä ole ainoaankaan todella merkittävään eroon KDE-toteutusten välillä vielä törmännyt. Gnome taas ei vain käytössäni toimi, sen olen tässä Netbook Remix -käytön yhteydessä havainnut. Oikeaan työkäyttöön tarvitaan KDE.
-
Gnome taas ei vain käytössäni toimi, sen olen tässä Netbook Remix -käytön yhteydessä havainnut.
Netbook Remix Launcher != GNOME
-
Mielestäni pakettien hallinnan voisi kehitellä vähän synaptic maisempaan suuntaan. Konquerin vois vaihtaa firefoxiin mutta siinähän ne olikin ei kubuntu pilaa eikä tule pilaamaan linuxin mainetta ehkäpä jo ensi versiossa nuokin ovat korjattu.
-
Gnome taas ei vain käytössäni toimi, sen olen tässä Netbook Remix -käytön yhteydessä havainnut.
Netbook Remix Launcher != GNOME
Onhan Kubuntusta Netbook Remix versio, vai mitä meinaat?
Aiheesta niin mielestäni tuo uusin Kubuntu on parantunut laadullisesti, vaikka sitä en paljoa ole kerennytkään kokeilla. Silti jos lyhyelläkin kokeilulla homma tuntuu natsaavan paremmin kuin vanhassa niin... Kuka tämä Ian edes on, ihan normi käyttäjä vai joku "vaikutusvaltaisempi" linux jannu?
-
Gnome taas ei vain käytössäni toimi, sen olen tässä Netbook Remix -käytön yhteydessä havainnut.
Netbook Remix Launcher != GNOME
Onhan Kubuntusta Netbook Remix versio, vai mitä meinaat?
SuperOscar valitteli GNOMEn toimivuutta Ubuntu Netbook Remixissä, mutta UNR:n käyttöliittymä ei ole tavallinen GNOME vaan Clutterin päälle rakennettu kyhäelmä, joka on erityisen buginen 9.10:ssä (ja käyttökelvoton, jos näytönohjaimen ajuri ei toimi kunnolla).
-
Onhan Kubuntusta Netbook Remix versio, vai mitä meinaat?
No pyhät pyssyt!!! Sitä en tiennytkään. Täytyy heti ruveta puuhaamaan vaihtoa.
SuperOscar valitteli GNOMEn toimivuutta Ubuntu Netbook Remixissä, mutta UNR:n käyttöliittymä ei ole tavallinen GNOME
En tarkoittanut niinkään sovellusten käynnistintä vaan koko kokonaisuutta. Esimerkiksi on mielestäni vakava rajoitus, ettei Gnomessa (ainakaan tietääkseni) voi pakottaa ikkunaa avautumaan tietylle virtuaalityöpöydälle tai tiettyyn paikkaan. Muutenhan kyseessä ovat ohjelmien erot: Amarok on 10 potenssiin jotain kertaa parempi multimediasoitin kuin Rytmilaatikko, mutta voihan sitä aina käyttää Gnomestakin käsin.
Muoks: Kubuntu Netbook Edition (ei ”Remix”) näkyy olevan vasta ”Technology Preview”. Ei sitä taida viitsiä oikeasti käytössä olevaan koneeseen panna.
-
Kyllähän mielipiteitä ja blogikirjoituksia maailmaan mahtuu, mutta minun on kyllä aika vaikea ottaa vakavasti jannua, joka ei näe mitään kehitystä kubuntu 8.10 (KDE4.1) ja 9.10 (KDE4.3) välissä, tai ehdottaa pokkana KDE 3.5.9:n palaamista. Mitäs siitä, ettei sitä kukaan enää kehitä eteenpäin.
Kaverin ongelmatkin tuntuu olevan pikemminkin omalla koneella tai korvien välissä, ainakaan itse kun en ole moisiin ongelmiin törmännyt. Jos esim. kate olisi oikeasti hanakka kaatumaan, veikkaisin että siitä olisi tullut luettua jostain muualtakin kuin yhdestä blogista.
-
SuperOscar valitteli GNOMEn toimivuutta Ubuntu Netbook Remixissä, mutta UNR:n käyttöliittymä ei ole tavallinen GNOME vaan Clutterin päälle rakennettu kyhäelmä, joka on erityisen buginen 9.10:ssä (ja käyttökelvoton, jos näytönohjaimen ajuri ei toimi kunnolla).
Ah, aivan. Itsekään en kyllä pidä UNR:stä pätkääkään. Se on aika purkka viritys mielestäni.
Kaverin ongelmatkin tuntuu olevan pikemminkin omalla koneella tai korvien välissä, ainakaan itse kun en ole moisiin ongelmiin törmännyt. Jos esim. kate olisi oikeasti hanakka kaatumaan, veikkaisin että siitä olisi tullut luettua jostain muualtakin kuin yhdestä blogista.
Totta
*edit*
Se tosiaan näyttää olevan Kubuntu Netbook Edition, eikä Remix. Mun moka, luulin että siitäkin piti tulla virallisesti remix niminen.
-
UNR:n käyttöliittymä ei ole tavallinen GNOME vaan Clutterin päälle rakennettu kyhäelmä, joka on erityisen buginen 9.10:ssä (ja käyttökelvoton, jos näytönohjaimen ajuri ei toimi kunnolla).
Totta ja tuo hajosi matkan varrella, ehdin jo hehkuttaa tuota toimivaksi kun oli vielä alpha ja/tai beta. Eipä sittemmin toiminutkaan kun kehitys eteni.
-
Minulla tämä Ubuntu Netbook Remix kyllä sinänsä toimii – ei kaatuiluja eikä muitakaan ongelmia. Tykkään jopa yksinkertaisesta mutta toimivasta sovelluskäynnistimestä. Hieman vain kaipaisin mahdollisuutta lisäsäätöihin. Onko tässä edes virtuaalityöpöytiä? Mistä niitä säädetään? Ne voisivat jo auttaa paljon tilanhallintaongelmaan, vaikkei ohjelmia saisikaan automaattisesti pakotetuksi jollekin työpöydistä.
-
KDE:n pahin puute on kotoistus ja toistaiseksi heikohkosti toimiva webkit tai KHTML.
Olen Kubuntussani KdE:n päivittänyt jo 4.3.3.
(Toivottavasti tuli sanottua selvästi näin possutaudissa)
-
KDE:n pahin puute on kotoistus
Ei oikeastaan: KDE on hyvin pitkälle käännetty, mutta jostain syystä käännökset valuvat Kubuntuun aika hitaasti. Ehkä se on niitä haettuja Kubuntu-spesifisiä KDE:n vikoja? Puutteitakin käännöksessä toki on: esim. KMailia en tunnu saavan koskaan valmiiksi, kun uudempi versio jo tulee ja pakottaa aloittamaan taas alumpaa.
-
KDE:n pahin puute on kotoistus
Ei oikeastaan: KDE on hyvin pitkälle käännetty, mutta jostain syystä käännökset valuvat Kubuntuun aika hitaasti.
Pääsyyllinen taitaa olla se, ettei kubuntu käytä kde:n käännöksiä (ainakaan suoraan), vaan on tähän asti yrittänyt pärjätä Rosettan käännöksillä. Ja Rosettaa ei taas kukaan KDE:n kääntäjä halua käyttää, minkä ymmärrän ihan hyvin.
Tähän on suunniteltu parannusta tuleviin kubuntun versioihin, joissa nähtävästi siirrytään käyttämään niitä upstream-käännöksiä.
http://www.kubuntu.org/news/timelord (http://www.kubuntu.org/news/timelord)
-
-Hidas (" Networking - It's horribly slow.")
Eikä oo. Gnome on paljon hitaampi.
-Kate ---->Crash (" it crashed more than once while attempting to edit a simple text file in Kubuntu 9.10")
Minulla Kate on toiminut vakaasti.
-
Olen Kubuntussani KdE:n päivittänyt jo 4.3.3.
Kerropa, miten tuon KDE:n version saa päivitettyä Kubuntuun?
-
Olen Kubuntussani KdE:n päivittänyt jo 4.3.3.
Kerropa, miten tuon KDE:n version saa päivitettyä Kubuntuun?
http://www.kubuntu.org/news/kde-4.3.3
-
Minusta tämä Kubuntu 9.10 on parempi, kuin edellinen. Aukeaakin nopeammin, kuin Ubuntu 9.10. KPackageKit ei kylläkään pärjää yhtään Synapticille, ei ulkoasussa, eikä muutenkaan. Tuntuu siltä, että pitää tietää paketin nimi täsmälleen oikein, että sillä löytää yhtään mitään. Synapticilla sai kirjoitella vähän sinnepäin, niin se tarjosi vaihtoehtoja. Tämä nyt sellaisena äkki-mutuna. KMail on jotenkin ankean näköinen Evolutioniin verrattuna, mutta ainahan voi käyttää Thunderbirdiä. :)
Plasmoid -hommeli tuntuu kaatuvan herkästi, mutta eipä minulla muita varsinaisia ongelmia ole ollut, joten aika toimivan tuntuinen on.
Kyllä minä Kubuntu 9.10:llä pärjäisin pitemmänkin taipaleen. :)
-
Kertokaas mokkulan toimivuudesta.
Toimiiko heittämällä?
Onko edelleen helpompi vaihtaa sovellusta Knetworkmanager pois? vai miten sen yhteyden saa helpoiten?
Olen kokeillut Minttiä Susea kubuntua ja Ubuntua.
Ubuntu on tähän saakka ollut ainoa linux jossa se on toiminut riittävän helposti ja varmuudella. Tämä viimeinen 9.04 Ubuntusta epäonnistui sekin mokkulan kohdalla, vaikka parannusta onkin kuulemma tulossa.
-
Pääsyyllinen taitaa olla se, ettei kubuntu käytä kde:n käännöksiä (ainakaan suoraan), vaan on tähän asti yrittänyt pärjätä Rosettan käännöksillä. Ja Rosettaa ei taas kukaan KDE:n kääntäjä halua käyttää, minkä ymmärrän ihan hyvin.
Tähän on suunniteltu parannusta tuleviin kubuntun versioihin, joissa nähtävästi siirrytään käyttämään niitä upstream-käännöksiä.
http://www.kubuntu.org/news/timelord (http://www.kubuntu.org/news/timelord)
Kubuntun KDE-ohjelmien käännökset tulevat kyllä suoraan KDE:ltä, eikä niitä erikseen käännetä Ubuntun suomentajaryhmässä. Käännökset tulevat automaattisesti Launchpadiin käsittääkseni aina kun uusi KDE-ohjelman paketti laitetaan ohjelmalähteisiin, jolloin niitä voidaan tarvittaessa viimeistellä ennen julkaisua (tämä on se homma mitä kääntäjäryhmä tekee).
Kubuntu on toki ollut huonommin käännetty kuin Ubuntu johtuen lähinnä resurssipulasta, Ubuntun suomentajaryhmästä ei ole löytynyt tarpeeksi innokkaita KDE/Kubuntu-käyttäjiä viimeistelemään käännöksiä ja kääntämään aivan täysin kaikkia Kubuntu-spesifisiä ohjelmia. Lisäksi harmina on ollut jonkin verran merkkijonoja, joiden kääntäminen ei ole ollut mahdollista bugien takia (jonkun pitäisi aina potkia kehittäjiä korjaamaan näitä ongelmia).
-
Pääsyyllinen taitaa olla se, ettei kubuntu käytä kde:n käännöksiä (ainakaan suoraan), vaan on tähän asti yrittänyt pärjätä Rosettan käännöksillä. Ja Rosettaa ei taas kukaan KDE:n kääntäjä halua käyttää, minkä ymmärrän ihan hyvin.
Tähän on suunniteltu parannusta tuleviin kubuntun versioihin, joissa nähtävästi siirrytään käyttämään niitä upstream-käännöksiä.
http://www.kubuntu.org/news/timelord (http://www.kubuntu.org/news/timelord)
Kubuntun KDE-ohjelmien käännökset tulevat kyllä suoraan KDE:ltä, eikä niitä erikseen käännetä Ubuntun suomentajaryhmässä. Käännökset tulevat automaattisesti Launchpadiin käsittääkseni aina kun uusi KDE-ohjelman paketti laitetaan ohjelmalähteisiin, jolloin niitä voidaan tarvittaessa viimeistellä ennen julkaisua (tämä on se homma mitä kääntäjäryhmä tekee).
Muotoilin tuon äärimmäisen huonosti, en toki tarkoittanut että pieni kääntäjäporukka kääntäisi koko kde:n uudelleen rosetta/launchpadissa. Tosiasia kuitenkin on, että rosettan/launchpadin käyttö on rikkonut noita upstream-käännöksiä.
Tuolta timelord-linkin takaa löytyy pdf-spexi, jossa sanotaan mm.:
Unfortunately things are still not perfect, and until they are upstream has very good reason to be at least annoyed at us for mucking with their translations, and we will quite validly retain the reputation of a distribution with sub-par translations.
-
Lisäksi harmina on ollut jonkin verran merkkijonoja, joiden kääntäminen ei ole ollut mahdollista bugien takia (jonkun pitäisi aina potkia kehittäjiä korjaamaan näitä ongelmia).
Tässäpä taitaa olla ääriesimerkki tuosta:
(http://www.aijaa.com/img/b/00457/5236411.png) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5236411.png)
-
Tässäpä taitaa olla ääriesimerkki tuosta:
Ääriesimerkki mistä? Onko tuossa kääntäminen estynyt bugin takia? Mistä ohjelmasta tuo on?
Puolikielisyys sinänsä on hyvin tavallista, jos käännöstiedosto on vanhempi tai kuuluu oikeasti ohjelman vanhempaan versioon.
-
Tässäpä taitaa olla ääriesimerkki tuosta:
Ääriesimerkki mistä? Onko tuossa kääntäminen estynyt bugin takia? Mistä ohjelmasta tuo on?
KMail.
Laitoin kaikki noihin liittymättömät kääntymättömät (fuzzy tai ilman) käännökset uusiksi, jotka löysin kmail.po:sta. Ei vaikuttanut asiaan.
-
KMail.
Laitoin kaikki noihin liittymättömät kääntymättömät (fuzzy tai ilman) käännökset uusiksi, jotka löysin kmail.po:sta. Ei vaikuttanut asiaan.
Tällainen ei ihan välttämättä kerro ohjelmassa olevasta bugista. Oletko msgmergennyt po-tiedoston käytettävää KMailin versiota vastaavan pot-tiedoston kanssa? Po-tiedostohan voi olla "epäsynkassa" lähdekoodiin verrattuna.
-
KMail.
Laitoin kaikki noihin liittymättömät kääntymättömät (fuzzy tai ilman) käännökset uusiksi, jotka löysin kmail.po:sta. Ei vaikuttanut asiaan.
Tutkiskelin asiaa... Nimenomaan tuossa sarakeluettelossa on tosiaan kohtia, jotka eivät tunnu kääntyvän millään: Sender, Receiver, Date, Most Recent Date, Size, Attachment, New/Unread, Action Item, Tag List. En ole niitä itse hetkeen nähnyt, vaikka KMailia käytänkin, koska olen käyttänyt ”Tyylikästä” (Fancy) asettelua.
Omaa konettani varten olen tarpeen vaatiessa saanut noita kääntymään raa’an voiman menetelmällä eli lisäämällä .po-tiedostoon jonoja yrityksen ja erehdyksen menetelmällä. Se valitettavasti toimi vain niin kauan, kun jonot erosivat toisistaan korkeintaan &-merkkien sijoittelun verran. Nykyään jonopareissa on usein msgctxt-rivi, jota taas ei voi mitenkään arvata.
Muita kiusallisia ovat teksti ”Ready.” viestien haun alalaidassa ja pari hassua jonoa asetusdialogissa. (Koonnat (aggregations) ja teemat jäävät englanniksi, jollei ohjelmaa ensimmäistä kertaa käynnistettäessä .mo-tiedostossa jo ole tarpeellisia jonoja – myöhempi .mo-tiedoston päivitys ei enää auta. Tämä on raportoitu bugiksi, mutta viimeksi kun katsoin, tekijän mukaan mitään ei ole tehtävissä, koska koontien ja teemojen nimet kopioidaan käyttäjän asetuksiin.)
-
OK
Kokeilin vaihtaa KDE:n kieleksi Saksan (jota en tietenkään osaa ;)) ja eipä nuo sarakkeet sen kummemmiksi muuttuneet.
Hmmm... melkoisessa kuumetokkurassa olen kirjoitellut. ;D
-
Jos törmää merkkijonoihin joiden kääntäminen ei ole mahdollista olisi hyvä tehdä asiasta bugiraportti. Jos kyseessä on Kubuntun vika oikea paikka bugiraportille on Launchpad. Asiasta on kerrottu mm. tässä sähköpostiviestissä: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-l10n-fin/2009-October/000123.html
-
Tein puhtaan asennuksen ja KPackageKit kaatui aina kun yritin asentaa kubuntu restricted extras -pakettia. Tämä siis siinä vaiheessa, kun mitään muita muutoksia ei oltu tehty, kuin asennettu Firefox, järjestelmän ja konquerorin ehdottamat päivitykset ja raudan binääriajurit. Boottauskaan ei korjannut tuota ongelmaa. Onneksi sentään Synaptic asentui, jolle restricted-paketti ei aiheuttanut ongelmia.
KDE:n päivitys versioon 4.3.3 vaikutti parantavan suomennoksen tasoa merkittävästi. Mutta tässäkin versiossa työpöytä on epävakaa ja kaatumisesta palautuessaan hukkaa välillä työpöydän kansioista ikoneita.
Yhteenveto: Epävakautta, toimintaongelmia ja viimeistelemättömän oloinen. Ei ehkä parasta Linuxia mitä työpöydäkseen voi valita.
-
Tein puhtaan asennuksen ja KPackageKit kaatui aina kun yritin asentaa kubuntu restricted extras -pakettia.
Minulla oli Linux-käytön alkuaikoina aina vaikeuksia GUI-paketinhallintojen kanssa, jos paketin asennus vaati vuorovaikutteista syötettä (kuten restricted-extras-pakettiin kuuluva Java vaatii). Siksi olen jo iät ajat asentanut sellaiset paketit komentoriviltä.
Mutta tässäkin versiossa työpöytä on epävakaa ja kaatumisesta palautuessaan hukkaa välillä työpöydän kansioista ikoneita.
En kyllä vähimmässäkään määrin voi yhtyä tuohon. Ei ole kaatunut vielä kertaakaan, ja on ahkerassa käytössä kahdella eri koneella.
-
KDE 4 on kaiketi graafisesti melkoisen raskas. Näytönohjain voi olla osasyyllinen.
KPackagekit on vieläkin huomattavan keskeneräinen, mutta paljon valmiimpi kuin ennen.
-
Minulla oli Linux-käytön alkuaikoina aina vaikeuksia GUI-paketinhallintojen kanssa, jos paketin asennus vaati vuorovaikutteista syötettä (kuten restricted-extras-pakettiin kuuluva Java vaatii). Siksi olen jo iät ajat asentanut sellaiset paketit komentoriviltä.
Synaptic kuitenkin toimii minulla ongelmattomasti loppukäyttäjän kannalta. Ehkä KPackageKitin paikka sitten ei vielä olisi jakelupaketissa, jos sen kanssa ei asentaminen onnistu (eikä kyseessä siis ollut yksittäinen ongelma).
Ei ole kaatunut vielä kertaakaan, ja on ahkerassa käytössä kahdella eri koneella.
Kaatumista olen havainnut KDE:n versiossa 4.3.3. Kubuntu 9.10 mukana tullut KDE versio ei ollut koneessa riittävän pitkään, jotta siitä voisin jotain sanoa. Näytönohjain on Nvidian uudehko laite ja ajurit Kubuntun suosittelema 185.jotain. Voi tuo kaatuminen tietenkin olla ajuriongelmakin.