Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: peran - 31.07.09 - klo:23.52

Otsikko: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: peran - 31.07.09 - klo:23.52
Tämähän tekisi todella hyvää Applen myynnille, kaikkia suosittuja käyttiksiä voisi käyttää yhdessä ja samassa koneessa.

Eiköhän tämä ole yleisesti tiedossa. Suurin ongelma Applea ostamaan lähtijällä on kun kukkaron nyörejä joutuu avaamaan kolminkertaiseksi kaupan halpisläppäriin verrattuna. Tosin kyllä sitä käyttääkin sitten mukavasti kolminkertaisen ajan verrattuna kaupan halpisläppäriin, joka usein alkaa menettää voimiaan rajusti heti takuuajan jälkeen.

Edit - Nolona tunnustan aloittaneeni tämän OffTopicin.   :P
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Storck - 01.08.09 - klo:00.00
Tämähän tekisi todella hyvää Applen myynnille, kaikkia suosittuja käyttiksiä voisi käyttää yhdessä ja samassa koneessa.

Eiköhän tämä ole yleisesti tiedossa. Suurin ongelma Applea ostamaan lähtijällä on kun kukkaron nyörejä joutuu avaamaan kolminkertaiseksi kaupan halpisläppäriin verrattuna. Tosin kyllä sitä käyttääkin sitten mukavasti kolminkertaisen ajan verrattuna kaupan halpisläppäriin, joka usein alkaa menettää voimiaan rajusti heti takuuajan jälkeen.

Erotuksena se että "tavallisiin" halpiksiin taitaa saada ilmaisia ohjelmia helpommin kuin omenoihin   ;)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: peran - 01.08.09 - klo:00.42
Tämähän tekisi todella hyvää Applen myynnille, kaikkia suosittuja käyttiksiä voisi käyttää yhdessä ja samassa koneessa.

Eiköhän tämä ole yleisesti tiedossa. Suurin ongelma Applea ostamaan lähtijällä on kun kukkaron nyörejä joutuu avaamaan kolminkertaiseksi kaupan halpisläppäriin verrattuna. Tosin kyllä sitä käyttääkin sitten mukavasti kolminkertaisen ajan verrattuna kaupan halpisläppäriin, joka usein alkaa menettää voimiaan rajusti heti takuuajan jälkeen.

Erotuksena se että "tavallisiin" halpiksiin taitaa saada ilmaisia ohjelmia helpommin kuin omenoihin   ;)

Tässä säikeessä käsittääkseni on kyseessä 'Omenan raiskaus', jonka jälkeen siihen saa vähintään yhtä paljon ja helposti ilmaisia ohjelmia kuin niihin "tavallisiin" halpiksiin.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Storck - 01.08.09 - klo:00.45
Tässä säikeessä käsittääkseni on kyseessä 'Omenan raiskaus', jonka jälkeen siihen saa vähintään yhtä paljon ja helposti ilmaisia ohjelmia kuin niihin "tavallisiin" halpiksiin.

Ahaa, en harrasta laittomuuksia enkä VARSINKAAN "seksuaalisia" sellaisia joten ei tietoa      :D
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Hertsi - 01.08.09 - klo:19.03
Mikä vippa kaikilla on ostaa Applea??
Menkää ja ostakaa joku kunnon kone josta ei ole
vielä puraistu palaa pois. tehollisestihan nuo mac
koneet ei erityisemmin eroa muista koneista.
Suuret erot on Järjestelmä ja hinta.
Menkää käuppaan ja ostakaa Hewlett-Packard.
Paras merkki mitä olen nähnyt sitten Compaqn
oman ajan. Itse olen tilannut juuri HP Elite Pavilionin
kaikilla herkuilla. Hintaa silti huomattavasti vähemmän
kuin omenalla.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Lasse. - 01.08.09 - klo:19.18
Mikä vippa kaikilla on ostaa Applea??
Menkää ja ostakaa joku kunnon kone josta ei ole
vielä puraistu palaa pois. tehollisestihan nuo mac
koneet ei erityisemmin eroa muista koneista.
Suuret erot on Järjestelmä ja hinta.
Menkää käuppaan ja ostakaa Hewlett-Packard.
Paras merkki mitä olen nähnyt sitten Compaqn
oman ajan. Itse olen tilannut juuri HP Elite Pavilionin
kaikilla herkuilla. Hintaa silti huomattavasti vähemmän
kuin omenalla.
Miksi ylipäätänsä ostaa yhtään merkkikonetta? Kaikki ne ovat ylihinnoiteltua roskaa, paras ratkaisu on ostaa oikeasta ATK-liikkeestä kone, tai kasata itse (jos osaa) tai pyytää kaveri kasaamaan.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: fyndi - 01.08.09 - klo:20.55
Lainaus
Mikä vippa kaikilla on ostaa Applea??
Menkää ja ostakaa joku kunnon kone josta ei ole
vielä puraistu palaa pois. tehollisestihan nuo mac
koneet ei erityisemmin eroa muista koneista.
Suuret erot on Järjestelmä ja hinta.

Tässä on kyse harrastamisesta ja mielenkiinnosta, ei äärimmilleen viritetystä tehomyllystä. Minua itseäni kiinnostaa tutustua linuxiin (lähinnä ubuntu) ja Mac OS:ään, molemmathan perustuvat tosin Unixiin. Lisäksi vaikka kuinka ärsyttää, niin Windows pitää olla koneella muutaman ohjelman vuoksi.

Apple kiinnostaa minua koneena siksi että 300-500 eurolla saa käytetyn intel-pohjaisen Macbookin, johon yhteen ja samaan koneeseen voi asentaa 3 eri käyttistä - minusta se on hieno juttu.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Maula - 01.08.09 - klo:22.19
Mikä vippa kaikilla on ostaa Applea??

Ryhdyin joku vuosi takaperin yrittäjäksi ja tarvitsin toimivan ja simppelin ratkaisun. Windowsia en pääkäyttiksekseni kuitenkaan periaattesta huolinut. Realiteetit piti kuitenkin tunnustaa että on tilanteita joissa sitä on pakko käyttää. OSX ja windows vm-waren kautta tuntui turvallisimmalta.  En luottanut omiin Linux-taitoihini niin paljon, että olisin uskaltanut Linuxin päällä alkaa touhuta kun leipä on kiinni siitä. Niin mukavaa kuin onkin väliin säätää ja tutkia, yrittäjänä sellaiseen ylellisyyteen ei aina ole varaa. Maksoin ihan mielelläni muutaman satkun extraa siitä hyvästä ettei tarvitse ottaa windowsia vaivoikseen. Minulla on yksi tarpeellinen softa joka ei toimi kuin windowsissa, enkä tiennyt etukäteen kuinka paljon sitä tarvitsen. Nyt jälkikäteen ajatellen pelkäsin ihan turhaan "jotain määrittelemätöntä".

Tosin se yksi softa on edelleen aika-ajoin tarpeellinen, joten mikäli siirtyisin takaisin Linuxiin, pitäisi opiskella virtualisointia Linuxin puolella tai sitten asentaa windows natiivisti. (ei hyvä)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: MikkoJP - 01.08.09 - klo:22.59
[Erotuksena se että "tavallisiin" halpiksiin taitaa saada ilmaisia ohjelmia helpommin kuin omenoihin   ;)

Linuxiin saa vielä helpommin.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: MikkoJP - 01.08.09 - klo:23.02
Mikä vippa kaikilla on ostaa Applea??
Menkää ja ostakaa joku kunnon kone josta ei ole
vielä puraistu palaa pois. tehollisestihan nuo mac
koneet ei erityisemmin eroa muista koneista.
Suuret erot on Järjestelmä ja hinta.
Menkää käuppaan ja ostakaa Hewlett-Packard.
Paras merkki mitä olen nähnyt sitten Compaqn
oman ajan. Itse olen tilannut juuri HP Elite Pavilionin
kaikilla herkuilla. Hintaa silti huomattavasti vähemmän
kuin omenalla.
Miksi ylipäätänsä ostaa yhtään merkkikonetta? Kaikki ne ovat ylihinnoiteltua roskaa, paras ratkaisu on ostaa oikeasta ATK-liikkeestä kone, tai kasata itse (jos osaa) tai pyytää kaveri kasaamaan.

Ilmeisesti et halua maksaa designista mitään.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Lasse. - 01.08.09 - klo:23.19
Designiä saa kun ostaa sellaisen kopan joka miellyttää. Käsittääkseni tietokoneet on tehty sitä varten että niillä tehdään töitä tai muuta mitä nyt halutaankaan tehdä, eikä sitä varten että niitä katsellaan että "Ohhoh, onpas hieno tietokone."  ;) Itse en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä jotka ostavat tietyn tietokoneen koska se on hienoa designiä, varsinkin kun Applet tosiaan maksavat huomattavasti enemmän kuin vastaavan tehoiset normaalit PC:t. Noh, jokaisella oikeus ostaa mitä tahtoo, eikä kenenkään mielipide ole se oikea.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: ~unknown - 02.08.09 - klo:00.21
Oletteko muuten ihmiset huomanneet että keskustelunne meni osittain off-topiciksi?

...Macit ovat useimmiten hienoja ja suht tehokkaita, vaikkakin kalliita.
Ja läppäriä voi olla hankala koota itse.
Ps. Ja muuten niitä omenoita ei kannata raiskailla, voivat kaupan hedelmäosastolle samaan aikaan eksyneet asiakkaat ihmetellä miehen puuhia... o_O
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: MikkoJP - 02.08.09 - klo:00.49
Itse en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä jotka ostavat tietyn tietokoneen koska se on hienoa designiä, varsinkin kun Applet tosiaan maksavat huomattavasti enemmän kuin vastaavan tehoiset normaalit PC:t. Noh, jokaisella oikeus ostaa mitä tahtoo, eikä kenenkään mielipide ole se oikea.

Offtopikkia on, mutta kuitenkin: minä en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä, jotka ostavat koneita tehon perusteella :-)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Minna S - 02.08.09 - klo:00.57
Itse en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä jotka ostavat tietyn tietokoneen koska se on hienoa designiä, varsinkin kun Applet tosiaan maksavat huomattavasti enemmän kuin vastaavan tehoiset normaalit PC:t. Noh, jokaisella oikeus ostaa mitä tahtoo, eikä kenenkään mielipide ole se oikea.

Offtopikkia on, mutta kuitenkin: minä en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä, jotka ostavat koneita tehon perusteella :-)
Millä perusteella niitä koneita sitten ostetaan  ???
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Tha-Fox - 02.08.09 - klo:01.22
Itse en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä jotka ostavat tietyn tietokoneen koska se on hienoa designiä, varsinkin kun Applet tosiaan maksavat huomattavasti enemmän kuin vastaavan tehoiset normaalit PC:t. Noh, jokaisella oikeus ostaa mitä tahtoo, eikä kenenkään mielipide ole se oikea.

Offtopikkia on, mutta kuitenkin: minä en ole koskaan ymmärtänyt ihmisiä, jotka ostavat koneita tehon perusteella :-)
Millä perusteella niitä koneita sitten ostetaan  ???

Olohuoneeseen en välttämättä ottais sitä tehokkainta harmaata lootaa, joka puhisis koko ajan. Ottaisin jonkin sisustukseen sopivan ja tekisin sillä niitä hommia, joihin raudan suorituskyky antaa myöten.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Hertsi - 02.08.09 - klo:10.17
Minä ostan koneita laadun ja suorituskyvyn haaremissa.
Koska HP ja Compaq ovat olleet  Kestävimpiä merkkejä
Ostan lähes aina HP tai Compaq tietokoneen. Nyt olen
todennut ettei kannata ostaa tulevaisuudessa fujitsuja
koska niissä ei toimi Linux kunnolla eikä Acereita kannata
ostaa sillä ne hajoaa hyvällä tuurilla viikon käytön jälkeen.
(Tästä on ihan kokemuksia.) Macciä olen joskus kokeillut
ja todennut että se on totaalinen pottu merkki.
Tässä vielä pieni hinta vertailu:
Tilasin verkkokauppa.comista HP Pavilion Elite pöytäkoneen
jolla hintaa oli 700€. Jos katsomme saman tehoista konetta
Applelta sen hinta on taatusti 2000€. HP on kuitenkin kestävämpi
Kuin APPLE. Vanha Compaq deskpro pöytäkoneeni kesti 10
vuotta kokoaikaista käyttöä ennenkuin emo hajosi. Nyt ollut
käytössä vuoden 2003 Compaq EVO D510 johon olen lisännyt
RAMmia ja laittanut joskus sisään Radeon 9250. Koneen tuuletin
pitää kovaa ääntä mutta muuten siinä ei ole mitään vikaa.
Kysyms kuuluu mitävikaa on Compaqn ja HPn merkkikoneissa??
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Storck - 02.08.09 - klo:10.19
Minulla on melko monta F-S:iä ollut Linuxin kanssa käytössä eikä mitään ongelmia - kukin näkee asiat miten itse haluaa.  8)

edit. tuo kirjoitus on muutenkin täyttä potaskaa. Tuo Hertsin viimeisin.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: fyndi - 02.08.09 - klo:11.05
Jos puhutaanyrityskäyttöön tarkoitetuista laatukannettavista PC puolella - ei ole kuin yksi merkki IBM Thinkpad. Nyt en puhu enää Lenovosta vaan ihan aidosta IBM Thinkpadista. Harmi vaan että niitä ei enää saa... Yritykset kautta maailman ovat siitä pahoillaan.

Lainaus
Tässä vielä pieni hinta vertailu:
Tilasin verkkokauppa.comista HP Pavilion Elite pöytäkoneen
jolla hintaa oli 700€. Jos katsomme saman tehoista konetta
Applelta sen hinta on taatusti 2000€.

Tähän haluan tuoda myös yhden pointin lisää. Mitä saat tuosta 700€ pöytäkoneestasi 3-5 vuoden kuluttua ja mitä saat 2000€ macistä 3-5 vuoden kuluttua? Vuoden 2006 MacBookit maksavat noin 450-550 euroa tänä päivänä.

Tässä yksi laskuri Macin arvon selvittämiseksi: http://www.mac2sell.net/index.fi.php
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Hertsi - 02.08.09 - klo:11.22
tottakai korkea hintaisent koneet ovat parin vuodenkuluttua kovemmassa hinnassa kun halvempihintaset.
tässä vielä eräs erittäin oleellinen (omastamielestäni) lainaus wikipediasta. Se on yksi syy miksi tuen Hewlett-Packardia:
Hewlett-Packard on johtava avoimen lähdekoodin kaupallinen tukija. Monet HP:n työntekijät osallistuvat toimintaan aktiivisesti; joillakin on virallisia avoimen lähdekoodin työvastuita ja toiset osallistuvat vapaaehtoisina avoimen lähdekoodin yhteisön töihin.

Nyt voisimme palata kyllä tuohon oikeaan aiheeseen.
Perustakaa joku tälle asialle oma aihe.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Ilokaasu - 02.08.09 - klo:15.20
Sori nyt jos sekotin jotain mutta näitä oli kaksi täysin samanlaista jossa toisessa oli alussa vain "vs: " eli vastaus toiseen aiheeseen, joten yhdistin ne yhdeksi. En lukenut koko threadia kokonaan läpi joten jos nyt menin sekottamaan jonkin tärkeän viestien erottelun niin pilkkokaa uudestaan kahdeksi aiheeksi :P. Asentaminen, laitealue tai yleistä, tiedä sitten mihin alueelle tämä oikeasti kuuluisi :)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: peran - 02.08.09 - klo:17.11
[OffTopic Offtopicissa]
Sori nyt jos sekotin jotain mutta näitä oli kaksi täysin samanlaista jossa toisessa oli alussa vain "vs: " eli vastaus toiseen aiheeseen, joten yhdistin ne yhdeksi. En lukenut koko threadia kokonaan läpi joten jos nyt menin sekottamaan jonkin tärkeän viestien erottelun niin pilkkokaa uudestaan kahdeksi aiheeksi :P. Asentaminen, laitealue tai yleistä, tiedä sitten mihin alueelle tämä oikeasti kuuluisi :)

Ei ne olleet täysin samanlaisia otsikoita. Toisen otsikon lopussa oli [OffTopic]. Lisäksi otsikon lisäksi olisi suotavaa lukea myös viestit ennen kuin rupeaa sähläämään Moden oikeuksilla. Säilytin otsikon jakamiseni jälkeen lähes samanlaisena, jotta säikeisiin kirjoittaneet löytävät OffTopic-säikeensä.

Ok. Tämä on väärällä alueella, joka unohtui muuttaa.

Sorry, ottaa vaan päähän, kun jo toisen kerran, kun jaan aiheet kahteen eri säikeeseen, koska sisällöissä oli selkeästi kaksi linjaa, ja sitten yhdistetään hätäisesti samaan aikaisempaan säikeeseen. Muistaakseni olen jakanut säikeitä nämä kaksi kertaa. No, tämä nyt on se kolmas kerta. :P

Tosin minä taidan olla vähemmistönä siinä linjassa, että tuen monia samoja säikeitä mieluummin, kuin yhtä mammuttisäiettä, jossa vastauksien etsiminen on onnen kauppaa.

Onneksi Modeista ei ole ollut yli-innokkuutta jatkaa kuuluisaa mokkula-säiettä, josta vastausten etsiminen on todella hankalaa, ja pituuttahan sillä oli ihan kunniakkaasti.
[/OffTopic OffTopicissa]

Edit - Sorry, Ilokaasu ei millään pahalla, mutta näköjään tuulettelin välillä.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: gdm - 02.08.09 - klo:17.18
No nyt on Ketju siirretty ja nimetty hieman asianmukaisemmin.
Ettei tule sekaannuksia.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Juh0` - 02.08.09 - klo:17.35
Jep kiitos gdm.

Ai miksikö mäkki  ??? No siksi että os x on erittäin luotettava, yhteensopiva ja helppokäyttöinen. Vaikka applen rauta on perus inteliä niin käyttis sopeutuu hyvin raudan kanssa ja rauta kestää. Applen tekemät softat ovat tällähetkellä niin ylivoimaisen vakaita ja todella näppäriä käyttää kuten koko os x. Applen tekemiä softia käytetään tosi paljon kaupallisissa tarkoituksissa esim. musiikin tuottamisessa jossa käytetään aika paljon Logicia. Videokuvaan tutustuneet tietää varmasti Final Cutin.

Ei applea osteta pelkän disainin takia (vaikka siihen tämä on mennytkin. Pappa och mamma be talar teinit haluu valkoisen onppu koneen.) Apple kone ostetaan sen luotettavuuden takia.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: HMi - 02.08.09 - klo:18.05
Macin hinta on sen verran suolainen että se ei soveltuisi minun kannettavaksi koska kone merkistä riippumatta lopettaa yleensä toimintansa kun pudotan tai kastelen sen, pöytäkoneena suosin taas mielummin itse kasaamaani vekotinta.
Täytyy kuitenkin myöntää että onhan se macci kovin kiinnostava ja jos sellaisen hankkisin niin kyllä se desing ja status siinä vaikuttaisi, tottahan toki, olisihan se hienoa keulia kavereille, eikös mac oo vähän sama ku mersu.


Offtopic: Juu ja se mokkula-säie on aivan kamala, hyvä niille uusille foorumilaisille sitten huudella että käytä hakua, heh joo kyllä löytyy.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: ~unknown - 02.08.09 - klo:18.34
Ai miksikö mäkki  ??? No siksi että os x on erittäin luotettava, yhteensopiva ja helppokäyttöinen. Vaikka applen rauta on perus inteliä niin käyttis sopeutuu hyvin raudan kanssa ja rauta kestää. Applen tekemät softat ovat tällähetkellä niin ylivoimaisen vakaita ja todella näppäriä käyttää kuten koko os x. Applen tekemiä softia käytetään tosi paljon kaupallisissa tarkoituksissa esim. musiikin tuottamisessa jossa käytetään aika paljon Logicia. Videokuvaan tutustuneet tietää varmasti Final Cutin.

Toistettu vaikkei rahaa omppuihin olekaan.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Lasse. - 02.08.09 - klo:18.48
Jep kiitos gdm.

Ai miksikö mäkki  ??? No siksi että os x on erittäin luotettava, yhteensopiva ja helppokäyttöinen. Vaikka applen rauta on perus inteliä niin käyttis sopeutuu hyvin raudan kanssa ja rauta kestää. Applen tekemät softat ovat tällähetkellä niin ylivoimaisen vakaita ja todella näppäriä käyttää kuten koko os x. Applen tekemiä softia käytetään tosi paljon kaupallisissa tarkoituksissa esim. musiikin tuottamisessa jossa käytetään aika paljon Logicia. Videokuvaan tutustuneet tietää varmasti Final Cutin.

Ei applea osteta pelkän disainin takia (vaikka siihen tämä on mennytkin. Pappa och mamma be talar teinit haluu valkoisen onppu koneen.) Apple kone ostetaan sen luotettavuuden takia.
Samaa mieltä siinä, että OSX on varmasti vakaa & hyvät softat, tuskinpa se muuten olisi niin suosittu ammattikäytössä. Vakauteen vaikuttaa varsinkin se, että laitteita on paljon vähemmän, ja helppo tehdä Applen omiin vehkeisiin hyvät ajurit, ja tulevathan nämä ohjelmatkin Applelta itseltään ymmärtääkseni. Perus-PC maailmassa on noita laite/ohjelmayhdistelmiä niin paljon ja kaikki valmistajat eivät noudata sovittuja standardeja laitteissaan niin siitä syntyy melkoinen soppa.

Kuitenkaan minun järkeeni ei mene miten jotkut ihmiset ostavat Applen sillä perusteella, että kone näyttää hienolta, miettimättä yhtään millaiset tehot siinä on, paljonko se maksaa saati millaista käyttöä sille tulee.

Applen turvallisuuskin on vähän niin ja näin, ainakin kun Apple-käyttäjät tykkäävät puhua, että heillä on voittamaton järjestelmä, viime vuoden Pwn2Own-hakkerointikilpailussa olivat vastaikkain Ubuntu 7.10, Windows Vista & OS X 10.5.2, arvatkaapa mitä kävi? Ossi murrettiin ensimmäisenä, sitten Vista & Ubuntuun ei päästy käsiksi.  ::)

EDIT: Ja jossakin selainhaksailukisassa Applen Safari putosi ekana.

EDIT2: Pwn2Own 2009: Safari/MacBook falls in seconds (http://blogs.zdnet.com/security/?p=2917&tag=rbxccnbzd1) Tämän vuoden kisan tuloksia
Lainaus
“It took a couple of seconds.  They clicked on the link and I took control of the machine,” Miller said moments after his accomplishment.
Eli meni vain sekuntteja murtaa Macci, klikattiin linkkiä ja tämä crackkeri sai vallan. Selaimet joutuivat kyllä kaikki nöyristymään Safari->IE->Firefox järjestyksessä.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Eesaurus - 02.08.09 - klo:19.16
Minä ostan koneita laadun ja suorituskyvyn haaremissa.
Koska HP ja Compaq ovat olleet  Kestävimpiä merkkejä
Ostan lähes aina HP tai Compaq tietokoneen. Nyt olen
todennut ettei kannata ostaa tulevaisuudessa fujitsuja
koska niissä ei toimi Linux kunnolla eikä Acereita kannata
ostaa sillä ne hajoaa hyvällä tuurilla viikon käytön jälkeen.
(Tästä on ihan kokemuksia.) Macciä olen joskus kokeillut
ja todennut että se on totaalinen pottu merkki.
Tässä vielä pieni hinta vertailu:
Tilasin verkkokauppa.comista HP Pavilion Elite pöytäkoneen
jolla hintaa oli 700€. Jos katsomme saman tehoista konetta
Applelta sen hinta on taatusti 2000€. HP on kuitenkin kestävämpi
Kuin APPLE. Vanha Compaq deskpro pöytäkoneeni kesti 10
vuotta kokoaikaista käyttöä ennenkuin emo hajosi. Nyt ollut
käytössä vuoden 2003 Compaq EVO D510 johon olen lisännyt
RAMmia ja laittanut joskus sisään Radeon 9250. Koneen tuuletin
pitää kovaa ääntä mutta muuten siinä ei ole mitään vikaa.
Kysyms kuuluu mitävikaa on Compaqn ja HPn merkkikoneissa??


Voi niitä raukkaparkoja, jotka ovat erehtyneet hommaamaan jonkin muun, kuin HP- merkkisen PC:n. Mac:istä puhumattakaan. Ei toivo kellekään moista kurjaakin kurjempaa kohtaloa. ;D
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: planetisti - 02.08.09 - klo:19.58
Mäkin läppäreissä on silmäkarkkia yhdistettynä tehokkuuteen, uusimpien mallienkin akkukesto on erittäin hyvä?

Silmäkarkilla tarkoitan viimeistellyn ulkonäön lisäksi hyvää toiminnallisuutta. Siinä vaiheessa, kun Ubuntu Gnomella ja Compizilla saa yhtä pienen virrankulutuksen kuin Mac OSX,  julistan Linuxin voittajaksi.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: janne - 02.08.09 - klo:20.58
siinä missä OsX saattaa olla joillekin hieno ja helppo käyttis, niin minulle se ei sovi yhtään. windowsiin sillä on toki minulle  etuna se, että se on UNIX® ja siinä tulee oletuksena virtuaalityöpöydät ;) mutta, mutta...

kovin tiukassa tuntuu täälläkin olevan uskomus, että mäkkirauta olisi jotenkin erityisen kallista. minusta se ei ole koskaan ollut sitä. siis suhteessa siihen mitä rahalla saa. aikaisemmin mäkki oli hintaansa nähden varsin pätevää rautaa SCSI-levyjä myöten, siinä missä kotona kootut ja halvat merkkikoneet yrittivät kasata koneisiinsa mahdollisimman halpaa rautaa tinkimällä laadusta.

nykyäänkin pelkkää hintalappua tai "speksejä" tuijottamallavoi kuvitella, että mäkissä ei saisi vastinetta rahalle, mutta jos oikeasti haluaa mukana kannettavan (==ohut, kevyehkö, hiljainen ja jämäkkä) täyskokoisen koneen, on mäkki halvin vaihtoehto. kannettavuudeltaan vastaavat lenovon ja hp:n bisnespuolen koneet ovat selvästi kalliimpia.

en minä äkkiseltään kyllä näe mac-minille tai imacillekään kilpailua pc-puolelta ja mac pro puolestaan liikkuu ihan eri sarjassa kuin perus-pc:t. desing tulee ikäänkuin kaupan päälle.

jos olisin ostamassa merkkikonetta peruskäyttöön, olisi se varmaankin mac. jos raaskisin panostaa, niin läppäripuolella se voisi olla jompi kumpi aiemmin mainitsemistani, mutta ei missään tapauksessa hinnan vuoksi. käyttis vaan olisi sitten jotain ihan muuta kuin se oletuksena tarjottu.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: HMi - 03.08.09 - klo:11.09
Janne puhuu aivan totta, tämän keskustelun innoittamana lähdin tonkimaan tietoa ja vertaamaan macin läppäreitä muiden vastaaviin, olikin yllättävän vaikea löytää spekseiltään vastaavaa kuin macci ja hinta kipusi hyvin lähelle.
Mutta silti, kannettava joka maksaa 1500€ on ehkä vähän turhan arvokas kantaa mukana, onneksi on nuo mini läppärit toimittamassa kannettavan virkaa.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Juh0` - 03.08.09 - klo:14.53
Lasse.: Tossa sanoit että Mäkki murti ensimmäisenä... noh helpostihan se murtuu jos FBI:n entinen agentti oli asialla ja sehän taisi jo valmiiksi tietää miten hommahoidetaan kotiin... koitappa itse perässä, vaikka ubuntullasi. Palkintona MacBook Pro ja sitten vielä lisäpalkintona kerrotaan Applelle että mites tuo homma hoitui. Apple hyöty tuosta kilpailusta todella paljon ja koittavat kehitellä käyttistään vielä turvallisemmaksi... Katotaan että miten Mac OS X 10.6.x (Snow leopard ), Windows 7 ja vaikka seuraava Ubuntu 9.10 (Karmic) (tai vaikka seuraava LTS (eli 10.04 vai 10.10?) selviytyvät tuosta.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Lasse. - 03.08.09 - klo:15.22
No minähän en ole crackkeri, enkä omaa taitoja, mutta kyllä se minusta jotain kertoo jos Applen käyttis & ohjelmat putoavat ensimmäisenä. Tarkoituksenani ei ole nostattaa tunteita pintaan Mac-käyttäjillä vaan herättää keskustelua siitä että onko Mac OSX oikeasti niin turvallinen mitä jotkut kuvittelevat.

Tuosta rauta-asiasta, no kyllä minä uskon jos Janne näin sanoo, mutta henkilökohtaisesti en ole keksinyt ainakaan pöytäkoneita ajatellen syytä maksaa semmoisesta kun omakasatut koneet ovat kestäneet (Ainoastaan kerran on yksi Radeon poksahtanut, ja sekin omaa syytä) vuosia. Kannettavissa en taas ostaisi kalliimpaa Applea ihan sen takia, että pelkään olevani sen verran köpelö, että pudotan sen kuitenkin, tai jotain muuta.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: qwertyy - 03.08.09 - klo:19.42
Itsellä ainakin kakoo omppu ajatuksessa eniten kyseisen putiikin moraali ja sitä kautta kärsii myös yleinen "laatukäsite" kyseisen putiikin tuotteista.
http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/personal_tech/article6736587.ece
Näitä tapauksia kun tuntuu olevan ja paljon. Tuollakin kommenttiosastolla on ompun vanhempien läppäreiden paloista yms. keskustelua.

Sitten on nämä niiden softat mm. eikös nano ole lähes tulkoon mahdoton hallita millään muulla ohjelmistolla kuin iTunesilla jne. Tuntuu että omppu tuotteiden käyttäjät on muka jotenkin yleisen käsityksen mukaan "hip", mutta oma mielipide on että heidän markkinointiosastolla on vaan pirun päteviä tyyppejä töissä.

Mainetta ylläpidetään persaukisia uhkailemalla..  ::)

*edit*
Niin laadusta vielä. Yhdestä MSI:n lankusta olen saanut korvennettua staattisella sähköiskulla USB-portteja ja tulin siihen tulokseen, että sekin oli luultavasti omaa huolimattomuuttani, kun lankku ei ollut ihan kaikilla ruuveilla kotelossaan kiinni (maadoitus). Muutamat kiintolevyt on pirahtanut käytössä, mutta eipä omppukaan tee kiintolevyjä itse. Eee:stä mennyt laturi kahden vuoden käytön jälkeen rikki (ei kait tykännyt jatkuvasta 24/7 käytöstä). Aika monen näköistä tietokonetta on ollut ja pitkiäkin aikoja, mutta kertaakaan en ole vielä laadun takia edes harkinnut ompun ostoa.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: janne - 04.08.09 - klo:01.15
Itsellä ainakin kakoo omppu ajatuksessa eniten kyseisen putiikin moraali ja sitä kautta kärsii myös yleinen "laatukäsite" kyseisen putiikin tuotteista.
http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/personal_tech/article6736587.ece
Näitä tapauksia kun tuntuu olevan ja paljon. Tuollakin kommenttiosastolla on ompun vanhempien läppäreiden paloista yms. keskustelua.

tuota... miten tuo poikkeaa siitä, että ties kuinka monen valmistajan koneista on räjähtänytä akkuja? enkä muuten ole kuullut kertaakaan, että laitevalmistaja ei olisi syyttänyt akkuvalmistajaa ja akkuvalmistaja laitevalmistajaa eikä kukaan ole ottanut vastuuta. sama homma pienemmässä mittakaavassa räjähtelevissä cd-levyissä. aseman valmistajan mukaan cd on viallinen ja softakauppias kertoo vian olevan asemassa.

Sitten on nämä niiden softat mm. eikös nano ole lähes tulkoon mahdoton hallita millään muulla ohjelmistolla kuin iTunesilla jne.

kyllä, mutta miten se eroaa lähes kaikista laitevalmistajista jotka toimittavat laitteensa mukana ainoastaan windowsissa toimivan ajurin/hallintasoftan? siis se, että laitevalmistajan laite toimii vain laitevalmistajan softalla? no, toki niin, että tuossa tapauksessa laitevalmistaja tekee käyttistäkin, mutta tarjoaa softaa oman käyttiksensä lisäksi myös windowsille.

en minä sano, että se tekisi menettelystä millään tavalla reilun, mutta en kyllä näe miten voi väittää, että apple toimisi tässäkään suhteessa jollain tapaa markkinoista poikkeavasti.

Tuntuu että omppu tuotteiden käyttäjät on muka jotenkin yleisen käsityksen mukaan "hip", mutta oma mielipide on että heidän markkinointiosastolla on vaan pirun päteviä tyyppejä töissä.

tämä on varmasti totta ja osittain se tietysti auttaa vanhan raudan hinnan säilyttämisessäkin. tavallaan se on siis ostajankin etu.

silti, en minä haluaisi vendor lock-in:iä appleltakaan ostaa.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: meizirkki - 04.08.09 - klo:10.42
Macit ovat kalliitta mutta rahalla saa:

 -Kestävyyttä
 -Akkukestoa! (Macbook Pro)
 -Tyyliä
 -Ja tarpeeksi tehoja.

MUOKS: Kubuntuhan siihen pitää tietysti laittaa, ei sillä OS X:llä saa aikaiseksi yhtäpaljon.

Hertsin totesin HP/Compaq faniksi.. minulla on ko. laitteista aivan päinvastainen mielipide.
Ne Läppärit ovat mielestäni hitaita ja surkealla akkukestolla varustettuja. Fujitsu Siemensistä on kokemukset sitten vielä sitäkin negatiivisemmat. Acerista puolestaan hyvät. Applen läppärit ovat selkeästi suunniteltu kannettaviksi, kun taas nämä puolivillaiset HP ja Fujitsu ovat selkeästi tekemässä kannettavia pöytäkäyttöön (Itseasiassa useampi kuin joka toinen läppäri jonka nään, on pöytäkäytössä.)

Tämä mielipiteeni koski vain läppäreitä, pöytäkoneista en ole niin kiinnostunut, Tämä merkitön itsekasattu myllyni toimii vielä ihan kelvollisesti  :D
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Owdy - 04.08.09 - klo:11.49
Ilmeisesti et halua maksaa designista mitään.
Niille joille tietokone on sisustuselementti, Mac on oikea valinta. Onneksi mulle se on käyttöväline ja en halua maksaa ilmaa pelkästä designista. Ostasin Macin jos se olis kohtuuhintaisempi.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: qwertyy - 04.08.09 - klo:14.10
tuota... miten tuo poikkeaa siitä, että ties kuinka monen valmistajan koneista on räjähtänytä akkuja?
Ompun asioiden piilottelu. Vastaavia vikoja on ennenkin piiloteltu medialta mahdollisimman paljon. Vastaavasti monet valmistajat kuten esim. Sony, mitä nyt en hirveän korkealle imagoltaan nosta, on hoitanut vastaavat akkuongelmat aika tehokkaasti. Siis ilmoittanut asiasta julkisesti ja käynnistänyt laitteiden keräyksen, ilman asioiden piilottelua.

Tuolla nano esimerkillä lähinnä tarkoitinkin aika täydellistä vendor lockia. Yleensä ottaen tuollaiset laitteet kuitenkin toimii massamuistitilassa ilman minkäänlaisia ajureita ja eikös noiden firmware päivityksiä ole tullut vain ja sen takia, että niillä on saatu blokattua 3rd party hallintaohjelmat esim. Linuxille.

Itse nostan mikkisoftan imagonkin paljon korkeammalle kuin Applen. Microsofthan juuri julkaisi koodia yhteensopivuuden parantamiseksi (eikä edes ensimmäinen kerta) kun Apple ei ole vastaavaa tekoa tietääkseni tehnyt koskaan.

Seuraavassa artikkelissa on mielestäni todella hyviä pointteja Applen vendor lock politiikasta. Jostain ihmeen syystä silti MS tuntuu olevan Linux käyttäjän pyhä paholainen ja Apple, se on edelleen ihan "hip". En oikein käsitä  ::)
http://www.switched.com/2009/08/03/is-apple-more-evil-than-microsoft/

Pienenä esimerkkinä
Lainaus
After giving the thumbs down to Google's application, the company rifled through the App Store and unceremoniously booted several previously approved third-party Google Voice options. Of course, many point the finger at AT&T for this crime against consumer choice, but Apple -- the company that was previously able to bend the RIAA to its will -- caved like a flan in the cupboard to the maligned carrier's demands.
Juurihan Storesta oli poistettu jotain softia, mitä käyttäjät olisivat halunneet, mutta kun heidän mielestään ne eivät olleet ihan korrekteja tms. Tällainen käytös laite/softavalmistajalta on ihan hyväksyttyä ja silti on olemassa vain yksi iso paha mitä kohtaan sormi tuntuu kääntyvän Linux käyttäjien keskuudessa, joka ei siis ole Apple? Siksi että ossi perustuu unixiin, vai?  ::)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: planetisti - 04.08.09 - klo:15.44
Ilmeisesti et halua maksaa designista mitään.
Niille joille tietokone on sisustuselementti, Mac on oikea valinta. Onneksi mulle se on käyttöväline ja en halua maksaa ilmaa pelkästä designista. Ostasin Macin jos se olis kohtuuhintaisempi.
Koteloita on vaikka kuinka hienoja ja kalliita...
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: janne - 04.08.09 - klo:18.46
Tuolla nano esimerkillä lähinnä tarkoitinkin aika täydellistä vendor lockia. Yleensä ottaen tuollaiset laitteet kuitenkin toimii massamuistitilassa ilman minkäänlaisia ajureita ja eikös noiden firmware päivityksiä ole tullut vain ja sen takia, että niillä on saatu blokattua 3rd party hallintaohjelmat esim. Linuxille.

ei sonynkään soittimet toimi yhtään sen paremmin massamusititilassa, saati sitten useammat creativen viritykset. ikävää tuo tietysti aina on, tarpeetonta kuluttajan kampittamista.

Itse nostan mikkisoftan imagonkin paljon korkeammalle kuin Applen. Microsofthan juuri julkaisi koodia yhteensopivuuden parantamiseksi (eikä edes ensimmäinen kerta) kun Apple ei ole vastaavaa tekoa tietääkseni tehnyt koskaan.

minä rankkaan ne jotakuinkin samalle viivalle. MS puhuu aktiivisesti paskaa ja yrittää kampittaa kilpailijoita valehtelemalla ja uhkailemalla siinä missä apple yrittää puolustaa linnakettaan tekemällä siitä mahdollisimman kontrolloidun ja pitämällä piuhat omissa käsissään.

mutta... tuo MS:n koodijulkaisu oli muistaakseni jonkinmoinen julkisuustemppu. siis jos kyse on samasta GPL-rikoksesta jonka vuoksi MS:n oli pakko julkaista koodia linuxin kerneliin. toisaalta apple puolestaan on lahjoittanut käyttiksensä ja selaimensa tiimoilta aika hiton paljon koodia jonka päälle on nyt sitten tehty vaikka googlen tuorein selain ja onpa niitä parannuksia valunut KDE:n puolellekin.

Seuraavassa artikkelissa on mielestäni todella hyviä pointteja Applen vendor lock politiikasta. Jostain ihmeen syystä silti MS tuntuu olevan Linux käyttäjän pyhä paholainen ja Apple, se on edelleen ihan "hip". En oikein käsitä  ::)

tuo nyt vaan johtuu siitä, että MS:n vihaajilla on aika harvoin argumentteja MS:ääkään vastaan, sitä on vaan niin muodikasta haukkua kun se on iso ja itse käyttää/kokeilee parhaillaan viileää linuxia. eipä noissa isoissa firmoissa kamalan montaa hyvikseksi luettavaa ole.

minua kyllä nyppii applen tapa uhkailla käyttäjiä ja haastaa webbisivuja oikeuteen vain koska ne ovat uutisoineet jotain. lisäksi applen tapa rakentaa laitteet siten, että akku ei ole käyttäjän vaihdettavissa on vaan typerää. tästä huolimatta macbook on mielestäni parasta läppärirautaa tonnin hintaluokassa ;)

tosin näkisin applen saavutusten listaan kuuluvan myös sen, että he taivuttelivat isot levy-yhtiöt luopumaan DRM:stä itunesissa. he olivat kyllin iso painostaakseen levy-yhtiöitä tuollaiseen toimintaan jota moni ei edes yrittänyt, vaikka kaikki tiesivät DRM:n olevan kuolleena syntynyt ajatus.

Tällainen käytös laite/softavalmistajalta on ihan hyväksyttyä ja silti on olemassa vain yksi iso paha mitä kohtaan sormi tuntuu kääntyvän Linux käyttäjien keskuudessa, joka ei siis ole Apple?

tämä johtuu siitä, että ihmiset tykkäävät osoitella, mielellään vielä samaan suuntaan kuin kaikki muutkin. turvallista nääs, ei tarvitse olla oikeita mielipiteitä eikä tarvitse perustella niitä.

Siksi että ossi perustuu unixiin, vai?  ::)

<nörttinipo>
OsX ei perustu UNIX®:iin vaan se on UNIX®
</nörttinipo>
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Sysi - 09.08.09 - klo:22.02
Mulla rassaa ompussa suuresti että et pääse mitenkään koittamaan OS X:ää kohtuuhintaan. Tulee ikäviä adjektiiveja mieleen kun luin että eula kieltää jopa virtualisoinnin. Saisihan niihin linuxinkin pukattua, mutta ei vaan ole rahaa tommoseen rautaan. Designista sen verran, että sisko osti juuri minun mielestäni sangen näyttävän compaqin jossa on tehoa ihan mukavasti sangen kohtuulliseen hintaan.

Noh, jos apple ei halua asiakkaita niin ei sitten, budjettiluokkaisilla ei koskaan varmaan tule mahdollisuutta päästä *Apple-Ihmisiksi* ;)
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Tomin - 09.08.09 - klo:22.03
Mulla rassaa ompussa suuresti että et pääse mitenkään koittamaan OS X:ää kohtuuhintaan.
Tuo on kyllä harmillisen totta. :( Jos olisin piraatti niin voisi kai sitä piraattinakin kokeilla, mutta kun en ole niin en kokeile...
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: fossiili - 10.08.09 - klo:06.00
Apple kiinnostaa minua koneena siksi että 300-500 eurolla saa käytetyn intel-pohjaisen Macbookin, johon yhteen ja samaan koneeseen voi asentaa 3 eri käyttistä - minusta se on hieno juttu.

Hei! Olen vanha kalkkis (75 v.) ja nettihuutokauppojen yms. kanssa sählääminen hitaalla mokkulalinjalla ja muutenkin on minulle hankalaa. Kertokaa toki mistä verkko-osoitteista noita käytettyjä Macceja kannattaa pyydystää!

Aikanaan räpläsin ensimmäisiä Appleja ja kottaraispönttö oli mahtava, kannettava graafisella näytöllä. Tyttöystävällä on ikivanha Mac, mutta en uskalla siihen koskeakaan kun on hänelle tärkeä. Käyttää Maccia ja WindowsXP-masiinaa yhdessä ja on välillä ongelmissa.

Macceihin saa kuulema ja täällä näkemä Linuxin myös muihin kuin Intell-pohjaisiin. Olisi kiva kokeilla.

Elikkä: Mistä kyselen kohtuuhintaista siirrettävää Mac-järjestelmää? Saisi olla vanhakin kunhan toimii.
Otsikko: Vs: Miksi Mac? [offtopic]
Kirjoitti: Juh0` - 10.08.09 - klo:13.07
Apple kiinnostaa minua koneena siksi että 300-500 eurolla saa käytetyn intel-pohjaisen Macbookin, johon yhteen ja samaan koneeseen voi asentaa 3 eri käyttistä - minusta se on hieno juttu.

Hei! Olen vanha kalkkis (75 v.) ja nettihuutokauppojen yms. kanssa sählääminen hitaalla mokkulalinjalla ja muutenkin on minulle hankalaa. Kertokaa toki mistä verkko-osoitteista noita käytettyjä Macceja kannattaa pyydystää!

Aikanaan räpläsin ensimmäisiä Appleja ja kottaraispönttö oli mahtava, kannettava graafisella näytöllä. Tyttöystävällä on ikivanha Mac, mutta en uskalla siihen koskeakaan kun on hänelle tärkeä. Käyttää Maccia ja WindowsXP-masiinaa yhdessä ja on välillä ongelmissa.

Macceihin saa kuulema ja täällä näkemä Linuxin myös muihin kuin Intell-pohjaisiin. Olisi kiva kokeilla.

Elikkä: Mistä kyselen kohtuuhintaista siirrettävää Mac-järjestelmää? Saisi olla vanhakin kunhan toimii.

Tervetuloa Hopeinenomena.net (http://www.Hopeinenomena.net) foorumille. Käytetyn macin löydät heti :D